Соболев Василий
Соболев Василий личный блог
28 сентября 2013, 02:20

FOREX vs FORTS. По поводу текущих дебатов...

По поводу дебатов о FOREX в сравнении с другими площадками. 
Если рассудить с точки зрения убийства матожидания комиссией — на форексе комисс (он же спред) пропорционально больше на вложенную сумму в сделку. (сами посчитайте). Плюс проскальзывания в виде выдачи цены, отличающейся от завявленной. За счет сильного искусственного перекоса матоожидания в свою сторону и живут ДЦ (клиенте обречены на слив в долгосроке). Соответственно на форексе (при прочих равных) изначально меньше шансов на прибыльную торговлю в ДОЛГОСРОЧНОЙ перспективе по сравнению с ФОРТС, так как комиссия сильно отражается на матожидании, опять же в долгосроке.

Попробуйте смоделировать самую банальную стратегию на истории (пересечение средних) и протестировать без учета комиссии, проскальзываний и т.д. Будет отличный аптренд кривой доходности. А если учтем издержки в этом виде, то наш график доходности превратится в рейндж или скорее всего в даунтренд. На фортсе больше шансов переплюнуть изначально отрицательное матожидание чем на форекс.

Так что ФОРТС или FOREX? Из двух зол выбираем меньшее — однозначно ФОРТС! :)

Жду конструктивной критики! :)
101 Комментарий
  • Maxim Khalmanskikh
    28 сентября 2013, 02:30
    пока вы спорите, все переходят на форекс) объемы там в разы больше) собака лает — караван идет)
    • ruslanignat
      28 сентября 2013, 09:11
      carmoran,
    • besttrader
      28 сентября 2013, 09:54
      carmoran, объемы в твоей кухне ащкуч больше?, бу-га-га))
    • Profit_inc
      28 сентября 2013, 17:52
      carmoran, объемы больше, но за последние годы форекс превратился в стоячее болото
  • Maxim Khalmanskikh
    28 сентября 2013, 02:32
    если не скальпить — только форекс! нету шпилек разводных стопосъемов, нет времени жизни контрактов, торговля 23 часа в сутки!!! спорить помоему бесмысленно)
      • Maxim Khalmanskikh
        28 сентября 2013, 02:40
        Соболев Василий, то есть лучше открыть фортс и получить гэп в пару процентов чтобы только не быть на «казино» форекс?)) как мне нравятся эти дилетанские мысли))
          • Brus
            28 сентября 2013, 03:13
            Соболев Василий, по поводу проскальзывания несогласен, и там и там одинаковое примерно…
          • alex07_21
            28 сентября 2013, 11:58
            Соболев Василий, если контроль рисков наше все, то почему форекс это казино?
      • TradingKit
        28 сентября 2013, 12:42
        Соболев Василий, судя по посту это все равно что увидеть бугатти вдалеке и сказать «а, говно машина», даже не сев в неё и не проехав определенное расстояние. Ваш довод — «комиссии (они же спред)», но вы же не знаете, что есть ECN-брокеры, которые дают котировки со спредом от 0.1 до 0.5 пипс для большинства основных пар, индексов, металлов и т.п., то есть спред, который вы даже не почувствуете + стандартная комиссия 7$ на 1 полный лот. Что касается проскальзываний, это зависит от брокера уже и каждый трейдер — НЕдебил посмотрит сравнительные таблицы проскальзываний, которых в интернете туча просто. Поэтому не стоит делать выводов скоропалительных, не разобравшись
  • Maxim Khalmanskikh
    28 сентября 2013, 02:41
    скажите а почему я обречен на слив на форекс?)) (я не использую плечо больше 10го!) так почему же я солью депо на форексе и не солью на фортсе?) я контролирую позу 24 часа в сутки кстати в отличие от фортса вашего любимого)
    • cyberpunk
      28 сентября 2013, 11:39
      carmoran, Вы обречены на слив, после написания верхнего поста на счёт объемов в этой теме. Написав такое, дали всем понять, что ничего не понимаете в рынке.
      • Maxim Khalmanskikh
        28 сентября 2013, 14:24
        cyberpunk, чувак давай публично сравним стейты, если ты с Москвы даже фоторепортаж сделаем — я думаю ты просто захнычешь и убежишь, когда увидишь сколько люди на форекс зарабатывают) а если ты говоришь про объемы — то я сразу понимаю что вообще не зарабатываешь именно ты) потому что уже давно известно что V это все рисованная фикция, и серьезные сделки проводятся вне биржи, и волфикс это разводилово — вождь это отлично доказывает своими антипрогнозами
      • Maxim Khalmanskikh
        28 сентября 2013, 14:24
        cyberpunk, ну ка скажи мне сколько ежедневный объем операций на Forex?)
  • ac44
    28 сентября 2013, 02:42
    как то уж по простому сравнили…
    а если у меня цели брать по 100 пунктов на Форексе, то как меня прибьет спред?
  • Maxim Khalmanskikh
    28 сентября 2013, 02:43
    мне не срывают стопы — мнимыми спайками кстати)
  • Twilight_reg73
    28 сентября 2013, 02:45
    К стате на счет комиссии и спреда на форексе ошибочное мнение.
    На фортс на ЕвроБакс спред 3 пункта когда на форексе 0,8 или даже 0,5

    Комисиия 0,5 доллара на 0.1 лот = 15 рублей
    0,1 лот равен 10 контрактам на ФОРТСЕ что составит
    10 рублей биржевого сбора и 10 рублей брокерского.

    Так что на ФОРТСЕ валютами торговать менее выгодно чем на Форексе.
    А котировки одни и теже разница в 2 пункта смещения за счет ММ
      • GrayRat
        28 сентября 2013, 11:06
        Соболев Василий,

        для 0,1 контракта — стоимость пункта 1 доллар.
        Го для 500 плеча ~ 30$ (депо убивается движением в 20 пунктов, удобно, когда стоплосс=депо)
        Го для 200 плеча ~ 70$
        Го для 100 плеча ~ 140$
  • matroskin
    28 сентября 2013, 07:22
    Василий, я допустим торгую на дневках, обоснуйте как меня прибьет ваш комисс, очень любопытно))мне по сути и проскальзывание глубоко фиолетово.Цели на порядок вышего его обычно.А скользит и фонда и фортс тоже дай Боже, особенно утром, а еще и гэпает не слабо в отличии от форекса.вы кроме скальпа еще стили и стратегии знаете?;)судя по вашей логике на фонде вообще должна быть пустыня))Там комисс для большинства еще выше, но ведь торгуют))
  • MIDAS
    28 сентября 2013, 07:56
    Сколько уже таких постов было, заработать можно и там и там, кому как удобние, но так же и слить можно и там и там.Это дело каждого сделать выбор, где лучше торговать.
  • sema
    28 сентября 2013, 08:35
    Логика не в пользу форекса. Если нет комиссий, так с чего идёт прибыль брокерам и мистической бирже форекс? Правильно, с депозитов клиентов.
    • Maxim Khalmanskikh
      28 сентября 2013, 14:26
      sema, ахах откуда ереси берется) вообщето коммисия либо спред
  • Жук Скарабей
    28 сентября 2013, 08:47
    вывел на главную))
  • ML1210
    28 сентября 2013, 08:53
    у меня на фонде счет и на форексе и как то не парюсь, на фортсе кстати нет. все риски, комиссии заранее известны, все считается. вопрос только в чистоплотности брокеров и все. сам в альфе, кто ее ругает, кто нет… я пока не ругаю:)
    • sema
      28 сентября 2013, 08:58
      07vodka, у всех брокеров от форекса счета на офшорах. О какой чистоплотности идёт речь?
      • ML1210
        28 сентября 2013, 09:02
        sema, та хоть на луне, это же заранее известно
        • sema
          28 сентября 2013, 09:10
          07vodka, открываться нужно там, где надёжнее. Вот про фондУ или фортс не говорят, что это кухни. А про форекс весь интернет забит тем, как люди теряют ТАМ деньги. Например: завел реальный человек деньги на счет, лимон в рублях. Кстати, именно на Альфу! Открыл позу, оформил всё как нужно — стоп-лосс, тейк профит. И уехал в ночную смену. Результат — стоп «не сработал», лимон слит. Денежки так и не вернул! Могу ещё массу примеров накидать, даже со ссылками!!! Что скажешь?
          • Алексей Смирнов
            28 сентября 2013, 11:49
            sema, жак весь интернет забит постами таких же людей как вы… которые только где то от кого то что то слышали… У меня вот нету личных примеров что бы кого то как то обманули… А у вас???
          • ML1210
            28 сентября 2013, 13:27
            sema, это какую же он позу открыл, что б за ночь лимон слить? Наверно 23 лота? на ФСЕЕЕ?
        • sema
          28 сентября 2013, 09:13
          07vodka, нужно понимать, что форекс брокеры — «нерезиденты». С кем судится в таком случае и через какой суд?
          • о. Елдоний
            28 сентября 2013, 09:20
            sema, А накроется одним местом какой-либо российский брокер… Вы уверены что получите все свои деньги? Не то, что вложено в акции, а свободные средства?
            • sema
              28 сентября 2013, 09:28
              bonvivan, то, что накроется маловероятно. Но даже если и накроется — наши брокеры заматерели, обросли счетами и козырной недвижимостью. Да и регулятор, думаю, работает. Но в самом худшем случае — вероятность возврата Гораздо выше.
              • о. Елдоний
                28 сентября 2013, 09:33
                sema, К сожалению, когда это случится, окажется что недвиги на них нет, счета обнулены — банкрот… Регулятор — российский чиновник в квадрате… Самый справедливый конечно через пару-тройку лет будет на вашей стороне, а толку что? Т.е. ГАРАНТИЙ возврата денег нет ни там ни тут.
                • sema
                  28 сентября 2013, 09:42
                  bonvivan, что может случится с объединённой биржей? Нашей, Рассейской? Всё остальное я высказал, про крутую недвижимость и прочее. Я вижу, что брокеры (точнее реальные люди, директора, хозяева), хоть и чуствуют себя уверенно, но диверсифицируются, реально выводят офшорные деньги и вкладывают их в строительство и другое народное хозяйство. Что ещё?
                • sema
                  28 сентября 2013, 09:43
                  bonvivan, кстати, про «чиновника в квадрате» — по мойму прямо в точку!
              • cyberpunk
                28 сентября 2013, 11:45
                sema, (я сам на фортсе) Но Вы ошибаетесь. Там все наше бабло в общей корзине включая фьючи, исключая акции. КИТ-финанс видимо все уже забыли… Народу было опрокиното много… Но тогда слух пошел еще за месяц, что это они попали на опционах и можно было все вывести… Многие подумали — это-же «КИТ» и не стали, а потом клиентский отдел всех на… слал…
      • Edward
        28 сентября 2013, 09:13
        sema, 60% компаний торгуемых на NYSE-е офшоры, кстати.
        • sema
          28 сентября 2013, 09:15
          mazuma, я не работаю на Найсе. Вот красотищща: брокер-американский, счета — нерезиденты у нерезидентов. Нужно быть довольно безмозглым, чтобы так работать! Заметь, я тебя за язык не тянул!
  • TT
    28 сентября 2013, 09:51
    У меня на ФОРТС вчера тейкпрофит сработал на пункт хуже, хотя цена ходила на два пункта лучше тейка. На форексе такого не было.
    • besttrader
      28 сентября 2013, 09:57
      TT, на форексе в течении пары минут ты не имееш право закрыть сделку, такое кухни практикуют))), а если закрываеш… то оооочень долго.
      • TT
        28 сентября 2013, 10:05
        besttrader, Я торгую форекс более десяти лет, такого не встречал.
    • sema
      28 сентября 2013, 09:57
      TT, на фортс по какому инструменту и в какое время? Это во первых. Во вторых: квик подтормаживает, т.е. цена исполнения и цена в стакане — зачастую разные вещи. В третьих: на форекс бывают моменты, когда спрэд растягивается в 10 раз и более! Это нормально?
      • TT
        28 сентября 2013, 10:09
        sema, Фьючерс на индекс, декабрьский контракт, около девяти вечера. Я понимаю почему это произошло, просто хочу сказать, что бесконечная ликвидность кухни- большой плюс по сравнению с реальностью российского рынка.
        • sema
          28 сентября 2013, 10:23
          TT, бесконечная ликвидность — это да! Если по чесноку — счёт на форекс держать стОит. Но для эксклюзивных сделок.
      • TT
        28 сентября 2013, 10:12
        sema, Да, объем был всего два контракта.
  • Гагарин
    28 сентября 2013, 10:05
    Лемма;):
    «если начинать с форекса — шансов нет вообще».
    100%-ый просёр))
    потому-что, при кажущейся простоте и доступности это площадка, для матёрых трейдеров " с крутым депо и стальными яйцами")))
    поэтому:
    начинающему, ход туда заказан лет на пять…
    если за пять лет «выживет» на рынке… тогда пожалуйста;) -в пасть к тигру чел лезет осознано))

    а что делает наша индустрия?

    индустрия, всеми ей доступными способами, загоняет в форекс именно новичков.
    Поэтому форекс и стал, для 99,(9)% КАК казино;)))

    зы
    а разговоры о форекс-кухнях, в российских реалиях — не о чём.
    все российские форекс конторы — дерьмо!
    они все «заточены» на кидалово изначально…

    о чём тут дискус вести?

    … а кто выживет на рынке лет за пять и останется желание торгануть на форекс = уверен, отыщет хорошего брокера))…
  • о. Елдоний
    28 сентября 2013, 10:22
    У меня сейчас стоит вопрос перехода на ФОРТС с форекса, где за последний год, пока, счёт в плюсе, где меня ни разу за 3 года не обманули. Но, хочется поработать с бОльшими средствами, а доверия к оффшорке нет… Присматриваюсь к бирже уже давно, но не вижу выгоды для себя. Необъяснимые спайки, экспирации, приятные гепы по утрам. Свопы на рублебаксе валютной секции 5% к 20-му плечу — это шутка для новичков? В общем пока вижу одно преимущество — вероятно большая надёжность брокера.
    • sema
      28 сентября 2013, 10:27
      bonvivan, чтобы отрабатывать гэпы на фондЕ, нужно иметь большую денежку, прямое подключение, желательно «жёсткого» типа (ежемесячка сопоставима с месячным тире годовым доходом многих физиков).
      • о. Елдоний
        28 сентября 2013, 10:32
        sema, Да это бог с ними, я не собираюсь лезть в чужой огород, мой находится на среднесроке и мне нравится, но, на ФОРТС-е это норма, а на форексе гепов практически нет.
        • sema
          28 сентября 2013, 10:36
          bonvivan, ессно гэпов нет на форексе. Вот на мамбе есть гэпы на фишках, но это всего лишь ночная сессия на фортсе. Так и на форексе.
    • Гагарин
      28 сентября 2013, 10:33
      bonvivan,
      «где меня ни разу… не обманули»
      «а доверия к оффшорке нет…»

      ;)))
      без комментариев
      • о. Елдоний
        28 сентября 2013, 10:41
        Гагарин, ну и в чём противоречие?
        • Гагарин
          28 сентября 2013, 10:52
          bonvivan,
          форекс опосредованно защищаете, а эти две цитаты говорят:

          некомфортно Вам на форексе;))
          • о. Елдоний
            28 сентября 2013, 10:56
            Гагарин, да бросьте… В денежных делах я уже довольно давно не доверяю никому, кроме себя и ничуть не разочарован в таком подходе.
            • о. Елдоний
              28 сентября 2013, 10:57
              bonvivan, просто боюсь что на бирже мне будет ещё более некомфортно..))
      • sema
        28 сентября 2013, 10:58
        Гагарин, ты сам работал на форексе? Вообще, предмет знаешь?
    • TT
      28 сентября 2013, 11:31
      bonvivan, Какая надежность? Кухне без всякого закона не интересно вас кидать. А брокер, как раз кинет вас по закону, случись что. На голубом глазу скажет: «таков закон». Российский закон.

      Хотите большую надежность и большие средства, Вам дорога на CME.
      • о. Елдоний
        28 сентября 2013, 11:48
        TT, есть такие мысли, спасибо, поэтому и «вероятно» ))
  • PrAct
    28 сентября 2013, 10:34
    я торгую и фортс и форекс по одной и той же торговой системе. Живу с трейдинга и на форексе уже очень давно на фортс не более 1,5 лет. торгую только интрадей. Разница для меня очевидна и пока она в пользу форекса. Причины следующие:
    1. Плечо. На форексе при 100 плече мне необходим депозит более чем в 10 раз меньше чем на фортс. При том что объём позиции никогда не бывает более 10% от депозита.
    2. Отсутствие клиринга на форексе значительно улучшает финансовый результат трейда.
    3. На форексе при новостях бывают скольжения и более чем на 10 пунктов, на фортсе скольжения не такие масштабные, но их больше, поэтому в совокупности по итогам года 2-3 раза скользнуть на форексе выгоднее чем десятки раз на фортс.
    4. ГО на фортс может увеличится в 5 и более раз на форексе оно стабильно и не изменяется в течение сессии. Что даёт необходимую стабильность.
    5. Я торгую на форексе с трёх счетов: 1 — дц, 2 — российский банк, 3 — иностранный банк. Разницы сильной нет в котировках и в скольжениях или реквотах. Все расходы с учётом комиссии составляют не более 10% от прибыли.
    6. Объёмы. Объёмы у меня высокие на форексе — под конец года доходит до 70 лотов по евродоллару. Подобные объёмы на фортс от меня бы потребовали в десятки раз больше депозит — что с моей точки зрения неэффективно и не в пользу фортс.
    6. Законодательство. Да форекс у нас в стране не зарегламентирован, но это не означает что на форекс нельзя зарабатывать. Я торгую с крупным ДЦ, поэтому проблем нет. Как только зарегламентируют — то количество ДЦ сократиться а крупные станут ещё крупнее.
    7. Что касается снятие средств. Уже более 5 лет нет никаких проблем со снятием прибыли на форексе. Раньшьше было — не так оперативно переводили средства.
    8. Если на форексе зарабатываете — то надо только на есн счета переходить под комиссию, в этом случае ДЦ не хеджирует вашу сделку у маркемейкера, а транслирует её маркетмейкеру напрямую, беря с трейдера комиссию.

    Вот как-то так. Всем удачи в трейдинге!
    • о. Елдоний
      28 сентября 2013, 10:54
      PrAct, Спасибо, есть над чем поразмыслить.
    • netlink
      28 сентября 2013, 10:55
      PrAct, спасибо большое.
    • migs911
      28 сентября 2013, 11:07
      PrAct, во-первых, а могли бы вы расшифровать пункт 1? как это выходит, что торгуя не больше чем на 10% от счёта вам имеет разницу какое там у брокера плечо?
      во-вторых, ГО на фортс изменяется только в праздники (в чём можно увидеть логику) и в периоды высокой волатильности (в чём логика очевидна). Рост ГО на фортсе только бережёт ваши бабки, не выгоден он разве что арбитражерам и то не всем.
      в-третьих, при всём уважении Вашей стратегии, хотите сказать что ей реально нужно плечо больше 10-го? какая у Вас, с такой стратегией, максимальная просадка, 100%?
      • TT
        28 сентября 2013, 11:44
        migs911, Все просто, когда я засадил свои 10% в долгосрочную позицию, на ФОРТС я уже ничего не сделаю, а на форексе я могу при этом спокойно торговать краткосрочные импульсы.
    • TT
      28 сентября 2013, 11:39
      PrAct, Абсолютно верно.
  • migs911
    28 сентября 2013, 11:20
    Имхо, стратегии с коротким таймфреймом без объёмов и стакана анализировать — идиотизм. Стаканы на форексе есть только при выходе на межбанк, ещё у самих банков на форекс счетах могут быть стаканы. но без объёмов, хотя бы равных одному лоту, тебе пофиг межбанк или не межбанк, твою сделку всё равно не выведут.
    а стратегии с длинным таймфреймом, нахрена нужен форекс если есть Валютный рынок МБ, есть куча валютных пар на ФОРТС.
    А если Вас так напрягают гепы — хеджируйтесь на форексе. Реализовать «исполнение стоп-лосса» внутри гэпа через хедж на форексе не составляет по-моему никакой проблемы.
    • ololosha
      28 сентября 2013, 11:36
      migs911, на долгосроке форекс удобнее, т.к. нет необходимости перносить позу на новый контракт, открою маленькую тайну, на форексе объемы просто гигантские, и цене пох, что там плавает в стакане на нашей бирже.
      • migs911
        28 сентября 2013, 13:47
        ololosha, для этих целей есть свопы или есть Валютный рынок МБ у брокеров, которые предоставляют беспоставочный режим торгов (т.е. брокер сам ежедневно свопует вашу позу во время клиринга).
        А объёмы они на межбанковском форексе, а отнюдь не на том, что вы видите у себя в МТ4, куда котировки льёт ДЦ.
    • TT
      28 сентября 2013, 11:47
      migs911, Стаканы с их разводными заявками и отображаемые объемы, которые являются микроскопической частью реальных, мне видятся чуть более, чем бесполезными.

      Зачем хедж на форексе, если можно просто торговать на форексе? :)
  • ololosha
    28 сентября 2013, 11:33
    на форе не нужно платить налоги, тут скорее больше прибыли заработаешь да и комиссии ниже, плечи больше по желанию. если вам так нужна не кухня, вот вам ссылка. www.nefteprominvest.ru/
    мгновенное исполнение сделок, лицензия от цб и банк является налоговым агентом.
  • Николай Лазарев
    28 сентября 2013, 11:34
    Некорректно вообще сравнивать фортс и форекс, даже топик отдельный написал по этому поводу smart-lab.ru/blog/142751.php это вообще не может быть сравниваемо.
    • ololosha
      28 сентября 2013, 11:38
      Николай Лазарев, корректно, если торгуешь валютой. наша биржа давно скатилась в гавно.
      • Николай Лазарев
        28 сентября 2013, 11:39
        ololosha, Это сантименты. Надеюсь, что торгуя на форекс Вы понимаете, что не торгуете валютой, а делаете ставки на котировки этих валют.
        • Алексей Смирнов
          28 сентября 2013, 11:58
          Николай Лазарев, и почему это должно волновать?? Я думаю вы своими объемами тоже на ценообразование не влияете и в руках при сделке фьючерсы не держите… Так что разницы ни какой… Главное в нужное время запрыгнуть в поезд и вовремя с него сойти…
          • Danil22
            28 сентября 2013, 23:18
            Alhimik007, +++
  • Алексей Смирнов
    28 сентября 2013, 12:11
    Дело в том что согласно последней статистики объемы на ФОРТС сильно у пали а на ФОРУКС сильно возросли, в следствии чего упали объемы комиссионных на бирже и упала ликвидность, что очень негативно сказывается на работе крупных участников рынка. Поэтому и идет такая антипропаганда Форекса в сети.Как представителям биржи так и крупным инвесторам необходимо привлечь на рынок мясо, молодых неопытных участников да увеличения объемов торгов, увеличения ликвидности.Ну и для того что бы было у кого деньги отнять, так как новичек с большой вероятностью сольет свой депозит… Ну и есть просто на мой взгляд не совсем умные люди которые просто безосновательно бегают и кричат что форекс это казино, казыряя тем что они торгуют на РЕАЛЬНОЙ бирже, не смотря на то что большинство этих людей так же постоянно сливает либо гоняет десятый год один контракт. Хотя тот же самый фортс это тоже казино… И по последним данным казино более мелкое чем некоторые ДЦ))) Главное на мой взгляд уметь торговать… А где торговать это уже второе дело…
  • Evgeniy42
    28 сентября 2013, 12:36
    Всем профита!
    К чему такую тему поднимать? Только лишь для выяснения: чье кунг фу сильнее?
    Без обид.
  • Shved
    28 сентября 2013, 13:40
    Да чего вы спорите и там и там сольетесь все равно, тока на форексе быстрее
  • SMT
    28 сентября 2013, 14:25
    К сегодняшнему форексу (ecn/stp)у меня нареканий нету ни каких.
    Технология ecn/stp на форексе — очень большая тема, но расскажу в трех стовах — Броекр стремится минимизировать спред и транслирует лучшие цены на покупку и продажу определенного числа крупных маркетмейкеров- поставщиков ликвидности (Currenex, Integral, LMAX и тд) к примеру — бид от Currenex, а аск отIntegral. Полученный агрегированный спред, как правило, чрезвычайно мал — в районе 0п и зачастую бывает отрицательным, но за вывод позиции клиента на маркетмейкера ДЦ платит незначительную комиссию (зависит от оборота с этим поставщиком), которую и «вешает» на клиента с накруточкой.

    — Помимо этого, ДЦ для получения дополнитейной прибыли немного расширяет спред (делает так называемый маркап на спред), предоставляя клиенту немного худшие цены на покупку/продажу.

    — помимо этого внутренние встречные позиции у ДЦ, не имеющего стакан внутренней ликвидности Level2 перекрываются по текущим ценам и ДЦ имеет чистую прибыль ввиде спреда+комиссия, на маркетмейкера выводится только разница встречных позиций.

    Я исследовал тиковые графики своих реальных счетов в онлайн режиме у 7 различных ecn брокеров в течение 2 месяцев (естественно, не вручную) на возможность простого арбитража. Ни ФИГА!- расхождение цен минимально, но спреды, естественно разнятся — от жадности брокера. "
    Удивлен жадностью А*****и, но они на это имеют право (кстати, в Ал***и есть такая фишка — если ты завел счет типа «классик(т.е когда твоя прибыль — это убыток конторы) » и торгуешь прибыльно — тебя «насильно» переводят на счет типа ecn )) (Из-за относительно широкого спреда и относительно большим временем снапшота котировок — с ними не работаю)

    ИМЕННО конкуренция между маркетмейкерами заставляет их транслировать лучшие цены для ecn -брокеров. ОГРОМНЕйшая конкуренция между ecn-форекс брокерами заставляет их сужать спреды и уменьшать комиссии.

    МАНИПУЛЯЦИИ КОТИРОВКАМИ НА ECN/ STP ОТСУТСТВУЮТ — конторы живут и так неплохо, а отдать пару сотен клиентов конкуренту, «выбив» пару стопов левой свечкой — глупо.

    КСТАТИ, ИМЕННО ОГРОМНАЯ КОНКУРЕНЦИЯ ЯВЛЯЕЛСЯ САМЫМ ЛУЧШИМ РЕГУЛЯТОРОМ ФОРЕКСА. ОНА НА МНОГО БОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНА ЧЕМ ШАЙКА БОЛБЕСОВ, ПЫТАЮЩИХСЯ УРЕГУЛИРОВАТЬ МОНОПОЛИСТА-МОСКОВСКУЮ БИРЖУ.
    • migs911
      28 сентября 2013, 14:35
      Oexby, очень здравый комментарий :) жаль не могу поставить плюс)
      Скажите, а какой мин. депозит на ecn?
      • migs911
        28 сентября 2013, 15:01
        migs911, посмотрел условия альпари:
        да, мин. депозита у них нет, но на ecn у них комиссия от 4$ за сделку, что как бы нихера не дёшево.
        • TT
          28 сентября 2013, 16:10
          migs911, 4$ за полный лот 100000, это всего полпункта.
        • Ivanaev
          28 сентября 2013, 21:41
          migs911, в альпари деваха за месяц набрала 50000%, а потом когда люди набежали в памм, мгновенно всё слила. Стейт на мухобойку не хотят выложить, вот и думайте)
      • SMT
        28 сентября 2013, 15:47
        migs911, Зависит от брокера. Минимальный что видел -100$.
        В принципе могу даже посоветовать www.rvdmarkets.com/
        торговые условия -http://www.rvdmarkets.com/ru/forex_trading_terms -это классический STP. Правда, они не так давно увеличили уровень stop out до 50% — связано с тем, что брокер пару раз заплатил поставщикам ликвидности за отрицательную позу клиентов.
        Поясню — если стоплосс трейдера -«жахера» (это тот, который зашел с 1000м плечом в рынок) попадает даже в небольшой гэп — на балансе может образоваться сумма со знаком минус — трейдера «и след простыл», а брокеру приходится за него расплачиваться с поставщиком ликвидности.
        — у этого брокера у меня открыт небольшой счет (15000$) -нареканий праклически нету кроме редких реквот на сверхбыстрых движениях рынка.
        Сам торгую у 11и брокеров (алготорговля) (для диверсификации неторговых рисков — на всякий случай).
        Заядлым скальперам советую открывать счета у брокеров, у которых есть стакан внутренней ликвидности Level2.
        А арбитражерам советую попробовать арбитраж forex ecn level2-CME.
        Но предупрежу, что форекс — рынок очень эффективный и средний убыток на сделку сливающего трейдера равен минус спред минус комиссия. И проигрывает он не из-за того что «кухня против него играет».
      • DrGarik
        07 октября 2013, 12:57
        migs911,+ в профиль)
    • TT
      28 сентября 2013, 16:15
      Oexby, Очень правильный вывод. Кухня будет держаться до последнего, вне зависимости от закона, по закону это будет или вопреки. Пока есть физическая возможность оказывать вам услугу, она будет ее оказывать. А брокер и биржа кинет тут же, как только позволит закон.
  • Aleksander
    28 сентября 2013, 17:07
    никакой критики, всё правильно
  • Jkrsss
    29 сентября 2013, 15:17
    Единственный опыт работы с форексом у меня был на опционной чикагской биржи, в принципе инструмент мне понравился тем что можно вместо фьюча или валюты купить опцион с любым страйком и на любое время, ликвидность есть.
    Но вот вопрос это форекс или это что то другое?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн