karapuz
karapuz личный блог
15 апреля 2013, 00:41

Почему Россия не Америка, а индекс РТС не индекс S&P500

Доля корпоративных прибылей и зарплат в ВВП, США:

Почему Россия не Америка, а индекс РТС не индекс S&P500


Россия:
Почему Россия не Америка, а индекс РТС не индекс S&P500

Вывод: в Америке выгодно быть собственником бизнеса и не выгодно быть наемным работником. В России выгодно быть наемным работником и невыгодно быть собственником. Поэтому индекс S&P500 выше максимумов 2007 г., а индекс РТС на 42% ниже своих максимумов.

И — нет, я не знаю что лучше и что правильнее. Просто картинки противоположны. Какая из них предпочтительней и для кого, и как «должно быть» — я понятия не имею.

И — да, это может измениться. А может и не измениться.

karapuz-blog.blogspot.com 
36 Комментариев
  • Сергей
    15 апреля 2013, 00:49
    Мы страна сраных коррупционеров и воров — поэтому мы и в жопе!!!
        • INROS
          15 апреля 2013, 01:23
          karapuz, считаю что производительность труда фундаментально правильнее увеличивать внедрением более усовершенствованными орудиями производства (инструменты, оборудование), повышением квалификации сотрудников для адекватного использования этих орудий труда (обучение и развитие, передача накопленного опыта), а также усовершенствование технологии процессов производства, а не больше работать и меньше платить, а сокращаемых в связи с этим сотрудников переучивать, что бы не выпадали из числа трудящихся. (Налоги тема особая).
            • INROS
              15 апреля 2013, 01:37
              karapuz, истину глаголишь отрок :-)), а фундаментально употребил в смысле долгосрочного и качественного эффекта.
                • INROS
                  15 апреля 2013, 01:51
                  karapuz, ну да, страшного не чего не будет если ещё и управлять процессом хотябы ответственно (даже если люди занимающиеся управлением не кажды супер-пупер профессионалы, хотябы ответственность за дело была), да американская модель постоянно пузырится и как видим справляется с пузырениями :-)), может она не самая лучшая модель, но что очевидно явно не самая худшая :-))
                  • Nickolas
                    15 апреля 2013, 10:30
                    INROS,
                    «Демократия худшая форма правления, но ничего лучше пока не придумали»
                    Уинстона Черчиля
    • Olleg
      15 апреля 2013, 11:37
      Исторически отличие — в праве америкосов на оружие. Поэтому право собственности устойчиво.
      У нас граждане — всегда были рабами государства, людей никогда не ценили, а собственность тем более
      (а уж акцульки и индексы долгосрок нах никому не нужны).

      Поэтому выбор делайте сами
  • Алексей
    15 апреля 2013, 00:50
    да уж… в точку про собственников и наёмных работников.
  • McFly
    15 апреля 2013, 01:08
    Ув. Карапуз. Несколько вопросов:
    1) Если в шкалы, как понял даны в % от ввп, то в РФ доля прибыли компаний в ВВП выше чем в Штатах. И доля зарплат выше чем. Откуда вывод, про собственников и наемных рабочих (только плиз без рассуждений про коррупцию и т.д. — интересно как получили из вышеприведенных графиков данный вывод)?
    2) При прочих равных, если доля прибыли больше в ВВП в РФ чем в Штатах, то бизнес более ретабельный у нас, чем у них. Ну так мы на то и развивающаяся экономика (или недоразвитая — кому как больше нравится)
    3) Ну а то что динамика доли прибыли в ВВП негативная, так это может быть по разным причинам — рост объема экономики (с 0 всегда легче расти) и т.д.
    4) Судя по доли прибыли в ВВП в РФ и США, у нас рентабельность выше, поэтому у нас выгоднее заниматься безнесом чем в Штатах )))
    5) На штатовском графике, динамика противоположная- доля прибыли растет — доля зарплат падает — компании режут косты (зарплаты) и увеличивают прибыльность, тем самым сокращая внутренний спрос. Эту путь в никуда.
    ИМХО.
    Заранее спасибо за ответы.
      • Baryshnikov
        15 апреля 2013, 09:39
        karapuz, почему вы считаете, что падает рентабельность, а скажем не выручка компаний. Если посмотреть на статистику грузоперевозок, то она падает с осени прошлого года, в среднем по 3,5%, а в январе 2013 на 7% (это очень много даже для января). От сюда вывод — падает сбыт, компании работают на склад и к чему это приведет объяснять не нужно.
  • gruffff
    15 апреля 2013, 01:33
    если у тебя печатный станок ввп нарисовать нет проблем. нет никакого рынка. есть доллар и армия сша. а значит все эти индексы не отражают ничего кроме умения одних разводить других. у кого выше индекс тот лучше это делает.
      • SMA
        15 апреля 2013, 02:17
        karapuz, не прав ТЫ, дело в том что Рф не может так же печать бабло, так как у нас нет такого доверия в мире и нет такой мощной производственной базы как в сша, случись что мы попадем, а сша будет жить дальше!!! то есть в России идет распределение нефтяных денег между народом, собственно что и справедливо, так как ресурсы общее богатство, а в сша живут за счет технологий в большем случаи в которые вкладывались корпорации и естественно теперь доходы распределяются между инвесторами, корпорациями, которые в эти технологии инвестировали, то есть следует, если у нас начнутся инвестиции в технологии, то станет выгодно быть собственником, чем наемником, так как выработка на рабочую единицу вырастет в несколько раз, а зарплата раза в полтора, два!!!
        • Веласкес
          15 апреля 2013, 02:25
          SMA, все может.
          достаточно пустить поток ресурсов во внутрь страны, а не внешним потребителям и печатай не хочу.
          • SMA
            15 апреля 2013, 13:23
            Rapuncel, объясни ка, что за механизм Ты предлагаешь?
            это по твоему, нам ресурсов не хватает для развития прома?
              • Веласкес
                15 апреля 2013, 13:51
                karapuz, + ахаха
                лутший ответ! :))
      • uprav(Александр)
        15 апреля 2013, 09:43
        karapuz, как говорит Н.Стариков и не только, Россия на данный момент не может самостоятельно эмитировать деньги, это запрещено законодательно в законе о центральном банке, данное «вето», насколько я понял, наложено с тех пор (с 91,92гг) когда Государственный Банк перестал быть государственным и стал Центральным Банком, отсюда и количество руб в экономике=золотовалютным резервам, которые пополняются за счёт притока нефтедолларов (другого то у нас нет), кроме того центробанк не может выкупать даже собственные долговые расписки, отсюда и ставка рефинансирования космическая, отсюда и ожидание иностранных инвесторов (свои то деньги напечатать не можем и влить в экнонмику), отсюда и промышленность на коленях… и т.д.
        • uprav(Александр)
          15 апреля 2013, 09:49
          uprav(Александр),… Центробанк РФ фактически является отделением-филиалом частного ФРС и действует в его интересах, которые на 180грд расходятся с интересами РФ…
          • SMA
            15 апреля 2013, 13:24
            uprav(Александр), херней Вы занимаетесь, печать цб денег не может по тому что мы пока не научились контролировать инфляцию, от сюда все эти дыры в законодательстве
            • uprav(Александр)
              15 апреля 2013, 13:55
              SMA, я об этом тоже думал… По каким причинам думаете не умеем контролировать инфляцию? Может в т.ч. каких либо правовых механизмов нет у Центробанка? Чтобы обеспечить напечатанные деньги товарами — завозим импорт, чтобы развить импортозамещение — у нас нет промышленности — чтобы развить промышленность — у нас денег нет (точнее есть, но трогать нельзя) на инвестиции в промышленность нет — замкнутый круг? Или деньги есть — но нет развитого механизма инвестиций в промышленность?
              • SMA
                15 апреля 2013, 15:03
                uprav(Александр), что такое инвестиции в промышленность?
                это по большому счету инвестиции в технологии, а это в свою очередь«не нефтью торговать а думать:D», то есть дело не в цб, а в умных менеджерах, если у Тебя есть идея и Ты точно понимаешь как ее реализовать, то все жизнь удалась:)
                А на счет инфляции- это прямая зависимость с производством!!!
                А если Вы будете завозить импорт то инфляция Вам обеспечена, потому что население которое их потребляет, оно их не производит!!! по этому если хотите убить свою экономику, то делаете мега импорт и мини экспорт:)но если хотите ее реанимировать то эти показатели как минимум равные должны быть.
      • Nickolas
        15 апреля 2013, 12:01
        karapuz,
        «есть рубль и армия россии. и у россии есть печатный станок точно такой же, как и у сша»
        Нету у России такого станка. Чтобы Рос. банку дать кредит ему сначала надо его взять у амерского банка. Поэтому в России такие дорогие(большие проценты) кредиты.
  • gruffff
    15 апреля 2013, 02:08
    есть станок но не такой и есть армия но не такая. а воруют пиндосы ещё больше. только не у себя а у всего мира. у наших просто нет возможности воровать как пиндосы приходиться у себя подвороввывать.
  • А. Г.
    15 апреля 2013, 02:09
    Да не показательны все эти показатели с точки зрения рынка. У них рынок давно стал абсорбатором избыточной денежной массы. Посмотрите на цифры активов американских домохозяйств, недавно приводимые Шагардиным. И сравните с аналогичными российскими. Отсюда и разное отношение государства к падениям на фондовом рынке. У них, если падает, то печатают бабло, у нас бабло зажимают и всем по фигу, что при этом будет с рынком. А ведь давно известно, что американский фондовый рынок относительно денежной массы — игра с нулевой суммой. С чего нашему то быть другим? А так как у нас денежная база третий год стоит на месте, то и рынок такой, каким и должен быть при такой монетарной политике.
    • gruffff
      15 апреля 2013, 02:17
      А. Г., ну да… им рынок и нужен чтобы инфляции небыло. под это дело можно много бабла напечатать. были бы деривативы...)) а потом срынка отжимать в облигации. всё законно и никакой инфляции. грааль епт. ))
    • SMA
      15 апреля 2013, 02:23
      А. Г., хочу добавить, тут нужно помнить, что очень мало перспективных предприятий в которые можно инвестировать, очень мало в отличии от сша! Что в принципе не способствует росту инвесторов, ибо инвестировать в сбер, не вижу не какого смысла, дабы вряд ли он в ближайшие годы вырастит хотя бы на 50%! нужны такие предприятия, которые росли бы в год как минимум на 100%, вот тогда инвесторам будет интересно инвестировать! а пока увы!
  • Genri
    15 апреля 2013, 02:38
    Сколько всего интересного нашел! Правда же, что истина рождается в споре.
    Спасибо за много умных мыслей!
  • Виталий Богомолов
    15 апреля 2013, 07:17
    по идее оба временных ряда должны быть сильно обратно коррелированы. то есть графики должны быть зеркальными — рост прибылей вызван снижением уровня зп. если в сша сработали рыночные механизмы и зп пошла вниз — то в рф ее уровень искуственно завышается раздутым госсектором. графики сша зеркальны, по рф — нет. значит использованный показатель прибыли не совсем корректен, но картину, видимо, отражает.
    и еще, рост зарплат в рф мне субъективно кажется рос под выборы 2012 года сильнее, чем показано
  • Константин Дубровин
    15 апреля 2013, 08:11
    возможно это возвращение к статусу кво
    cs14109.vk.me/c7003/v7003738/2d12/KYdEAY5zAik.jpg

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн