ShortWar
ShortWar личный блог
09 июля 2013, 23:02

Мои торговые принципы

Хотел бы сказать, что это больше философские, стратегические принципы, а не конкретные торговые правила моей системы. Я не идиот, чтобы их публиковать)).

Сначала будут даны принципы, потом — объяснения.


1) Фундаментальный анализ — с точки зрения взаимосвязей в макроэкономике — НЕ РАБОТАЕТ.

2)Следование за крупным игроком и «умными деньгами» — полная чушь.

3)Объемы не работают. Это один из самых переоцененных трейдерских индикаторов.

4) Графики путают. Числа работают гораздо эффективнее.

5)Никакого Кукла не существует. За рынком стоят законы движения и психологии.

6)Ловля дна — первый и один из главных показателей слабого и непрофессионального трейдера.

7)Классный трейдер разгонит абсолютно любой счет до самых больших размеров.

8)Технический анализ — наиболее эффективный способ анализа рынка и получения прибыли (вопрос — что вы лично понимаете под теханализом).

9)Умелая игра на понижение — один из самх главных показателей мастерства трейдера.

10)Игра на понижение имеет самые четкие технические формации и наибольшее количество возможностей для входа.

11)Бессмыслено анализировать отдельную акцию. Самое важное — понимать общее направление рынка на опеределенное время.

12)Следя за мелкими колебанияи и внутридневными движениями вы деградируете с точки зрения понимания рынка, теряете энергию и способность мыслить стратегически.

В мире не существует ни одного скальпера — долларового миллионера.


Объяснения и толкования.

1)
Экономика и фондовый рынок — разные вещи. 
Как вы не понимаете, НИКТО и НИКОГДА не даст вам публично РЕАЛЬНОЙ информации об экономической ситуации, реальных долгах, перспективах и прочем. Если только, конечно, у вас не сидят друзья в ФРС, Сенате и Белом Доме.

Больше всего меня смешит попытка людей заработать на таком беспонтовом тухляке, как заявления Бернанке, Драги, на данных по безработице, запасах и прочей ерунде.
Как эти заявления меняют общий тренд и стратегическую ситуацию?

Единственное, что они могут дать — какие-то колебания внутри дня, которые завтра же отыграются.
А, вы — минуткодрочер? Тогда, извините, не знал)))

Вы замечали когда-нибудь, рынок идет полдня + 1-2%, Блумберг пишет «Рынок растет на позитиве из Европы, данных о запасе и т.д.», к концу дня рынок снижается в нули либо уже в — 0, 45 — 0, 75% — Блумберг переобувается и пишет: «Акции снижаются на новостях из Китая и прочее»))) 

Погодите, а что с запасами и позитивом из Европы?))) А почему вы об этом не писали, когда рынок рос?)))

Или недофундаменталисты сейчас скажут: ну так инфа поменялась, надо менять направление и т.д.)))  Ага, и вы на этом заработали?)))) 

Дело в том, что до выхода важной инфы, те, кто ее знал давно, уже принял торговое решение, и инфа в том или ином виде отыгралась.

2) 
Вот только несколько примеров, как теряли огромные деньги «умные и крупные игроки»

— Весной 2011 фонд Сороса «Квантум» потерял под $ 1 млрд, на покупке золота по примерно 1 850 за унцию  (помним, как в 2011 все видели золото далеко за 2000, ведь это защитный интсрумент, а акциям нельзя доверять:))))) )

— Сулейман Керимов, в 2007, имея состояние в $ 25 млрд, залез на максимумах в самый раздутый сектор — финансовый, приобретя такие пузыри, как JPM, BAC и С на верхах. Через полтора года его отмаржинколлило, от состояния осталось $ 500 млн. 

Что же он — не видел разве надувания пузыря, того, что аптренд заканчивался, не видел объемов?)) (по этому поводу советую статью в англоязычном Форбс — называлась вроде, как «Керимов потерял миллиарды и вернулся в игру» — она и на FT была).

— Ну и вообще клиника — Усманов залез в летящий вниз Эппл по 500 за акцию на 100 млн,  - по 385, насколько я понимаю, он был близок к маржин коллу, и никто еще не знает — закончился ли даунтренд. Вообще, покупать на падении — это, конечно, красноречиво о таланте интвестора говорит)) 

Но больше всего позабавил один из самых параноидальных персонаже российского трейдсообщества Майслив, когда рассуждал на эту тему. 

Помню, на встрече Смартлаба он сказал: «Я всегда четко вижу расстановку сил между быками и медведями. Я вижу, где сидят умные деньги. Я могу сказать точно по объемам и поведению толпы, куда будет выход из консолидации».

Внимание!!! Получается, что зная такие вещи, для человека, по сути, рынок не сложнее детского букваря. 

У меня вопрос, Майслив, а почему тогда, при таком понимании рынка — ты семинаришь и пиаришь изо всех щелей свой сайт, пытаясь получить от него доход?)))))

3)
У меня вопрос к Смартлабу — может мне кто-нибудь на графике показать, как объемы дают понять, куда пойдет рынок, кто сейчас сильнее, идет ли «накопление или распределение». Желательно не на прошлом графике)))

Я просмотрел все важнейшие переломы рынка за 2000 год, 2008 и даже 1987. Ну НИГДЕ в конце движения не видно, как кто-то сбрасывает акции, зная о падении, не видно, как отображается перелом, не видно, как идет накопление.

Большие объемы — это толпа или крупные игроки? А может они все вместе? А всегда ли правы крупные игроки и всегда ли не права толпа? На растущем рынке 2003 -2008 зарабатывали все и толпа и крупняк — а кто-нибудь может показать, где произошел перелом?))) 

Вы можете сказать, вот, мол, выход из консолидации на объеме))) Вот, мол, работает объем)). А почему в десятках других случаях выход из консолидации в сильные движения происходит без объема?)))  

Так это толпа выносит двигу из консолидации или крупные игроки, а почему этого не видно заранне, когда происходят важнейшие изменения — падения и переломы тренда? ))

Вы все это видите? А почему же тогда я еще не вижу вас в списке Форбс?)))

Мне кажется, если что и показывает крупный объем на графике — это запоздалую реакцию проигравших — когда они режут лосей или скидывают позицию. Но как это может показать, куда дальше пойдет рынок?)))

4)

Мало, кто знает — но не Ливермор, не Кин, ни дьякон Уайт, ни Баффет, который, вообще, смеется над графиками — не пользовались графиками в своей торговле.

Ливермор читал ленту, выписывал числа, анализировал ситуацию в секторе, определял лидеров рынка, и то как двигаются за ними другие.

Кин виртуозно чувствовал цену, тоже работал с лентой, определял долгосрочные тренды.

Дьякон Уайт анализировал поведение игроков, определял баланс сил, движение цены (числовое, тогда не было графиков) — говорило ему о движущей силе.

Баффет богател и богатеет засчет невероянтно развитого аналитического мышления, логики, нетривиального взгляда на рыночную ситуацию, внимание к деталям, глубокое понимание тонкостей отчетности, перспектив компании и потенциала ее менеджмента.

Нет, на графиках можно зарабатывать, но если возводить в бесспорную логику все эти пики, провалы, зазубрины — вы обречены разориться. 
Потому как ни это главное, и только числа рассказывают все о поведении цены. Свои методы я бы приводить не хотел, это шизофрения — выкладывать свою систему в интернет. 

5)

Можно повлиять на какие-то вещи в финансовой системе. Искусственно обессточить экономику, вынув из нее все деньги, как это сделал Морган в 1907. Он оставил банки, брокеров, корпорации без наличны денег, кредитов, преследуя только личные цели. Почитайте Синклера «Столица», там есть прототип Моргана и описывается вся ситуация.

А многие экономисты строили бредовые экономические причины, когда все было сделано искуссвтенно группой людей в своих целях — денежный оборот в кредитной системе Америки был просто перекрыт.

Вот такие вещи можно ли их называть кукловодством? Отдельная группа людей изменила ситуацию в финансовом мире, не двигая котировки и не занимаясь биржевыми манипуляциями.
Здесь тонкая грань, но рынок точно не опрокидывают (именно рынок акций), вертя за веревочки и выжимая несчастных физиков)) — как это многие фантазируют. 

И здесь цена долго формировала разворот, в этом 1907, неудивительно, что Ливермор тогда сделал свое первое состояние.

Вывод: даже в такой ситуации поведение цены дает вам возмонжость заработать и принять верное решение независимо от игр политиков и различных деляг, а значит вас не могут вытряхнуть, как кому-то захочется, если вы понимаете движение цены.

6) и 7) - здесь все очевидно.

8)

Теханализ, как я это вижу — исскуство понимания движения цены только по тому, как это движение происходит. То есть по чисто числовым изменениям. 

Что здесь важно — как двигается группа, сектор, индексы, сырье. Вы вычилсяете лидеров,  отстающих, групповую динамику, всегда какие-то акции обгоняют других и первее заканчивают движение, привнося все движение в группу.

Отдельные идеи приходят и в отдельные акции, их можно играть — но самое главное — общее направление рынка. 

Здесь главное — как вы региструете движение цены, как ведете записи, как отслеживаете изменения, здесь у каждого своя система терминов, секретов и деталей. Здесь можно говорить только на примере своей конкретной торговой системы. 

Но, мне кажется, если система чего-то стоит, ее надо деражать в строгом секрете, в интернет под названием «Грааль» выкидывают только нерабочий мусор.

Да, и совершенно, точно, теханализом не являются общепринятые индикаторы: стохастики, осцилляторы, средние линии и всякие другие смехотворные художества)))

9)

Любой может купить и держать, делать деньги на растущем рынке. Все великие трейдеры (не путать с инвесторами) — Ливермор, Кин, Барух — сделали состояния, сыграв на понижение во время Великих обвалов — 1907 и 1929 годов.
 
Нисходящее движение — это ваше понимание смены тренда, перелома и способности быстро и уверенно действовать.

10) Надо раскрывать секреты и показывать на своей системе. Уже отмечал, что делать это неблагодарно по отношению к своему труду. Просто отмечу это на уровне своего видения ситуации, своих фактов.

11 — 12)

Здесь, думаю, соображающим людями все понятно). 
78 Комментариев
  • Амельченко
    09 июля 2013, 23:13
    «Объемы не работают....» Дальше читать не стал…
  • SHCHUTUSHCHA
    09 июля 2013, 23:18
    1) наверное вы правы, я в ФА полный ноль, но тоже так думмаю
    2) а вот это не чушь по крайней мере для мере для меня, принцип «думай как кукл позваляет мне не допускать убыточных сделок»
    3) возможно
    4) в графики не смотрю
    5) Кукл существует, я знаком с ним лично
    6) дно нужно уметь ловить
    7) согласен, что я и делаю
    8) не знаю, я в ТА не разбираюсь
    9) я большую часть времени играю на понижение
    10) возможно
    11) важно уметь анализировать широкий круг акций для того чтобы определить какая из них при движении может дать большую прибыль
    12) в принципе согласен, но иногда бывает интересно внутри дня поколбаситься для личного удовольствия
    13) скальперы долларовые миллионеры есть, скальперов-миллиардерв нет.
  • Yuri Chebotarev
    09 июля 2013, 23:20
    Браво! Полностью согласен!
  • Vulpes
    09 июля 2013, 23:27
    Спасибо! +++
  • Евгений Алферов
    09 июля 2013, 23:27
    Может вы и правы, но читать неприятно. В какой-то степени оскорбительно ко многим трейдерам, даже если допустить что они ошибаются.
  • siva
    09 июля 2013, 23:28
    «1) Фундаментальный анализ — с точки зрения взаимосвязей в макроэкономике — НЕ РАБОТАЕТ.»

    Дальше не стал читать. Вот так вот ребята, какая-то шальная фразочка губит весь пост, даже если потом грааль.
  • Кан Делябр
    09 июля 2013, 23:32
    Почти полностью согласен с автором. Можно лишь добавить, что это все вычисляется математически. Кроме того, движение нисходящее или растущее не имеет значения для правильной торговой системы. Она все хорошо отрабатывает вследствие определенной симметрии рынка.
  • Loki
    09 июля 2013, 23:37
    Пару слов про пункт 9.Посмотрим на график Доу Джонс за последние сто лет, и ответим на простой вопрос, кто больше заработал быки или медведи.Хваленый господин Ливермор, который играл на понижение, покончил с собой после очередного провала.За последние 3-4 года много ли было возможностей заработать на шортах? Наоборот, медведей поимели бесчисленное количество раз.
  • Yuri Chebotarev
    09 июля 2013, 23:38
    Алексей, а вы почитайте Баффета почему он делает «холд» и как из этого получается «правильное направление». Именно «правильное направление» Баффет формирует сам. В его книгах это все описано.
  • Василий Олейник
    09 июля 2013, 23:39
    Пункт 1 — вы просто не понимаете что такое фундаментальный анализ. Сейчас монтируется видео, где профи вам объяснят что это такое и как он работает. Скоро я его здесь выложу.
    • RblBAK
      10 июля 2013, 00:07
      Василий Олейник, он прав, с небольшим дополнением что с 2008 Фундаментальный анализ — с точки зрения взаимосвязей в макроэкономике — НЕ РАБОТАЕТ.
      Вы как считаете например сиппи по макроэкономике должен быть там где он сейчас?
      я думаю что нет! Но понимание чем кошмарней макро. данные тем больше безумия на рынке от наркоты которые раздают ведущие ЦБ. эффект сумасшедший рост фонды___рост такой силы и такой продолжительности не подкрепляется реальным сопоставимым росту положением в экономике и корпоративных финансах.
  • Алексей Воронов
    09 июля 2013, 23:39
    Хороший труд, со многим не согласен, расписывать-не то время… но в целом неплохо! Удачи!
  • Антиинвестор
    09 июля 2013, 23:42
    «В мире не существует ни одного скальпера — долларового миллионера» — У Романа Вишневского 100млн. $ хедж фонд.
    smart-lab.ru/blog/127078.php
    • Антон Денисков (Fry)
      10 июля 2013, 11:32
      Петр Капитанчук, чё всё наскальпил?
      Или может быть поднял с командой в реале большое дело и привлёк капитал?
      Выходит он прежде всего не скальпер, а совладелец фин. компании.
    • ontrade
      10 июля 2013, 15:32
      Петр Капитанчук, ляля не надо. это их цель такая.
  • gifron
    09 июля 2013, 23:44
    Набор торговых принципов у каждого свой и зависит в первую очередь от общих представлений трейдера о рынке. А вот от принципов зависит набор торговых стратегий.
    Согласен с большинством Ваших принципов, но не разделяю отрицательного отношения к «классике» ТА. Любой индикатор «классического» ТА вырван из контекста мировоззрения на рынок своего создателя. Используя те же базовые торговые правила «классического» ТА, но адаптировав их под свое мировоззрение можно добиться вполне приемлемых результатов. Для примера можно посмотреть идеи Игоря Чечета на основе «классического» ТА (http://chechet.org/)
  • waldhaber
    09 июля 2013, 23:47
    По поводу великих… сейчас читаю «Жизнь и смерть В. Б. С.» и подтвержу(слово-то какое), что через всю книгу главная мысль Ливермора была именно: определить линию наименьшего сопротивления рынка в целом или же сектора акций и следовать ей продавая/покупая лидеров.
    Никаких ФА, а из ТА только вычисление «пивотных» базисных точек.
    + вобщем.
  • этот пост — мой лидер на айпад для автора
  • Di-trader
    10 июля 2013, 00:03
    +++ Вы меня как то сразу к себе расположили. Плюс в карму.
  • Simix
    10 июля 2013, 00:09
    После пункта «фундаментальный анализ не работает» насторожился. После «кукла нет» понял что где-то меня разводят как на канале ОРТ. На РФ рынке нет никого кроме маркет-мейкеров да нескольких крупных игроков (куклов). Ваша мелочь на 10 (1000) лотов РИ никакой роли в рынке не играет.

    В общем это всё-равно как на сайт еврейской общины зайти и написать
    — холокоста не было
    — евреи не богоизбраны
    ну и далее в том же духе.
    Настолько толсто что и спорить не собираюсь.
    • Yuri Chebotarev
      10 июля 2013, 21:44
      Simix, а тут и спорить нечего. Цену на рынке формирует последняя сделка в стакане. А кто ее сделал не имеет значения — кукл или самый мелкий спекулянт.
  • ace-fltrade
    10 июля 2013, 00:27
    Если честно, пост понравился, но все субьективно. Не понятен разрез для кого. 1) ФА — он очень многогранный, скажите ребятам из фондов где миллионы, что они лохи. Для частного трейдера скорей всего он бесполезен — в этом согласен. 2)Следование можно понять как тренд, торговля против сильного тренда тоже бессмыслена, если брать конкретные случаи — то и фонды прогарают — это история. Есть много обратных примеров 3) Обьемы опишу вместе с ТА 4)Графики — есть не что иное, как представление изменения цены во времени, есть ли в этом какая то польза — определенно быстро оценить направление эмитента 5)Кукла нет)) — это давно известно, в зависимости от временных рамок и инструмента, есть маркетмэйкеры, фонды у которых свой интерес и тд и тп. 6) Ловить ножи — эта да признак непрофессионализма, но есть свингтрейдеры которые зарабатывают именно на отскоках и разворотах — некоторые весьма успешно 7) Не всегда, вопрос в волантийности и ликвидности рынка либо инструмента, если перебрать с рисками или попасть в черную полосу. Никто 10 из 10 не выбьет. Да и вообще проф трейдер как раз этим заниматься и не будет 8) ТА + обьемы, согласен в большинстве случаев они не дают преимущества в торговле. Но опять дело действительно в конкретной системе. Книжные варианты никогда не будут > 50% перевес 9) Тут не поспоришь, правда опять смотря какой обьем средств под управлением и что мы делаем на рынке 10) Тут не солгасен, игра на понижение дает быструю прибыль, т.к. увеличивается волантийность — психологически удобнее. А точность дает система. 11) Не согласен. Вопрос а что торгуем, если 1-2 фьючерса — то да. Портфель инструментом с низкой корреляцией — нет. 12) С одной стороны солгасен, с другой противоречит пункту о разгоне депозита. Разгонять депозит инвестированием — немного смахивает на порнография. Надеюсь обьяснил почему много правда, но она для каждого будет субьективна.
  • Edward
    10 июля 2013, 00:39
    В мире не существует ни одного скальпера — долларового миллионера. = неправда, показывали по телеку одного как минимум.
    • Yuri Chebotarev
      10 июля 2013, 21:46
      mazuma, «телек» — индустрия понятная: за что заплатишь, то и покажут.
  • kemmsler
    10 июля 2013, 00:42
    «8)Технический анализ — наиболее эффективный способ анализа рынка и получения прибыли»
    Кто будет слепо следовать такому принципу — закончит жизнь в нищете под мостом (! я так думаю...). Если я правильно понял посыл автора. Хотя, написано недвусмысленно.
  • Igor Кamenev
    10 июля 2013, 00:54
    Мне очень понравилось, разделяю мнение автора на все сто!
  • frost
    10 июля 2013, 01:30
    Отличная статья.
  • Denis StrJ
    10 июля 2013, 05:59
    Если я и знаю людей которые что то имеют или живут с рынка, то это скальперы… Потолок ликвидности это понятно, но они и не стремятся в форбс по-моему, а что у кого то реально тут такие амбиции? (я про миллионеров долларовых), таким скорее врач нужен… Постоянно выводят деньги «на жизнь», практически каждый день видят положительную маржу, в отличии от ищящих граали внутри дня трейдеров. Остальное все субъективно. Если я не умею чего то делать, это не значит что это не умеет делать кто то другой…
  • Slash
    10 июля 2013, 07:16
    Топик полный бред, по всем пунктам.
    Много издевательств, много непонятной гордыни и желания быть правым, мало доводов и даказательств и аргументаций, очень много поверхностных околотрейдинговых «рассуждений» о том, в чем некопетентен и тп и тд
    Поставил много минусов автору за все эти пороки
  • nik
    10 июля 2013, 07:34
    интересная авторская позиция, не бесспорная
  • Sergei789
    10 июля 2013, 07:47
    неплохо. Достойно
  • Без Нерррвов!
    10 июля 2013, 08:14
    Все правильно сказал :)
  • Nemo_2000
    10 июля 2013, 08:40
    вообще глупо заявлять, что чтото не работает. Про фа… вы берётесь утверждать, что, к примеру, кризис в еврозоне никак не влияет на евробакс? ну-ну… по та — та вообще никогда не ошибается :) там всегда ответ либо — либо… и потом, та система на которую вы ссылаетесь разве не является вашей личной интерпоетацией руночной информации, то есть вашим анализом фундаментальных и технических данных?
  • weblogic
    10 июля 2013, 08:56
    вот эти 2 пункта как бы противоречат друг другу

    7)Классный трейдер разгонит абсолютно любой счет до самых больших размеров.

    12)Следя за мелкими колебанияи и внутридневными движениями вы деградируете с точки зрения понимания рынка, теряете энергию и способность мыслить стратегически.

    не будете же вы мелкий депо среднесроком разгонять? ПОка не достигнут порог эффективного размера позиции для скальпинг-стратегии это лучший способ для разгона.
  • nexter
    10 июля 2013, 09:00
    есть подтверждение что Усманов покупал по 500? информация об этом появилась в конце апреля, цена тогда была в районе 400
  • Alximik (Игорь Васёв)
    10 июля 2013, 09:05
    Все верно 50 на 50 :-)
    все эти вещи работают или не работают в зависимости от того кто и как их использует, поэтому опыт одного человека не показатель…
  • crown
    10 июля 2013, 09:10
    насчет последней строчки готов поспотрить
    лично знаю такого.
    русский. живет в штатах. там же и торгует (сипи гоняет)
    работает мтс. в день до 500 сделок
    долларовый мульонер точно
  • Григорий
    10 июля 2013, 09:26
    Автор предпринял попытку борьбы с лженаукой, очень похвально.
  • njanma
    10 июля 2013, 09:26
    По 2-му пункту очень не согласен… Вы читали «Новые маги фондового мира» Липшуца? Там есть несколько примеров что крупные игроки управляют ситуацией(хоть и изредка).
    А по 10-му пункту более чем согласен)))
  • Григорий
    10 июля 2013, 09:41
    Невозможно заработать хорошие деньги на акциях компании, не понимая, что происходит с компанией. Какие бы методы анализа чисел, расстановки на рынке не использовались
    Совсем недавний пример-Фармстандарт. Один из самых сильных трендов в свете вчерашней информации может прекратится буквально за 1 день.
  • Олександр Янчак
    10 июля 2013, 09:44
    в пункте 2 Вы объяснили только об больших игроках, но никак не о умных. Объясните еще, почему следование умным деньгам Вы считаете не работающим методом трейдинга? За счет больших я согласен, но я думаю, Вы понимаете, что хедж-фонды и прочие дяди с мешком денег никаким образом не относятся к умным деньгам.
  • Brian
    10 июля 2013, 10:51
    По-моему те кто зарабатывает, не брызжут слюной в подобных постах. Их вообще трудно вывести на такой нервоз.
  • Антон Денисков (Fry)
    10 июля 2013, 11:21
    Понравилось. Не без перегибов, но в целом да.

    > 6) и 7) — здесь все очевидно.

    Кстати, не всем так очевидно.
    Позволю себе дополнить толкование №6.

    Ловля дна — что может быть глупее?

    Ловец дна/хая полагает, что взять зигзаг от самого экстремума до противоположной точки — это и есть мастерство трейдера.

    На самом деле, мастерство – это годами брать точку входа ВНУТРИ движения в ЛЮБОМ МЕСТЕ, после которого просадка по сделке близка к 0, а профит идёт гладко и позволяет быстро передвигать защитный стоп-профит высиживая большую часть движения. При этом точка выхода идеальная та, которая позволяет с максимальной вероятностью предположить, что тренд иссяк.

    Если оценивать именно отношение просадки к профиту, то станет очевидно, что ловля летящего на тебя «паровоза цены» – это наиглупейший способ посадки в этот поезд.
    Не надо вычислять «конечную станцию»! Лучше сесть на полустанке уже убедившись, что поезд идёт в «профитлэнд».
  • Олександр Янчак
    10 июля 2013, 11:38
    И еще пункт 6 неправильный в корни, вход на дне это показатель профессиональности! Если Вы не умеете так, не надо писать, что это один из главных показателей слабого и непрофессионального трейдера.
  • Андрей Палий
    10 июля 2013, 13:35
    автор молодец! он это все скорее для себя написал и это правильно

    ОДНАКО ему надо понять еще одну истину — почти все в трейдинге ОТНОСИТЕЛЬНО! т.е. каких то абсолютных истин не так много, а все остальное истинно только относительно неких факторов — например как с ТА — нельзя сказать что ТА работает или неработает — если ТА понимать неправильно то ТА это ложь, а если правильно, то истина — т.е. ТА работает, но не так, а вот так

    тоже самое и с интрадеем — нельзя сказать просто что он не работает или работает — только с оговорками! т.е. категоричность обычно лжива
    • ontrade
      10 июля 2013, 15:38
      Palmonk, плюс тебе, этого не могут понять начинающие. а это правда. работает все! все правила могут принести прибыль. и как юристы когда нужно применяют нужный закон, а врач — нужное лекарство, трейдер должен применить соответствующий подход.
  • Lexxx
    10 июля 2013, 14:56
    Сколько людей, столько мнений :)
  • Proteus
    10 июля 2013, 15:07
    Только решил прочитать про пункты 6 и 7 поподробнее, а тут такой облом…
    • ontrade
      10 июля 2013, 15:37
      Nickl, с одной стороны автор написал дичь. абсолютную причем. совершенно очевидно, что движения создают своими сделками крупные игроки, за ними можно и следовать и предугадывать их движения, и объемы многое покажут и так далее. С другой стороны автор туп и не понимает, что все остальное тоже работает, но в разные моменты времени. и усреднение работает, но не всегда, и пирамидинг но не всегда. всему свое время и место.
      удивителелен апломб, если автор не зарабатывал на заявлениях бени или драги, когда рынки вскидывались на пяток процентов за день-два- то он фуфел, и только.
  • ontrade
    10 июля 2013, 15:42
    цитата: «Баффет богател и богатеет засчет невероянтно развитого аналитического мышления, логики, нетривиального взгляда на рыночную ситуацию, внимание к деталям, глубокое понимание тонкостей отчетности, перспектив компании и потенциала ее менеджмента.»
    где таких буратино делают? баффет богатеет за счет двух вещей — бесплатные деньги и отсутствие оттока. сиди да скупай с дисконтом бизнесы попавшие в трудное положение, по принципу куплю срочно
  • Sambojoy
    10 июля 2013, 19:06
    с п 11 не согласен, например брать Роснефть от 210 и ниже — был очевидный уровень, не зависимо от индекса. здесь меня подкалывали, что подождут 180, но в итоге они пока ждут, а меня такой месячный рост устраивает.
  • Sambojoy
    10 июля 2013, 19:12
    п. 1 тоже мешанина какая-то. ФА — настоящий ФА — сложная вещь, требующая интеллекта. например: ГАЗПРОМ — наша оценка с 2007 года была: 120 руб. за бумагу, и только сейчас идёт пересмотр цены и, неожиданно, в сторону роста. впрочем кто читал блог Газпром-концепция поменялась уже мог сделать на нём 5 % за пару недель. можно назвать совпадением — но факт такой есть.
  • ES1667
    10 июля 2013, 20:48
    Плюсанул посту. Не потому, что согласен, а просто с интересом вью прочел.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн