Konstantin_p
Konstantin_p личный блог
29 декабря 2013, 20:53

Завтра последняя возможность оптимизировать подоходный налог

Завтра, 30 декабря, последний день торговли на ММВБ. Последний день, когда ещё можно уменьшить свою официальную прибыль или убыток для тех, кто торгует на споте. Не упустите эту возможность!

Что надо сделать тем, у кого позиции на споте.

1. Заказать предварительный расчёт подоходного налога у своего брокера. Обычно его присылают через несколько минут после заказа (ВТБ24 так делает). 

2. Если у вас по итогам года получается прибыль, её надо уменьшить. Закрывайте убыточные сделки, фиксируйте убыток. Так как пока вы сделку не закрыли, прибыли и убытка по ней у вас нет. И тут же открывайте её заново, если хотите держать дальше. Если закрыть всё сразу страшно, закрывайте частями, часть акций продали — откупили, потом ещё часть продали — откупили. Главное, не переборщить и не уйти в большой убыток, чуть ниже нуля сделали официальную прибыль и достаточно, налог с вас за год не возьмут. А если уже взяли (например, при выводе средств), то сам брокер в январе его вернёт.

3. Если у вас по итогам года убыток, точно также его убираем. Закрываем прибыльные сделки, фиксируем прибыль и убыток уменьшаем. Тут тоже надо не переборщить и не уйти в минус, фиксируем прибыль до тех пор, пока убыток не станет совсем маленьким. Точно также продаём частями (если сразу продать прибыльную позицию страшно) и выкупаем назад, если хотим её держать дальше.


Вопрос, зачем уменьшать убыток, если подоходный и так не платим? Чтобы меньше платить его в следующем, 2014м году. Так как фиксируя прибыль 2013го года мы уменьшаем её в 2014м году и в 2014м будем платить меньше подоходного налога.

Возникает вопрос, в случае прибыли в 2014м, убыток 2013го и так зачтут при налогообложении, зачем его уменьшать? Зачтут то его зачтут, вопрос когда и с какими усилиями? Надо будет разбираться с налоговой, сдавать декларацию за 2013й и 2014й годы, требовать у налоговой возврата подоходного за 2013й. Пока декларацию за 2014й сдадите, пока налоговая её рассмотрит и перечислит вам деньги (а на это уйдёт много ваших усилий) будет уже август 2015го. Оно вам надо? А снять подоходный за 2014й с вас могут уже в первом квартале 2014го года, если будете выводить часть средств. 

Приведём пример. Вы купили акций на 200 тысяч рублей, затем их стоимость упала до 150 тысяч и вы их продали. Потом снова купили за 200 тысяч (они опять пошли вверх!) и после вашей покупки цена выросла до 250 тыс, ура!.. Год закончился. В январе 2014го года вы продали эти акции за 250 тысяч рублей, без прибыли и убытка и закрыли счёт. Рассмотрим, что вы получите при фиксации прибыли в конце года, продав и купив их за 250 тысяч рублей.

При фиксации прибыли итог 2013 года  будет нулевым, так как были две сделки 200-150 и 200-250, одна -50тысяч, вторая +50 тысяч. Прибыли нет, убытка нет, налог не платим. В 2014м тоже нет прибыли, так как купили акции по 250 тысяч в конце 2013го и продали. Всё ок.

Если в конце 2013го года не зафиксировать прибыль и не уменьшить убыток, то получится, что за 2013й год у вас 50 тысяч убытка от одной сделки (покупка за 200, продажа за 150) и подоходный вы не заплатите. А за 2014й у вас 50 тысяч прибыли (покупка за 200, продажа за 250) и при выводе денег вы заплатиле подоходный налог с суммы 50 тысяч рублей, который вполне могли бы не платить! Но придётся платить из-за своей нерасторопности. Далее у вас есть вариант, сдавать декларацию за 2013й и 2014й годы и требовать чс налоговой инспекции вернуть вам подоходный за 2014й год в счёт убытка за 2013й. Возможно, вам его и вернут (если будете сильно настойчивым) где-нибуль летом 2015го года.
44 Комментария
  • Григорий
    29 декабря 2013, 20:54
    молодец, что напомнил
  • Сергей Ситарис
    29 декабря 2013, 21:08
    Где ж ты раньше был? Уже поздно наверно с Т+2
  • Александр Басинских
    29 декабря 2013, 21:10
    А если уже взяли (например, при выводе средств), то сам брокер в январе его вернёт.

    и кто вам такую ересь сказал??? брокер ничего не вернет! возврат делает НАЛОГОВАЯ
  • Я за Путина !
    29 декабря 2013, 21:16
    Как Т+2 на это влияет?
  • Дмитрий Ворожцов
    29 декабря 2013, 21:24
    покупка считается открытой с момента поставки…
    • And_rey
      29 декабря 2013, 22:04
      Поздняк метаться
  • Strij
    29 декабря 2013, 21:31
    Автор в своем примере упустил один нюанс — каким образом за одну(!) сессию получить прибыль 33% на споте?
    Реально максимально процентов 5 от депо. Тогда вопрос идет лишь о ~ 0,65% от существующего депо, что уже не столь существенно
  • mobitime
    29 декабря 2013, 21:49
    покупаю очередной раз облиги ходовые до фев
    кстати кто торгует как они щас называются
    чтобы без проблем войти и выйти, дох-сть особо не волнует
    • GHJK
      29 декабря 2013, 22:27
      mobitime, офз 25076
  • Самодумский Игорь
    29 декабря 2013, 22:06
    Молодец! Мне мысли нравятся!
  • Александр Шадрин
    29 декабря 2013, 22:28
    ++++
    если у кого прибыль или убыток — можно еще с помощью опционов перелить прибыль/убыток на прибыльный или убыточный счет
  • Чеширский кот
    29 декабря 2013, 22:37
    «Здесь русский дух,.Здесь Русью пахнет» ©

    Прям рисуется картинка, как запыхавшийся манагер, вламываясь на ковёр к супостату-начальнику, едва переведя дыхание: «Шеф… Шеф, есть идея как уйти от налогов. Инфа 100%»

    На самом деле спасибо, не знал что так можно:))

    С наступающим!
  • andry194
    29 декабря 2013, 23:17
    так можно, но не все так однозначно
    Вы сидите в лонге с хорошей прибылью и с хорошей возможностью спокойно пересидеть понижение рынка
    зафиксировали прибыль
    понизили убыток
    и
    повысили риск выноса из бумаги
    не всегда экономия 13% НДФЛ даст прибыль

    хотя направление мысли АБСАЛЮТНО ВЕРНОЕ
    очень МАЛО написано на смартлабе по вопросам оптимизации финансовых потоков на рынке ценных бумаг в узком и широком сысле
    спасибо автору
    • Strij
      30 декабря 2013, 00:08
      Konstantin_p,
      В теории я согласен с Вами
      Но во-первых в топике надо написать не «для тех, кто торгует на споте», а «для тех, кто держит портфели с различными акциями». Так как в примере указаны действия с одной акцией. Допустим Вы имели ввиду портфель, тогда
      Во-вторых та часть, которую Вы имели ввиду, составит в лучшем случае 50% депо, доля просадки (прибыли) тоже будет часть, но уже от части (сколько? 10% или 20% или 30%, по моему больше акции в этом году не росли). Подоходный налог — 13% от оставшейся части (0,5*0,3*0,13 = ~2% депо). И последнее — эти не сэкономленные деньги (не оптимизированные) будут работать ~ полгода (те при 100% годовых прибыли в год принесут 1% прибыли от всего депо, не считая комиссионных и возможных потерь в разнице курсов при оптимизации). В результате на оставшиеся полгода оптимизация затронет мизерную часть депо.
  • Oxanatreider
    29 декабря 2013, 23:29
    Ой, а у меня шортики много на ММВБ, что то в плюсе, что то в минусе ( крыть? Совсем запуталась))) еще энергетика и ММК, по очень хорошей цене купила, неужели продавать?
    • Григорий
      29 декабря 2013, 23:57
      OxanaTreider, именно так, только сначала у брока расчет налога запросите.
      • Oxanatreider
        30 декабря 2013, 00:25
        Григорий, какой ужас, первый раз все эти штучки(
    • Австриец
      30 декабря 2013, 01:40
      Konstantin_p, надо было думать об этом в четверг. Я закрыл сделку в четверг по фонде, и в предварительных данных о НДФЛ-сделки нет, должна появиться завтра. А вот когда фиксю облигации или вариационка по фортсу, то в данных о предварительных налогах появляется моментально
  • Alexandr_Ts
    03 января 2014, 10:52
    Получил отчет, все правильно, Т+2 ВЛИЯЕТ на расчет подоходного налога! т.е. сделки 27/12 и 30/12 попадают в 2014 год. В целом пост полезный, именно так каждый год и поступаем.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн