Внимательному читателю должно быть уже понятен принцип системной работы на рынке. Этот принцип состоит в рациональности. Рациональность состоит в упорядоченности и дисциплине действий. Рациональность, словно нож в мягкое масло, входит в размягченные и рыхлые действия, ожидания и намерения толпы. Толпа никогда не станет исключением. Толпа — это сама рыночная среда. А на рынке для получения прибыли непременно следует, двигаясь в общей массе, поступить иначе, чем поступают другие, чем поступает толпа.
Вчерашнее обсуждение работы с австралийским долларом в очередной раз показало основные свойства мышления «человека толпы», яркими представителями которой показали себя некто
НЕГОРО и
verg — именно им по результатам вчерашнего обсуждения присуждается звание
«Самый тупой трейдер». Поздравим мальчиков!
НЕГОРО лидирует, потому что в его тупости прослеживается последовательность, то, что можно назвать системная тупость в сочетании с тупым враньем, но если
verg будет продолжать тренироваться в тупости, то он тоже достигнет самых тупых высот.
Особенно следует отметить личный успех verg'а, который состоит в том, что он не умеет задавать вопросы поддержке. Вчера этот номинант пошел в поддержку optionsxpress и спросил, следующее:
«Если я торгую на внутридневную маржу (Intraday Margin), следует ли мне обязательно иметь на счете размер первоначальной маржи (Initial Margin)?»
Ему, разумеется, ответили, что
до 3.15 он должен иметь уровень выше внутридневной маржи (Intraday Margin) при условии, что он выйдет из позиции до 3.15, но если он намерен держать позицию после 3.15, то он должен иметь на счете уровень поддерживающей маржи (Mantenace Margin). То есть все те простые вещи, что я писала в своем топике:
smart-lab.ru/blog/248716.php
Чего по своей тупости или по какой-то другой причине, не спросил
verg, так это главное:
«Какой уровень маржи требуется трейдеру для того, чтобы войти в позицию по фьючерсу?». На этот вопрос он бы получил простой ответ:
«Чтобы войти в позицию по фьючерсу, вам требуется иметь на счете размер Первоначальной маржи (Initial Margin)». В optionsxpress иначе быть не может:
если нет уровня (Initial Margin), то позицию брокер не откроет. Именно этим нормальный брокер отличается от тех брокеров, которые загоняют трейдеров в «плечи» по марже.
Если бы
verg умел задавать правильные вопросы, то он бы уже не мог претендовать на звание
«Самый тупой трейдер». Но он к счастью не умеет ни задавать вопросы, ни отвечать на них. И это, замечательно для нас!
Именно такие качества толпы приносят успех системному трейдеру.
Для закрепления тупости, а «человек толпы» никогда не слушает простых правил, истин и законов, не следует им, я повторю минимальные требования системного трейдинга при работе с контрактом на австралийский доллар:
- счет у брокера, доступный для работы с фьючерсами;
- рабочая сумма в $3000;
- разумная цель, не превышающая 10-15 тиков;
- системный подход и дисциплина;
- отсутствие жадности;
- обязательный контроль уровня баланса счета в рамках первоначальной маржи (Initial Margin) — это ваша свобода труда.
Брокер предъявит финансовые требования на вход в позицию
(Initial Margin), вы должны помнить, что если вы никогда не выйдете в рамках баланса своего счета ниже этого уровня
(Initial Margin), то вы можете участвовать в работе на рынке внутридневно хоть 200, хоть 300 раз или более. Если ваш счет опустится ниже уровня
(Initial Margin), то вы не сможете, выйдя из сделки, открыть новую сделку или если вы остались в сделке, вам придется пересиживать — ждать возврате баланса выше уровня
(Initial Margin). При пересиживании ваш счет может опуститься ниже уровня поддерживающей маржи
(Mantenace Margin), тогда брокер (нормальный брокер, требования которого стандартные, а не типа Ninja или ОЕС) пришлет вам
Futures Margin Call, а если уровень снизится ниже внутридневной маржи
(Intraday Margin), то закроет вашу позицию после 3.15. Эти правила просты и понятны любому рационально мыслящему человеку. Но как известно, именно таких людей наблюдается дефицит на рынке. Каким быть трейдеру — это ваша личная свобода выбора.
Что должно привлекать внимание любого системного трейдера, так это ярко выраженная активность тупых в плане доказательства, что фьючерсные сделки нужно проводить только с фьючерсными брокерами, типа Ninja, AMP, OEC. Обычно трейдеры в общении обмениваются информацией об условиях работы с брокерами, но представить, что один трейдер будет навязывать другому мысль, что работать с его брокером — это не просто самый лучший вариант, а его брокер — единственно правильный, это по меньшей мере странно. У тупых явно прослеживается категоричность в вопросе «с кем работать», что разумеется наводит на мысль об ангажированнсти этих комментаторов, которые привлекают трейдеров к демпингующим брокерам и возможно используют в этом деле методы сетевого маркетинга.
Разумеется, работать с фьючерсными брокерами можно, при условии, что они являются брокерами, то есть числятся среди лицензированных брокеров у фьючерсного регулятора. Но важно понимать, что предложение входить в сделку с обрезанной маржой может легко привести к катастрофе, что увеличивая «плечи» трейдер геометрически увеличивает и без того присущий работе с фьючерсами биржевой риск, а если трейдер не контролирует уровень маржи, то он не владеет своей позицией, и брокер вышвырнет его из позиции в результате вечернего клиринга. Разумеется, издержки оплатит трейдер. Брокер никогда в таком случае не потеряет ни цента.
Другой момент — это отсутствие страховок счетов клиентов у фьючерсных брокеров.
Следует отметить, что я беру минимальные требования и максимально удобный для такой системной работы контракт — фьючерс на австралийский доллар: низкая маржа
(Initial Margin), техничность, хорошая ликвидность, высокая активность, хорошая возможная доходность. Можно взять для этого фьючерс канадского доллара, можно взять для этого фьючерс на золото комекс, можно взять фьючерс S&P500 mini, можно взять фьючерс на нефть, наконец, можно все то же самое делать с DAX. Принцип системного трейдинга приложим к любому фьючерсу. Не следует опасаться тупых. Они видят только то, чего хотят видеть, и с легкостью отдадут свои деньги системному трейдеру.
Чем больше повторять простые правила, тем тупее будут действовать наши номинанты — яркие представители огромной тупой массы, можно сказать, ее авангард. Почему я в этом уверена? Потому что для этого авангарда признание собственной тупости и ошибки — неодолимый подвиг. Поэтому они будут продолжать бороться за звание «Самый тупой», доказывая мне, что я — не я, и все, что я пишу — не верно. Честно говоря, я продолжаю идти своим путем, а они — своим. И мне глубоко безразлично их психическое состояние и их мысли. Они меня интересуют только в рамках профессии, ведь работа трейдера — это работа с толпой, работа в толпе, но работа против толпы, и сводится эта работа в конечном итоге к простой формуле: «обыграй тупого!»
просто никнейм какой-то сероватый и картинка не очень… надо над брэндом подумать, имхо-)
Virgin&Margin, например
«Какой уровень маржи требуется трейдеру для того, чтобы войти в позицию по фьючерсу?». На этот вопрос он бы получил простой ответ: «Чтобы войти в позицию по фьючерсу, вам требуется иметь на счете размер Первоначальной маржи (Initial Margin)»
Поддержка — это Псаки, спрашивать можно о чем угодно, главное правильно спросить. На дневную маржу открыть позицию по фьючерсу в optionsxpress нельзя. Вам нравится думать, что можно? Думайте. Но позицию открыть не сможете.
Я уже вам писала, вы ищете доказательства моей неправоты, вместо того, чтобы искать факты. На этом пути вы собираете и верите только тому, что вас убеждает в вашей собственной правоте. Это признак серости.
Понимате, даже если тысяча человек из поддержки мне скажут, что можно открыть позицию на ADM15 на сумму в 1100, я этому не поверю Трейдер верит фактам, и если факты говорят, что нельзя, значит поддержка врет. Пошли бы на страницу FAQ и посмотрели ответ на вопрос:
What are the margin requirements on a futures trade?
The initial margin requirement for a futures contract is different for each product.
На 1100 вы легко можете открыть позицию по Australian Dlr. (E-micro), который является 1/10 частью от стандартного контракта и Initial Margin которого равна $165.
За сим эту тему можно считать закрытой
И я получил ответ, только он вам не понравился
У вас что за счет в ОЕ? Ваш или нет? Вы как будто из Беларуси и ОЕ не открывает счета гражданам Беларуси. Если счет доступен вам, идите на Virtual Trading и откройте позицию по фьючерсу. У вас будет указан размер необходимых средств. Если на платформе 25000, то откройте 10 контрактов на ADM15. брокер запросит у вас $26,620.00 + комиссия — то есть ваш ордер не будет принят. Если вам удастся открыть позицию по фьючерсу на $9,870.00, то вы победили. Результат честно покажите тут с указанием номера ордера, с которым я, разумеется, обращусь к брокеру.
Идет?
Поговорите с поддержкой, думаю, в это время вам попадется другой человек, который даст достоверный ответ.
У меня нет счета в OE, открывать ради такого дела не стоит.
В чем проблема, обратитесь сразу к брокеру
Мне доказывать, что солнце встает на востоке не нужно. Так же не нужно доказывать и тот факт, что Initial Margin — это цена входа во фьючерсную позицию, а Intraday Margin — это цена выхода из позиции для нерадивого трейдера.
«А то, что вы вчера кинулись с ними говорить, а сегодня вдруг не хотите — это тоже факт.»
снова ложь, какая вы неинтересная. Я сказал, что не хочу открывать счет, это совсем не то же самое, что поговорить с саппортом)
Это грубая аналогия того, что у вас в уме с маржой на optionsxpress.
правда?) т.е. я не стадо, как минимум..-)) и не тупой.-)
уже радует.-)
а это не важно))
смысл в том, чтобы самоутвердиться за счет других участников дискуссии, путем бросания в них какашек)))
В следующий раз ваши какашки вместе с вами будут удалены.
специально для вас еще раз повторю:
«это не мои жизненные принципы-а ваши, вы ведь такой смешной пост написали»
речь о вас в комменте, или вам это сложно очень для понимания?))
Какие бы люди не имели убеждения, пусть они останутся вместе с ними, нам от этого не горячо и не холодно. А оскорблять кого-то в теме… ну это не плюс тебе.
Кроме того, этих «тупых» ребят сейчас нет здесь, а делать выводы, выслушав только одну сторону, — это не самый разумный поступок
недотрахнедостаток положительных гормонов, ктож знает то? ;)))гормональный сбой в период климакса,
бешенство матки на фоне недостатка положительных гормонов.
сможем стоять, потому, что пилюльки ваши есть не будем ))
Я с тем же успехом могу присвоить эпитет «тупой» и вам.
Что то вы слились из моего топика про то что наша биржа КУХНЯ.
И что-то не горите желанием доказывать что расхождение в котировках на 6 фигур это норма, а не признак кухни.
Хотя темой вы безусловно владеете. Поэтому вместо тупого можно подобрать эпитеты трус и балабол.
Как вам нравится?
Пока вы посмотрите, что именно является БА для вашего фьючерса доллар/йена, откуда идет это соотношение пары? Я думаю с какого-то локального форекса, если мировой форекс эту вашу шпильку никак не отразил. Вот и будет источник вашей биржевой «кухни»
Еще раз повторюсь — это не моя биржа)). Эта наша московская горячо любимая местными адептами биржа. И своим подозрением вы просто оскорбляете всех ее сторонников. Как можно допустить что БИРЖА берет котировки с «какого-то локального форекса».
Если же признать этот факт, то надо признать и основную мысль моего топика — наша Биржа это КУХНЯ, по сравнению с которой всякие там ДЦ это так кухоньки...
И заметьте ни один из отметившихся в моем топике сторонников биржи не смог опровергнуть два моих первых скрина. Их просто стыдливо обходили стороной. И только Верников (яркий сторонник биржи) минусил мои комменты ни разу не написав что-либо против.
Я вам уже писала в вашем топике, что шпилька на 30 декабря в курсе доллар к йене обязательно должна иметь аналогичную «соплю» на графике йена к доллару при условии, что это один источник курсов валют и соотношение йена к доллару является перевернутым значением отношения доллара к йене. А если этого нет, то биржа взяла какие-то данные, то есть установила свой курс, который расходится с курсом валют на мировом рынке.
Адепты могут думать и писать все, что угодно. Но график — это источник информации, источник фактов, и если это источник недостоверной информации, то это значит, Московская биржа живет по глобусу Москвы и меряет все от Московского меридиана.
Ставлю вам плюс. Вы первая среди тех кто недолюбливает форекс, но нашли в себе мужество признать что биржа бирже рознь. И наша московская биржа откровенная КУХНЯ. Буду особенно признателен если вы зайдете в мой топик и напишите что-нибудь типа — «коллеги а оказывается автор прав со своими аргументами и наша московская биржа это откровенная кухня.»
Мне интересно знать, правда, что за продукт этот «курс доллар-йена», который лежит в основе фьючерса, сделавшего такую шпильку 30 декабря, откуда его поставляют?
Вот ссылка. Изучайте описание контракта и делайте выводы.
www.moex.com/ru/contract.aspx?code=UJPY-6.15
Тогда было 750 000, а не миллион, кстати. Вруны так любят врать.
P.S. это не троллинг, вопрос серьезный
Маржин просто пытается заработать на лохах похоже, раз оперирует двойной комиссией.
То что вы пишете про комис, дак он вобще фантастический.
При этом моя комиссия низкая.
Теперь вы мне расскажете, как можно заработать на лохах, оперирую двойной комиссией? Я не умею, а вы вот знаете, если такое утверждаете.
Продублирую ваш вопрос и мой ответ, который собственно вытекает из основного текста:
Добавлю. Мне прислал молодой человек, которому я даю советы по работе с австралийским долларом и сейчас он перешел на евро, вот прямо сейчас, когда я отвечаю тут на вопросы в теме, прислал он таблицу маржи от Ninja. Честно слово я в изумлении. Изумление мое состоит в том, что они дают маржу на евро $500, что почти в восемь раз ниже Inintial Margin и в более чем три раза меньше Intraday Margin. Это просто совращение малолетних, это брокерская педофилия какая-то — разврат в чистом виде.
«Внимательному читателю..» (ну-у-у, уж кем-кем, а внимательным читателем я могу стать, для этого достаточно быть тупым и прилежным учеником!) "… должно быть уже понятен принцип системной работы на рынке." (о-о-о! какая благородная Дама! она меня сейчас «покормит с ложечки») «Этот принцип состоит в рациональности.» (ох, ёж! как же я сам не догадался?! да-а-а, туповат, видать! Рациональность?! Как интересно! Я весь во внимании! продолжайте, благородная Дама!) «Рациональность состоит в упорядоченности..» (Боже мой, как все просто!) "… и дисциплине.." (Экстаз!) "… действий." (Ба-а-а! А думать-то и не надо оказвается?! Всего лишь действовать! Раз! Два-а! Раааз! Дваааа! Как в утренней гимнастике! Продолжайте-продолжайте! Что я должен делать?) "… минимальные требования системного трейдинга:" "… рабочая сумма в $3000.." (Мало! Эх, десяточку-соточку сразу! Буду «рационально действовать» и все будет окей!) "… разумная цель, не превышающая 10-15 тиков" (О, да! Я всегда думал, что в «тикодрочестве», «методе гуппи» и тп скрыт «грааль»!)
(Так, а думать-то мне все-таки придется или нет?) "… максимально удобный для такой системной работы контракт — фьючерс на австралийский доллар: низкая маржа (Initial Margin), техничность, хорошая ликвидность, высокая активность, хорошая возможная доходность… Принцип системного трейдинга приложим к любому фьючерсу." (Урааааа! Даздравствует, ТЕХНИЧНОСТЬ! Думать не надо! Все разжевано для нас! Ура! Ура! Ура! «Управляй мечтой!» © )
P.S. Тьфу!
Ждем продолжения сериала.
Пож-та, меня не надо, я сам уже полез туда куда надо!!!)
Интересно, у нее есть мантия судьи? Или это со своей колокольни?
Я видел колокольни и повыше.))))
Тогда расскажите нам еще что-нибудь забавное.
«Особенно следует отметить личный успех verg'а, который состоит в том, что он не умеет задавать вопросы поддержке. Вчера этот номинант пошел в поддержку optionsxpress и спросил, следующее:
«Если я торгую на внутридневную маржу (Intraday Margin), следует ли мне обязательно иметь на счете размер первоначальной маржи (Initial Margin)?»
Ему, разумеется, ответили, что до 3.15 он должен иметь уровень выше внутридневной маржи (Intraday Margin) при условии, что он выйдет из позиции до 3.15, но если он намерен держать позицию после 3.15, то он должен иметь на счете уровень поддерживающей маржи (Mantenace Margin). То есть все те простые вещи, что я писала в своем топике:
smart-lab.ru/blog/248716.php
Чего по своей тупости или по какой-то другой причине, не спросил verg, так это главное: «Какой уровень маржи требуется трейдеру для того, чтобы войти в позицию по фьючерсу?». На этот вопрос он бы получил простой ответ: «Чтобы войти в позицию по фьючерсу, вам требуется иметь на счете размер Первоначальной маржи (Initial Margin)». В optionsxpress иначе быть не может: если нет уровня (Initial Margin), то позицию брокер не откроет. Именно этим нормальный брокер отличается от тех брокеров, которые загоняют трейдеров в «плечи» по марже.»
Пока я могу похвастать ответом саппорта, на который вы ссылались, дескать, он бы правду сказал. Он и сказал, но вам она не понравилась.
Еще один знаток физиологии, который не знает русского языка.
Получив простенькую отповедь, начинаете глаголить за права человека и сливаетесь. В результате, все сидят злые, и всем не до фьючерсов. Зачем было выходить?
margin, увидел в Вашем посте ответ на свой вопрос, спасибо большое.