Зарабатывать больше 100% годовых, чтобы жить "от зарплаты до зарплаты"? (к теме, поднятой Злым инвестором)

Аргумент противников того, что это возможно на протяжении нескольких лет:

«За семь лет, начав с 10000$, можно стать долларовым миллионером. Ау, зарабатывающие, где тут миллионеры?»

Ответ оппонентов:

«Элементарно зарабатывается даже больше, но я не миллионер, потому что всю прибыль трачу на жизнь.»

Допустим, что действительно правы последние, но какой смысл в заработке, на который нельзя купить недвижимость для семьи (а когда считают состояние, то ее стоимость учитывают), иметь сбережения с которыми не стыдно встретить старость (сбережения тоже входят в состояние)? В чем смысл работы «от зарплаты до зарплаты» без возможности реинвестирования прибыли или ее размещения в недвижимости и других активах?

Надеятесь получить деньги в ДУ? Да любой миллионер скептически отнесется к заявлениям о 100%, потому что по своему опыту знает, что доход-убыток больше 3 к 1 — это из области фантастики и встречается «один раз на миллион». А 33% убытка на весь капитал для любого миллионера — это «перебор». Набрать еше пару-тройку человек с теми же 10000$ и брать 20% от прибыли? Ну да что-то отложить удасться, если вообще человек привык откладывать. А ведь годы уходят и годы самые продуктивные. И какой смысл их так бездарно терять?

Вот я и не понимаю смысла в таком «бизнесе»? Или это бизнес РRa?

100% годовых

howtotradeag

А. Г.

Москва

1693

77 562

с 17 января 2011

40 Комментариев

А. Г.
06 апреля 2015, 09:18
Для минусов этот ответ
+2
Александр Тихонов
06 апреля 2015, 09:31
Глупо как мне кажется с этим спорить
+2
- cant_101
  06 апреля 2015, 12:27
  Винцеслав, Глупо считать, что с полным реинвестированием завтра обязательно станешь миллионером.
  Может произойти множество непредвиденных обстоятельств, на крайний случай крах и дефолт.
  
  А еще есть ооочень большая вероятность что завтра не наступить по причине несчастного случая...
  
  С этим нужно считаться в первую очередь, и поэтому жить нужно СЕГОДНЯ а не завтра, когда возможно станешь миллионером…
  +1
vladimir_msk
06 апреля 2015, 09:42
думаю когда зарабатываешь приличные деньги нет времени читать подобные ресурсы, поэтому миллионеров здесь нет
+12
- macdee
  06 апреля 2015, 09:44
  drug_Putina, а с чего вы взяли, что кто рубит большие деньги, сидят перед монитором что-ли и что-то отслеживает? наоборот у многих думаю есть время.
  +2
- Александр Осипов
  06 апреля 2015, 09:44
  drug_Putina, Солодин миллионер, начинал с того, что промахивал деньги жены.
  +3
- Сидор Сидорович
  06 апреля 2015, 10:09
  drug_Putina, ))) Правильные мысли, но есть исключения
  +1
Александр Осипов
06 апреля 2015, 09:44
Все боятся промахать свои лучшие годы. Один из самых сильных страхов для человека — это понять, что он ошибался в течение долгого времени.
+1
Costa
06 апреля 2015, 09:57
а разве на работе не тоже самое? от зарплаты до зарплаты… по мне тогда уж лучше торговать, больше свободного времени и не надо думать отпустят ли тебя в отпуск или нет
+7
- А. Г.
  06 апреля 2015, 10:23
  Costa,
  
  Ну если альтернативы не видно, то можно и так.
  +1
skatino
06 апреля 2015, 10:00
хочется все и сразу, а получается постепенно и ничего…
+4
Казначей Атлантик-сити
06 апреля 2015, 10:02
Спросите у Bull'a.
+3
- Степан Разин
  06 апреля 2015, 11:52
  Роман Соколов, складывается ощущение что булл — мифическое божество! вроде он есть а никто его не видел))) за исключением Тимофея и может еще кого))просто вспоминается как он загонял народ на покупку Газпрома а он через пару дней ушел низы искать! эт как это?
  0
Ева
06 апреля 2015, 10:04
Полученную прибыль нужно реинвестировать в размере 50% от заработанного!!!
Часть заработанной прибыли нужно снова вкладывать в торговлю, это позволит увеличить оборот денег в торговле и увеличит прибыль в будущем т.к. увеличиваются оборотные средства. Часть денег выводится раз в месяц, для трат на жизнь, и часть денег в размере более или равное 50% от заработанного снова вкладывается в торговлю.

+4
Александр
06 апреля 2015, 10:04
А зачем это Вам? Кто и как тратит свои деньги — личное дело. Какие-то бредо-топики волной идут, то «Куда тратите?», то «Зачем вы здесь?».

Смысл этого «бизнеса» в деньгах. Приятного дня!
+4
- А. Г.
  06 апреля 2015, 10:27
  Александр,
  
  Зачем этом мне? Чтобы иметь возможность управлять миллиардами. Но адепты 100% сами говорят, что на таких суммах 100% годовых невозможны.
  
  Я не зарекаюсь: возможно и сам приду к ситуации, когда мне нужны будут 70-80%% годовых для того, чтобы жить «от зарплаты до зарплаты» и не терять сбережения, то тогда я не будут афишировать это на сайтах и кричать, что я «крутой трейдер».
  +3
Tуземец
06 апреля 2015, 10:04
www.youtube.com/watch?v=5--E_kJEFU4
+2
П М
06 апреля 2015, 10:15
33% для любого миллионера — это перебор
спорное утверждение.
кто не рискует, тот не пьёт шампанское. т.е. да, перебор, если плановый убыток, но 33% убытка мало кто планирует. а бывает у каждого
0
удалено
06 апреля 2015, 10:23
Тоже никогда не понимал этого. Если такой талант — заложил в банке квартиру под кредит, за год отбил. Но нет, сразу начинают причитать про риски и форсмажоры, свои же деньги, но...

Ду, частные консультации, семинары — все это развод лохов, увы. До цивилизованной формы управления капиталом нам как до луны пешком, поэтому люди поумнее несут свое бабло на запад в mutual funds, отдают под управление приличным банкам типа jpm, или тупо сами покупают неуправляемые etf.

Последние пять лет эта стратегия была вполне рабочей…
+3
Jkrsss
06 апреля 2015, 10:40
Вообще то если система развивается по неперевскому закону, то доход свыше трех рассматривается как разрушение системы. А вот если по параболической функции, то здесь доход согласно знаменателю геометрической прогрессии.

П.С. Но это уже ближе к казино.
+1
chizhan
06 апреля 2015, 11:31
емкость неэффективностей стремится к нулю.
+1
- SergeyJu
  06 апреля 2015, 11:37
  chizhan, экономика нестационарна и все время рождает новые (а то и «новые» старые) неэффективности.
  +2
  - chizhan
    06 апреля 2015, 11:44
    SergeyJu, вот именно «новые» старые. Парк роботов автоматом ищет в новых данных уже отработавшие идеи и неэффективности, вдруг оживут.
    
    0
bozon
06 апреля 2015, 12:25
… ну не знай, многие мелкие предприниматели из реального сектора примерно так и живут: около 100% годовых от стоимости бизнеса; живут «от зарплаты до зарплаты», нет возможности для расширения бизнеса; небольшые лоссы по итогом года загоняют мнимого миллионера в долговую яму. А наши власти считают, что малое предпринимательство будет локомотивом роста экономики, и поэтому пытаются вывести их из тени дабы обложить неподъемной податью!
0
Константин Анохин
06 апреля 2015, 12:52
Когда торгуешь на рынке у тебя теоретически потолка з/п нет, нет предела совершенства, ты зарабатываешь столько сколько можешь, сколько позволяет твой интеллект, а когда работаешь на дядю рост твоей зарплаты зависит от очень многих факторов.
0
Чарльз Маккей
06 апреля 2015, 13:01
Комбайны не пробовал проходить? За самый простой дают вроде 50000.
-1
- astray
  06 апреля 2015, 13:37
  MyKey, вы знаете кто такой АГ?
  +4
  - Чарльз Маккей
    26 апреля 2015, 21:56
    astray, балабол?
    0
Евгений Черных
06 апреля 2015, 14:02
мне кажется все дело в ликвидности капитала.
С 50 ярдами на нашем рынке особо не развернешься.
0
waldhaber
06 апреля 2015, 14:41
Я помню, что Тимофей как-то занимался теоретическими подсчётами, что если бы он прибыль не выводил, а реинвестировал… ему самому тогда страшно стало)
0
Savin
06 апреля 2015, 19:02
Мы не хотим быть миллионерами, я например работаю на дядю НО оттачиваю профессию и навыки и уже сейчас могу написать заяву на увольнение и кое кто из моего начальства пойдет пить валерьянку, а я с моим резюме как нить найдусь по жизни. Работа не мешает мне заниматься рынками и даже тут на сайте писать и читать. Схлопнуться весь рынок и наша жизнь может в один момент и все ненадежно и случайно. Рынок это интересно, после спорт зала второе хобби а другого и ненада. Пенсии хз какая будет поэтому думать нада и делать на рынке сейчас, учиться сейчас, сохранять и приумножать.
0
Nepall
06 апреля 2015, 19:10
Знаю пару тройку человек, которые ворочают миллионами с биржи, но они не сидят на смарт лабе.
И в ЛЧИ они не участвуют, им это не надо…
0
Nepall
06 апреля 2015, 19:12
Кстати 100% годовых вообще не проблема.
Я вот иду на доходность 1000% годовых и то кажется маловато, много ошибочных сделок, много еще пока глупостей, хотя постепенно с опытом торговля улучшается, как и у многих наверно…
0
- Владимир Спицын
  06 апреля 2015, 22:12
  Nepall, конечно не проблема — проблема найти человека стабильно делающего 100% и одновременно умеющего считать)))
  0
Deleted Account
06 апреля 2015, 20:08
Адепты «over 100%» не понимают простую вещь — рыночные движения для всех участников практически одни и те-же. Просто одни, имея крошечные счета, позволяют себе делать то, что никода не позволили бы себе делать, имея более серьезный счет.

Когда этот минисчетик закономерно сливается из-за овер-плечей и прочего дрочилова на тиковых фреймах, адепт просто заводит новый крошечный счет и «забывает» про старый. В итоге вроде как и 100% есть, но в абсолютном выражении выходит суммарный убыток. В итоге адептик потратил годы, время и деньги, а денеюшек то нема. Вот и приходиться рассказывать сказки о том, что он якобы снимает все на жизнь.

+1
- Nepall
  07 апреля 2015, 08:05
  Злой Инвестор, отчасти ты прав, на большом счете сильно рисковые сделки не будешь делать, но это решается путем понижения плечей и пирамидинга по движению в твою сторону, либо торговлей уже на других биржах с более высокой ликвидностью.
  0
- Nepall
  07 апреля 2015, 08:06
  Злой Инвестор, кстати тот же резвяков оверплечи использует и ничего, не слился пока)
  0
  - Savin
    07 апреля 2015, 13:05
    Nepall, откуда знаете что по ВСЕМ своим счетам резвяков в плюсе и что в общем он в плюсе ну как минимум 30% по итогам КАЖДОГО года? Вы с ним лично знакомы и он пароли инвестора от ВСЕх своих счетов дал?
    Резвяков семинарит и за облучение бабки получив он в плюсе, семинарить рисков ноль а прибыль гарантированна, верх карьерной лестницы трейдера семинарить))
    Про плечи уже давно пара написать статью, с плечами мат ожидание прибыли резко негативное, как это в виде формулы выложить чтоб сразу видно было незнаю
    0
    - Nepall
      28 апреля 2015, 18:23
      юрий савин, вы видимо недавно в трейдинге.
      Мат ожидание зависит далеко не только тупо от плеча, изучите вопрос лучше.
      0