gib
gib личный блог
23 декабря 2015, 12:18

Безвизовый въезд для украинцев. Ура ура ура - едем в Европу

В последние дни на смарт-лабе появилась масса топиков, где некоторые особо одаренные радостно дрочат на безвизовый въезд для украинцев в Европу.
Порошенко в том числе на это буквально молится. Даже назвал безвизовый режим — аргументом для возвращения Крыма на Украину (ха ха три раза).

Для начала немного предистории.


Вообще почему тема безвизового въезда так важна и почему ей так безмерно радуются?
Дело в том, что накануне гос. переворота, во время гос. переворота и позже в предвыборной президентской гонке было множество лозунгов. Это тебе и «долой коррупцию» и «долой олигархов», судебная реформа и люстрация, повышение зарплат и пенсий, снижение цен, даже кружевные трусики ну и конечно же безвизовый въезд в Европу.
Обещаний короче масса. Типа такого:


Прошло полтора года.

Просрали все что можно. АБСОЛЮТНО. 
Олигархи на месте. Порошенко в 7 раз увеличил личное состояние за один год президентсва и сейчас выводит все свои активы на Белиз.

Коррупция? ну вы понимаете. На одной мобилизации военкомы будь здоров озолотились.

По всем пунктам ПРОВАЛ. ПОЛНЫЙ.

И тут последняя надежда показать людям, что они не такие уж бараны, что не зря скакали на майдане и просрали страну — БЕЗВИЗОВЫЙ РЕЖИМ С ЕВРОПОЙ.

Али-луя.

С чего кипишь последних дней на эту тему? Новость от 20 декабря.

Европейская комиссия подтвердила выполнение Украиной действий по либерализации безвизового режима с Евросоюзом. Об этом говорится в шестом итоговом отчете ЕК. Еврокомиссия рекомендовала Совету ЕС и Европарламенту начать процесс отмены виз для украинцев. В документе отмечается, что Киев «эффективно и стабильно реализует рекомендации по выполнению второй фазы плана действий визовой либерализации», которые были указаны в предыдущем отчете. Диалог между Украиной и ЕС по введению безвизового режима был начат в 2008 году. В 2010 году Евросоюз предоставил Киеву план по выполнению требований для учреждения новых правил, передает ПРАВО.Ru

Еврокомиссия ВСЕГО ЛИШЬ ПОДТВЕРДИЛА что Украина чего-то там делает из дорожной карты, которая была составлена ВНИМАНИЕ!!! — в 2010 году. При «кровавом диктаторе» Януковиче.  Прошло то всего пять лет. И ура. Чинуши, которые НИЧЕГО НЕ РЕШАЮТ подтвердила, что Украина что-то там делает.

И еще ВНИМАНИЕ: всего лишь рекомендует и всего лишь НАЧАТЬ процесс отмены.


Понятное дело, что между этой новостью и реальной отменой виз пройдет еще как минимум 5 лет. И это при условии, что Украина перестанет быть восточной Сомали.

Еще цитата (из укр. сми):
Информатор утверждает, что обе страны могут рассчитывать на позитивный ответ в данном вопросе после отчета Европейской комиссии, который будет обнародован 15 декабря, но Украине до весны нужно улучшить работу в некоторых сферах, в частности в вопросах борьбы с коррупцией.

Ну вы понимаете? Такими отговорками, как борьба с коррупцией введение безвизового режима будут откладывать бесконечно, но совсем уж морковку убирать не будут.

А ведь «рэволюционеры» обещали безвизовый режим сначала до конца 14 года, потом до конца 15 года. Сейчас — середина 16года. :-) Ну ну.

Так что итоги «революции гидности» — провал по всем фронтам.  Даже по такой фигне, как безвизовый режим.

ps
Как сейчас (2014 год) происходит пересеченье границы Украина-Польша со стороны Украины:

Поверьте, я не радуюсь этому видео. Мне горько и обидно от того до чего довели страну. 
223 Комментария
    • Absourd
      23 декабря 2015, 12:45
      gib, Как тебя зацепило то это). ТЫ посмотри лучше, когда твой царь тебе безвизовый въезд в Европу выпросит. Я тебе отвечу — никогда. Ты говоришь о коррупци в другой стране, когда у тебя выпускают Васильеву, а Сердюкову дают новую должность в аппарате, когда сам кормчий говорит, что на гос закупках воруется 1/3 средств и при этом не возбуждаются судебные процессы. Ты ищешь соринку у соседа, а своем глазу огромного путинского х… не замечаешь. Смешной ты вообщем.
        • Absourd
          23 декабря 2015, 13:19
          gib, А что тут наврали? Конкретно. Я видел посты про то, что визы собираются отменить, хорошая новость для хохлов, а ты начинаешь рассказывать, что им это не нужно, что визы не отменят, и к тому же к визам приплетаешь коррупцию и все говно, только про распятых мальчиков забыл рассказать. Типичный пост про обсирание Украины получился.
          • netbook
            23 декабря 2015, 13:25
            Absourd, «визам приплетаешь коррупцию» — так это ЕС приплетает, как оно связано, похоже, никто не понимает.
      • Игорь Калинин
        23 декабря 2015, 13:02

        Absourd, У России с каждым годом расширяется список безвизовых стран. Я могу выбрать из многих, куда поехать задницу погреть без визы. А на лыжах зимой и дома нормуль.

        А на работу я за бугор не собираюсь. Кстати, взял недавно финскую визу на 12 месяцев. На НГ в финку скатаюсь, а потом куда угодно можно в шенген.

        • Absourd
          23 декабря 2015, 13:31
          павел петрович попов, У украины тоже есть безвизовые выходы в др. страны, при чем сдесь это? Мы говорим конкретно за Европу.
          • Игорь Калинин
            23 декабря 2015, 13:36
            Absourd, Вам, конкретно, без визы в Европу для чего? Путешествовать или на работу? Или просто, шоб було?
            • Absourd
              23 декабря 2015, 14:10
              павел петрович попов, путешествовать, чтоб завтра собраться и поехать по всей Европе.
              • Игорь Калинин
                23 декабря 2015, 14:12
                Absourd, Ну тогда напишите, когда соберетесь и поедите. И ждем от Вас видов европейских городов. Удачи.
                • Absourd
                  23 декабря 2015, 14:18
                  павел петрович попов, Да хер вам, не дождетесь, я не из тех, кто кичится своей повседневной жизнью.
                  • Игорь Калинин
                    23 декабря 2015, 15:34
                    Absourd, Нда. Думал, что общаюсь с воспитанным человеком, а оказалось…
      • ICEDONE
        23 декабря 2015, 13:07
        Absourd, для вас получение визы затруднительно? Много раз ездил в евросоюз, отказов ни разу не было. Оформление быстрое, делают уже на 3 года. Это блин как загран раньше поменять. Да нахер визовый режим не надо отменять, от туда скоро террористы полезут. Пусть лучше будет дополнительный контроль из европы.
      • Андрей К
        23 декабря 2015, 13:18
        Absourd, честно говоря, получить визу нет особых проблем. В моем городе, посольства и представительства соревнуются между собой в послаблении условий получения, лишь бы к ним, а не к другим странам, стояла очередь на получение.
      • $even_17 (PhD)
        23 декабря 2015, 15:41
        Absourd, 

        что мешает получить ПМЖ? Эта карточка выглядит лучше чем паспорт, смею вас заверить.

        Меняется раз в 10 лет, именно — меняется на новую. И все.
      • Прохоров Андрэ
        23 декабря 2015, 15:42

        Absourd, начну с того, что 3-4 раза в год я бываю на Украине. Раз в 3 дня общаюсь с родителями (а также общаюсь с братом и друзьями которые живут в разных городах Украины); т.е. я полностью владею пониманием того, что происходит на Украине.

         

        Absourd, ты и правду не понимаешь главного или притворяешься? Разве имеет какое-то значение абстрактный безвизовый въезд, если пенсия у моих родителей — 1200 гривен у мамы ($48), у отца 1800 гривен ($72). Работы (даже в крупных городах) нет, а если есть то копеечная. Зарплата у брата 3000 гривен ($120) у его супруги 2100 гривен ($84) + в виде пассива двое детишек 8 и 12 лет. Это город Харьков. После оплаты коммунальных платежей (и у родителей и у брата обыкновенные 2 к.к.) и покупки мелочевки, кроме хлеба и доширака хватает на сущую дребедень. Цены плюс минус такие же как в России (кроме фруктов и овощей в сезон). Огорода нет. А ведь люди (особенно пожилые) болеют, им нужны операции, больницы, медикаменты; нужно хотя бы иногда обновлять гардероб и т.п. Если бы у них не было *москаля* (меня), который регулярно отправляет им деньги (многолетней регулярности мог бы позавидовать даже МВФ) — я не знаю, как бы они сводили концы с концами.

         

        Я презираю Порошенко, Путина, Обаму, Меркель и остальных (п)резидентов и их многочисленную олигархическую мразь захватившую наши станы, уничтожающую наш народ (не желаю обсуждать кто из них чуть лучше или хуже).

        Но, нужно быть честным (я не понимаю зачем врать самому себе)! Какая нахрен Европа для украинцев? Это лишь мифическая болтовня о никогда нереализуемой потенциальной возможности для 99% жителей Украины.

        • $even_17 (PhD)
          23 декабря 2015, 15:52
          Прохоров Андрэ, 

          Вы описали ГЕНОЦИД.

          При Ельцине у моего отца была пенсия 50 баксов, при Путине 1200 баксов.
          • Прохоров Андрэ
            23 декабря 2015, 16:15

            PhD Seven_17, я привык оперировать не эмоциями (это вредит жизни и работе), а цифрами. Может ваш отец какой-то заслуженный человек (учёный, конструктор, герой Советского Союза). 

             

            У меня в подъезде куча бабушек-дедушек у которых пенсия $100-120. У подавляющего количества друзей и знакомых зарплата $400-500 (а ведь это московская область; на периферии сиуация значительно хуже). При нынешнем уровне цен на ЖКХ, жратву, медикаменты, транспорт и услуги — *Слава Путину* кричать не буду.

             

            А ведь это еще не вечер. Послушал Потапенко, система *Платон* увеличит цены на 20 и более %. Наша экономика (послушайте Хазина, Делягина, Жуковского, Катасонова, Глазьева...) — на ладан дышит. Что-то мне подсказывает, что самое интересное только начинается... 

          • Andy_Z
            23 декабря 2015, 17:29
            PhD Seven_17, Такая пенсия только у военных или гражданских чиновников. У остальных максимум 16 т.р. 
            • Прохоров Андрэ
              23 декабря 2015, 18:23

              Andy_Z, у меня много приятелей из военных (в доме их много живет). Общение за чашечкой *сыворотки правды* )) (не чая) развязывает язык. Озвучу пенсии этих знакомых:

              — капитан с льготной выслугой в 20 лет — 14 000 полновесных рублей с хвостиком.

              — майор с льготной выслугой больше 25 лет — 18 000 с хвостиком.

              — подполковники и полковники (пвошники, пехота, летчики...) с календарной выслугой от 25 лет и больше — от 25 000 до 35 000 с хвостиком (в зависимости от занимаемой должности, коэффициентов, класса...). Это проза, а не домыслы.

               

              Я знаю, что есть военные, генералы, с северными надбавками, крутыми должностями (особенно в Министерстве обороны и Генеральном штабе), участники боевых действий (за боевые ордена тоже есть какая-то доплата) и т.п. у которых может быть пенсия и больше $1000. Но это лишь частный случай и исключение из правил.

          • Иванов Ипполит
            23 декабря 2015, 18:32
            PhD Seven_17, 1200 баксов?  Зимбабвийских конечно?
          • Андрей
            23 декабря 2015, 20:42
            PhD Seven_17, это откуда такие пенсии 1200 баксов? у 80% и зарплаты то такой нет, а тут сразу пенсия
        • Ресторатор
          23 декабря 2015, 22:06
          Прохоров Андрэ, ну если у тебя есть родственники-лузеры — это ещё ничего не говорит о доходах украинцев вообще.
          • Прохоров Андрэ
            23 декабря 2015, 23:20

            Tycoon, интернет позволяет (скудоумным существам с комплексом неполноценности) плевать в оппонента. Если ты был бы рядом, то уверен, что говорил бы со мной коректнее, иначе за такое поведение, без паузы и слов получил бы в грызло! 

             

            У меня минимум несколько сотен приятелей, одноклассников, однокурсников, хороших знакомых… живут на Украине: в Харькове, Киеве, Черновцах, Львове, Луцке, Стрыю, Золочеве, Николаеве, Одессе, Очакове, Дубно, Ровно, Мукачево, Сумах, Золочеве… Лишь человек 5 (семей) из них на самом деле в шоколаде. Остальные — в такого же цвета (дурно пахнущей) субстанции (выживают). Они живут как могут и умеют, как им позволяет образование, время, воспитание и природная порядочность.

            И только убогий и никчёмный человечишко может большинство жителей Украины, России, Белоруссии… далее везде (которые едва сводят концы с концами) — называть лузерами. 

            • Ресторатор
              24 декабря 2015, 20:27
              Прохоров Андрэ, судя по лексике мы с вами в жизни не пересекаемся. Развивайтесь ещё, растите…
              • Прохоров Андрэ
                25 декабря 2015, 00:02

                Tycoon, истинно говорит народная мудрость: *Молчи — за умного сойдёшь*. Но вы не следуете мудрости, лишь пускаете детские пузырики. Таких как вы, я дюжинами ем на завтрак. Но, лично меня вы веселите. До кого расти? До вас, примитивного, с осушенным интеллектом, без крупицы разума и обрезанной с рождения совестью? Увольте! Отрицательный рост меня не интересует. 

                 

                Пожелание напоследок: если в вас есть хоть капля чести и достоинства (если вы вообще знаете, что это такое) — не позорьте себя и весь свой род. А если случится, что захочется найти лохов или лузеров, сделать это проще простого: подойдите к зеркалу. Лишь там вы увидите причину всех ваших бед и добродетелей…  

      • sergik99
        23 декабря 2015, 15:45
        Absourd, А кто в неньке работать будет?
        Стариков и детей бросите на соц обеспечение?
        Пусть дохнут?
      • дохтор
        23 декабря 2015, 21:49
        интересно, насколько просто получить второе (украинское) гражданство

      • I_scalp (Дмитрий)
        24 декабря 2015, 11:39
        Absourd, Знаете, в чем ваша проблема? Вы сами себя не уважаете и живете лишь мыслью, что новый барин(ЕС) наконец запустит вас к себе без виз. А смысл??? Отчего такое дрочево на ЕС? Россия таких глупых мечтаний не имеет. Люди тупо получают нужный им Шенген и все дела. Если надо.
        Только по факту окажется так, что отменят и тем, и другим, только одним за это снимут последние трусы, что и безвизово-то уехать туда будет нереально, а другим на равноправных условиях равноправных партнеров.
    • Vlаdimi®
      23 декабря 2015, 13:08
    • FanatikBMW
      23 декабря 2015, 13:25
      gib, да это п… ц. порошенко даже с ельциным не сравниться…
  • Азат Туктаров
    23 декабря 2015, 12:24
    Ещё не всё просрали, но к тому идёт дело. Всем пофигу что в куёве без ремонта когда-нибудь начнёт канализация рваться и реки говна потекут по Крещатику, но у дуркаины 15 реакторов…
    • netbook
      23 декабря 2015, 12:30
      Азат Туктаров, там недалеко от Киева еще Чернобыль есть, если кто забыл.
  • Ab
    23 декабря 2015, 12:26
    Вот и пусть пизд@ют в европу бендеравцы недобитые! Меньше говница будет в эфире и на границе! Клоуны бля
  • Иван Петров
    23 декабря 2015, 12:34
    А большая масса?
  • DarkElf96
    23 декабря 2015, 12:34
    Вы прям как с бывшей, которая вас бросила ради другого. Все надеетесь, что с новым партнером ей будет хуже чем с вами и она назад попросится)
      • DarkElf96
        23 декабря 2015, 12:54
        gib, да я вас умоляю)
    • Игорь Калинин
      23 декабря 2015, 12:55

      DarkElf96, После всего говна от так называемого братского народа, а на ютубе ролики не от политиков, хохлы нам уже и не нужны. Все время ждать от них западла, увольте. Умерла, так умерла.

      Только свои интересы блюсти в отношениях с Украиной и никакого братства. И как говорит наш гарант-это не наш выбор.

  • Байкал
    23 декабря 2015, 12:40
    вот по этой теме
  • Байкал
    23 декабря 2015, 12:44
     нашел интересный коммент )))

    Представте картину. Граница — украина Польша — июнь месяц выступает в силу закон об отмене визы. на границе натянута красная лента, играет марш и порошенко с яценюком золотыми ножничками отрезают кусочек красной ленты и кричат УРА УРА УРА. Огромные толпы бегут к шлагбаумам а там стоит пограничник и говорит ваш паспорт? цель вашего визита? сколько денег с собой везете? Минимальная сумма валюты согласно стандарту ес должна быть не меньше прожиточному минимуму государств ес +50% покажите билеты в обе стороны? Кто встречает вас с другой стороны? его копия паспорта или вид на жительство в странах ес?? Его страховка? Заполните миграционную карту. После пересечения границы у вас будет 10 дней что бы зарегистрироваться в паспортных столах по месту прибытия, иначе вас депортируют с запретом на въезд в страны ес срок на 5 лет. Велико укр показывает свой укр паспорт — его поправляют и говорят а где отпечатки пальцев, справка из налоговой об отсутствие задолженности?, справка об отсутствии судимостей. Справка с жека о составе семьи, выписка банковского счета. Справка с места работы подтверждающая ваш отпуск или иную причину отсутствия на рабочем месте. Думаю после всего этого будет полный срыв шаблона=) А вообще как ни крути но это первая Перемога с большой буквы хоть какой то намек на исполнение обязательств. Но чет нутром чую что через пол года украине дадут полный список перечень необходимых законов, документов и новых таможенных правил, что яценюк сам скажет что отмена визового режима нам не нужна так как это только усложняет пересечение границ великоукрам
    • Black Swan
      23 декабря 2015, 12:51
      Байкал, На ютубе есть ролики велопутешественики к стати из России и Белоруссии, объездили все Европу на веле с палаткой, они не показывали билет обратно и тем более у них не было 4500 евро  на 90 дней из расчет 50 евро в день, хотя пробыли там около 90 дней потратили смешные деньги.
      • Geist
        23 декабря 2015, 13:00
        Black Swan, это как повезет, на границе могут спросить билет и средства, а могут не спросить.

        Кстати, многие не знают, что пограничник — это всегда последняя инстанция на въезде в любую страну. Пограничник может отказать во въезде даже человеку с визой, которая была подтверждена всеми справками при ее получении. И человеку, которому не треубется виза для въезда, он тоже может отказать во въезде в страну.

        При этом его решение окончательное и на месте его не обжаловать.
        • Absourd
          23 декабря 2015, 13:08
          Geist, это вообще ни как не относится к тому, что визы отменили.
            • Absourd
              23 декабря 2015, 13:44
              gib, Опечатка.
          • Geist
            23 декабря 2015, 13:13
            Absourd, это относится напрямую.

            Визы не отменили, а обещали отменить
            • Absourd
              23 декабря 2015, 13:45
              Geist, «Кстати, многие не знают, что пограничник — это всегда последняя инстанция на въезде в любую страну. Пограничник может отказать во въезде даже человеку с визой, которая была подтверждена всеми справками при ее получении. И человеку, которому не треубется виза для въезда, он тоже может отказать во въезде в страну.»

              КАК это относится к отмене виз???

              • Geist
                23 декабря 2015, 14:01
                Absourd, там написано — как.

                Даже если человеку не нужна виза, пограничник может потребовать от него объяснить цель визита и предъявить средства для поездки и некоторые другие документы. Если его не устроит что-то, он откажет во въезде.

                вот почитайте про молдавский безвизовый режим:

                korrespondent.net/ukraine/politics/3354819-evrosouiz-moldavyia-bezvyzovyi-rezhym-s-ohovorkamy

                Только внимательно читайте, там всё написано.
                • Absourd
                  23 декабря 2015, 14:17
                  Geist, Да бля ты пытаешься из носа что-то выковырять и размазать, как твой идол говорит). Сказал погранцу цель поездки туризм и все, что он тебе откажет?
                  • Geist
                    23 декабря 2015, 14:28
                    Absourd, ну вот, очередной «либерал» сорвался на мат и хамство.

                    Какой именно идол? :) Я дал линк на укросайт, там подробно разъяснено, что могут попросить на границе.
                    • Absourd
                      23 декабря 2015, 14:49
                      Geist, Я как со стенкой разговариваю, на которой х… написано.
                      • Geist
                        23 декабря 2015, 14:50
                        Absourd, ну так завязывайте разговаривать сами с собой, полегчает.
                • Ресторатор
                  23 декабря 2015, 22:11
                  Geist, это означает, что мы будем и визу в посольствах получать, и пограничник нам может отказать во въезде.
                  А хохлы визу получать не будут, но им могут отказать во въезде.
                  • Geist
                    24 декабря 2015, 02:11
                    Tycoon, все верно. Но есть 1 нюанс, как в старом анекдоте про Чапаева и Петьку.

                    Россиянин, получивший визу, в большинстве случаев едет в Европу с целью туризма + его проверяло консульство. И пограничник это знает.

                    Украинец, которому виза не будет нужна, если их все-таки отменят, в большинстве случаев будет ехать в Европу с целью подзаработать вчерную. И пограничник тоже это знает.
                    • Vlаdimi®
                      24 декабря 2015, 12:20
                      Geist, 
                      — Nationality?
                      — Russia.
                      — Occupation?
                      — No! Just visiting…
                      • Geist
                        24 декабря 2015, 12:24
                        Vlаdimi®, хаха. Хороший анек, спасибо.
                    • Ресторатор
                      24 декабря 2015, 20:28
                      Geist, нюанс не работает, так как все хохлы, которые хотели выехать работать в Европу, уже давно выехали. Европа не сильно-то барьеры ставила.
                      • Geist
                        25 декабря 2015, 02:04
                        Tycoon, выехали в основном те, кто смог устроиться на белую работу. В случае отмены виз поедут те, кто будет пытаться заработать вчерную, как я уже написал.

                        Поедут, потому что часть из них даже не понимает, что отмена виз не дает права на работу, потому что уровень жизни очень сильно упал, а также потому что шанс поехать получат те, кто раньше не мог собрать документы для консульства или получал отказы в визе. И т.д., это не все причины.
                          • Geist
                            25 декабря 2015, 13:18
                            gib, европейцам — не надо, конечно.

                            Я именно это и пытаюсь донести. Что даже если визы отменят, украинцев на границах будут шерстить гораздо больше обычного.
                        • Ресторатор
                          25 декабря 2015, 20:09
                          Geist, глупости, в Европе не устраивают на черную работу. За это огромные штрафы — к знакомым разве что, где реально можно сказать, что ты не работаешь на них, а гостишь и помогаешь.

                          И Украина намного ближе к Европе, чем Урал, поэтому люди в курсе, что можно и что нельзя там. Ибо у всех уже полно знакомых, которые уехали или ездят на заработки.
                            • Ресторатор
                              25 декабря 2015, 20:18
                              gib, мне? Я живу в Питере, но много родственников в Украине и они рассказывают реальную картину, а не первый канал.
                          • Geist
                            26 декабря 2015, 00:16
                            Tycoon, в Европе полно людей работает на черной работе, несмотря на штрафы. Давайте вы не будете мне рассказывать о том, что я могу лично наблюдать, потому что живу в ней. И словами типа «глупости» кидаться не надо, это невежливо.

                            Если вы не понимаете, что людям в нужде плевать на что можно, ничем помочь не могу.
            • I_scalp (Дмитрий)
              24 декабря 2015, 11:50
              Geist, Обещали обещать.
        • Black Swan
          23 декабря 2015, 13:08
          Geist, если  на своей машине и с палаткой в кемпинг, тогда  еще билет на паравоз брать? Тут не надо делать финскую визу что бы поехать в Францию, при этом заехав сперва к финам.
          Если цель визита ясна то проблем не будет.
          • Geist
            23 декабря 2015, 13:15
            Black Swan, нет, билет на паровоз в таком случае не нужно.

            Но гарантий, что вас впустят, у вас не будет даже в таком случае. Я уже написал — все на усмотрение пограничника. Если он сочтет, что цель поездки не соответствует заявленной, он может не впустить.
    • Евгений Черных
      23 декабря 2015, 12:58
      Байкал, Мне кажется это просто банальная зависть. Отмена виз -значит отмена виз. Упрощение пересечения границы.
        • Евгений Черных
          23 декабря 2015, 13:03
          gib, ВИза 35 евро. 4 члена семьи. Итого 140. По текущему курсу 11 000. Не мало так то за просто разрешение въехать. 

          Безвизывой режим начали ДЕЛАТЬ еще при януковиче. Но после получения скидки на газ в декабре 2013 — проект завернули
        • Absourd
          23 декабря 2015, 13:06
          gib, А вступление России в нато начали разрабатывать при путине в 200х и что? И х… с маслом.
          • Vlad
            23 декабря 2015, 13:36
            Absourd, ага, а до этого разрабатывали вступление СССР в НАТО методом быстрых танковых ударов и поддержки авиацией с воздуха
            • Absourd
              23 декабря 2015, 14:11
              Vlad, Не придумывай.
      • Absourd
        23 декабря 2015, 13:03
        kbrobot.ru, Да вата негодует, а я ещё помню те времена, когда они кричали, что не дождутся хохлы безвизового режима). А чем дальше они зарываются в свою ложь, тем смешнее выглядят их аргументы).
      • Vlad
        23 декабря 2015, 13:12
        kbrobot.ru, там реально нечему завидовать, при наличие денег виза никогда существенной проблемы не представляла
        Украинцев накручивали безвизовым режимом. Многие малообразованные люди представляли что это манна небесная и что они смогут там работать хотя в реальности речи об этом даже не идет. И что в результате? Они разнесли свою страну, безвизовый им все так же обещают (никто ничего в реальности им не дал). Деньги девальвировались в три раза. Работу хрен найдешь. А теперь ответь мне, чему там завидовать?
  • Максим
    23 декабря 2015, 12:47
    Как бы не было плохо на Украине, нужно понимать что путь к цивилизованному миру идёт через лес… Они уже сейчас начали проходить через проблемы чтобы с помощью ошибок научиться жить правильно. Вспомните историю европейских стран, там мало кто просто взял и стал развитой демократией, все прошли через перевороты, революции, жертвы. Но закалка не прошла бесследно, теперь это страны, в которые летают отдыхать и лечиться все те кто так боится изменений у себя на родине. Изменения в стране, особенно постсоветской, будут проходить очень болезненно, собственно как и любая операция по возвращению организма к жизни. Что они уже получили? Как минимум гарантию отсутствия узурпации власти и сми с РАЗНЫМИ мнениями, дальше наладится всё остальное.
     А вот другим постсоветским странам однажды придётся из своей квартиры выбрасывать старые советские вонючие шкафы, и не факт что при падении они не поломают что либо по пути.
     Просто сравните как снимают с должностей только при подозрении в коррупции на западе, и как смеются вам в лицо с экранов жирные морды чинуш.
  • santehnik
    23 декабря 2015, 12:50
     Ну ребята ну все таки надо быть немного реалистами, хотя бы здесь. Украина займет свое место в ряду множества стран ЕЭС. Все что сейчас делается это слом совка. Он будет конечно сопротивляться ), но шансы этой экономики выжить минимальны в глобализированном мире. Останется только то на что есть спрос у мировой экономики: продукты питания, металлургия частично, энергетика добыча полезных ископаемых тоже частично, ну и пожалуй все. Все эти ракеты и танки на хер никому не нужны. Продукция высокого передела украинского производства не конкурентноспособна. Посмотрите на Болгарию и Румынию вот вам будущая Украина. Вам нравится? Нет? А что вы хотели? Чтоб как в Германии? Или хотя бы как в Польше. За это побороться надо, вы видите на Украине хотя бы  зачатки такого осознания? Я нет. Совок не вытравишь за короткое время. Украина занимает свою нишу сейчас. Она хреновая, но другой нет. Все занято. Не питаю иллюзий насчет России, нам тоже этот путь проходить рано или поздно. И вот тогда будет интересно, будем ли мы у кормушки впереди украинцев или нас еще дальше отодвинут.
  • LSV
    23 декабря 2015, 12:53
    Никогда не было проблем с получением шенгенской визы даже мультивизы  так что отменят визы не отменят что это решит для людей  у которых денег только на покушать какие у них могут быть поездки ( с деньгами и муха самолёт). С деньгами везде Америка.
    • Absourd
      23 декабря 2015, 13:25
      Лабиринтов Сергей, Ты считаешь, что не существует среднего класса, для которых 30 баксов за визу весомая трата?
      • I_scalp (Дмитрий)
        24 декабря 2015, 11:58
        Absourd, Для среднего класса 30 баксов — это не весомая трата. Если она весомая, то это не редний класс.
  • Потеряев А.А.
    23 декабря 2015, 12:57
    Посмотрел сейчас список безвизовых стран для Украины и РФ и оказалось, что У РФ нет практически никакого преимущества в Европе.  Дополнительно к Украине только Черногория и Албания. Но думаю по поводу Албании Украинцы особо не парятся.
    Насчёт безвизового въезда. Думаю им когда-то его всё же дадут.
    Сейчас беженцы из стран Средиземноморья, Ирака и Афгана всё же более дикие чем Украинцы а виз никаких нет.
  • Abraham
    23 декабря 2015, 12:57
    В  чем проблеммм  -то ??? Кто хочет в Европу, купи визу и езжай. Если у чела нет денег даже на визу, то что делать в Европе ....???
  • Николай Лазарев
    23 декабря 2015, 12:58
    Дануна эту скачущую страну. Нас рать (т.е. нас много) на неё и их путешественников.

    Нравится им всё это — пусть скачут дальше, прямиком в жо.. ну, то есть в Европу.
    Счастья им и успехов, флаг им в руки и вперёд подальше от нас.

    Слава Буратине!!! Поленьям слава!!!
  • apll
    23 декабря 2015, 13:03
     Украинцы кричат ура, без визовый режим. Что-б по быстрей свалить с Украины, очень патриотично.
  • Тихая Гавань
    23 декабря 2015, 13:17
    А ведь «рэволюционеры» обещали безвизовый режим сначала до конца 14 года, потом до конца 15 года. Сейчас — середина 16года. :-) Ну ну.
    чо правда?
    • Geist
      23 декабря 2015, 13:20
      Тихая Гавань, имеется в виду, что сейчас обещают середину 2016 как срок отмены виз :)

      Я сначала тоже глазом зацепился.
  • Алексей Алексеев
    23 декабря 2015, 13:36
    Алё… автор… ты тут пять минут как русский, ответь мне на вопрос!!

    Прошло полтора года.



    А ЗА ПОЛТОРА ГОДА В РОССИИ что улучшилось?

    Вот никак не могу перечислить… ЗАТО на минусы написать можно огого...


    Вас (крым) кормить еще… нужно! Ну хотя ты правильное дело делаешь! Хотя бы троллингом отрабатываешь))))
    • Байкал
      23 декабря 2015, 13:41
      Алексей Алексеев, зачем его кормить? восстановить его надо до нормального состояния после Украины и все нормально будет не за год конечно проблем много но деньги идут в порядок приводят понемногу . 
    • Vlаdimi®
      23 декабря 2015, 14:29
      Алексей Алексеев, 
      Бандере прищемили хвост:
      Вернули Крым и строим мост.
    • Вестников (Витковский)
      23 декабря 2015, 15:05
      Алексей Алексеев, ну дык в России вроде бы и госпереворот не устраивали с многотысячным кровопролитием полтора года назад. 
  • sashka
    23 декабря 2015, 13:56
    крым кормить не нужно, крым сам себя кормит) очень даже хорошо

    я тут в соседнем топике про визы не визы и проч понаколякал, сюда перенесу. мож задумается кто, и грязь друг на друга лить перестанет.

    господи, да ну как дети малые, кто хотел в укр работать тот работал, кто хочет в России работать, тот тоже работает и зарабатывает, но касательно вопроса безвизового режима и пошлин на товары, занимаюсь камнеобработкой, мое маленькое предприятие за год на сотни тысяч $ притащила сырья в РФ, с нового года все, переключаемся на корелию, урал. и это все так поголовно. почему — не выгодно и так все. могу смело заявить, что житомирская обл в украине с нового года будет на таком подсосе с отсутствием российских закупок, смотрим в полтаву, лес тоскали исключительно в Россию, да-да именно, сейчас люди за голову беруться что им делать в текущей ситуации. а вы визы, да кто бы поехал, что есть визы что нет их все едино, как и тем кто не когда не поедет и сидит радуется ереси какой то. беда в том, что по какой то простой причине разного рода быдло, упиваясь моментом так и мечтает о поездках в европу, без виз, раньше то да, им было ну ни как с визами этими, а сейчас ого-го весь мир открыт. с противоположной стороны производственники в ужасе. плохо все это. плохой мир лучше хорошей войны. украинского правительство само себя и страну кидает в хаос. и всем нравится. аплодируем стоя.
  • INTELLEKTTRADE
    23 декабря 2015, 14:39
    помимо африканцев =)) теперь в гейропе будут НЕработать еще и укры.=))) алилуя… ахахаха
  • Olleg
    23 декабря 2015, 14:46
    когда же мы начнем бомбить позиции укроплемени на донбасе?  это ведь те же террористы, что и примкнувшие россияне к игил в сирии. 
      • Geist
        23 декабря 2015, 15:06
        gib, 
        Поэтому самая лучшая война — разбить замыслы противника; на следующем месте — разбить его союзы; на следующем месте — разбить его войска.

        Разбить войска — на последнем месте.
    • fot1985
      23 декабря 2015, 15:02
      Olleg, Некого там уже бомбить. «Правый сектор» развалился, остальные как пауки в банке жрут друг-друга. Не долго осталось, к лету последние сгинут.

      «Депутат райсовета откусил ухо главе гражданского корпуса „Азов“  в Херсоне.»

      vz.ru/news/2015/12/20/784886.htm
        • fot1985
          23 декабря 2015, 15:09
          gib, Это остаточное и редкое. Если уж долбить, то раньше надо было.

          Путин по правилам работает — нельзя бомбить чужую  территорию. В Сирию нас Асад пригласил, иначе и там не бомбили бы.

          И в Крыму он по-честному всё сделал, референдум же реальную волю народа показал. А на Донбассе народ так не проголосовал, вот и остались между двух стульев.
            • fot1985
              23 декабря 2015, 15:13
              gib, У меня другая инфа. Пока они там сопли жевали и сомневались, Крым референдум проводил.
                • fot1985
                  23 декабря 2015, 15:52
                  gib, Вот-вот, за отделение, а не за присоединение к России. Там по всем опросам почти половина не хотела в Россию, хотели независимости. Вот и воюют за неё.
                  • Александр Муравьев
                    23 декабря 2015, 21:08
                    fot1985, на Донбассе вопросы вынесенные на референдум отличались от вопросов крымского референдума и не предусматривали присоединения в РФ. Как поменять вопросы подсказали из Москвы. Кроме того, международный статус Донбасса и Крыма существенно отличались и не позволяли Донбассу пойти по крымскому сценарию, если мы говорим с т.зр. международного права.

                    Донбасс до сих пор обижается на Россию, что им не дали повторить крымский сценарий. Процент пророссийских настроений был всего лишь чуть ниже крымского.
          • Olleg
            23 декабря 2015, 15:18
            fot1985, в самый раз сейчас их начинать бомбить. 
            • fot1985
              23 декабря 2015, 15:22
              Olleg, Нет, нельзя. Так американцы действуют — по понятиям. Нам по закону надо, нельзя им козырь против нас давать, иначе реальная блокада будет. К сожалению, мы сильно еще от них зависим.
              • Olleg
                23 декабря 2015, 15:27
                fot1985, преступления против человечества происходит ведь? постоянные террористические обстрелы городов, убийства мирных жителей 

                мы от них зависим только до того момента, когда они нам станут ненужными.
                • fot1985
                  23 декабря 2015, 15:34
                  Olleg, Гаагский трибунал этого не подтвердит, а значит не будет у нас легитимности, всех собак на нас навешают.

                  Пока по их правилам приходится играть, но недолго еще осталось.
                  • Olleg
                    23 декабря 2015, 15:42
                    fot1985, бомбами быстрее.
                    • fot1985
                      23 декабря 2015, 15:48
                      Olleg, Представь, что они нам отрубили интернет вообще. И это еще не всё, что они могут сделать.

                      Нет, очень аккуратно надо, по лезвию ножа идем.
                      • Olleg
                        23 декабря 2015, 17:41
                        fot1985, и поэтому они нужны, пока
                • fot1985
                  23 декабря 2015, 15:55
                  gib, Нельзя ради спасения нескольких тысяч рисковать миллионами и независимостью всей страны. Мы же на грани глобальной войны.
                    • fot1985
                      23 декабря 2015, 16:14
                      gib, Мы там на законных основаниях, поймите, поэтому так и поступаем.
                      Нельзя так же и на Украине действовать, реальная война начнется, а лучше от этого на Донбассе не станет.

      • Olleg
        23 декабря 2015, 15:17
        fot1985, я побомбил бы, в назидание либерастам всего мира. они только такое понимают. сирии недостаточно для урока.
  • 🗝Багатенький Буратина
    23 декабря 2015, 14:46
    Сначала новая полиция, теперь безвизовый режим, потом борьба с коррупцией а там глядишь через поколение Украина станет превращаться с цивилизованное европейское гос-во. А в России так и останется царский режим и сырьевая экономика.
    • fot1985
      23 декабря 2015, 14:55
      Багатенький Буратина, У нас-то хоть сырьевая экономика, а на Украине никакой, особенно через поколение.

      Кто там с коррупцией-то будет бороться? Если только кланы олигархов между собой.
  • sashka
    23 декабря 2015, 14:57
    просто интересно, вы от куда взяли что крымчанам не дадут визу в европу, сша и тд и тп?))) пиндосия дает, прецедент есть, канада тоже, про европу вот не знаю. и да что бы точки расставить по российским загран паспортам. 
  • AP
    23 декабря 2015, 14:57
    Нет ничего прикольнее топиков про введение безвизового режима для Украины. Явно чувствуется как слабо знают современные русские и украинцы про реалии жизни соседей.

    Русские искренне удивляются «А что такого в безвизовом режиме? Что сложно раз в 2-3 года дойти до посольства ближайшей страны ЕС, сдать документы за 15 мин и через неделю-другую получить очередную мультивизу?»

    Ви таки не знаете какой это гемор был на Украине. Легкие послабления были только у пшеков для жителей приграничных регионов. Для остальных — туева хуча справок с обязательным подтверждением дохода. Понятно, что «измученным нарзаном» и финскими мультивизами жителям Питера и окресностей — просто не понять ажиотаж среднестатистического жителя Киева.

    Пройдитесь по среднестатистической улице Киева, Днепропетровска и сравните количество вывесок со словом «Евро...» с любым российским городом. Вы обалдеете от разницы. Европа крайне популярна на Украине. И вот простой секрет этой популярности - 

    Примерно до года 2008 особой евроориентированности на Украине не наблюдалось, ну так… очередные политклоуны конечно не забывали напомнить про европейский шлях, но ширнармасс это касалось в основном в разговорах про уехавших в ЕС заробитчан.

    Кризис 2008 года намного больнее ударил по Украине, чем по России и подъема 2009-2011 годов аналогичного российскому там так и не произошло. И вот тут-то качавшееся правительство Януковича и запустило бодягу про евроассоциацию. Иначе «таланувитым» и «працювитым» каклам пришлось бы признать, что Россия их заметно обошла по уровню жизни. Но это им никак неможливо, там через одного гетман. Недаром Поня так любит украшать свой ник подобными эпитетами.

    Вот и весь секрет. Единственный шанс для тупого и заносчивого хохлобыдла хоть как-то уязвить северных соседей — хоть тушкой, хоть чучелом приткнуться к Европе. Отсюда и все стенания и бесконечные перемоги. 

    Скаклам даже невдомек, что очень значительного числа россиян подобное навязчивое стремление порождает отнюдь не зависть, а банальную брезгливость, граничащую с отвращением. Увы, проницательность никогда не слыла отличительной чертой скакляцкого менталитета.
  • avvin
    23 декабря 2015, 15:00
    безвизовому режиму-быть))
  • Сергей Юрьевич
    23 декабря 2015, 15:00
    ох уж эти курвы. Смеюсь я с них, а они скачут.
  • Alex Hazar
    23 декабря 2015, 15:03
    Ай да молодцы украинцы, и порох молодец какой и яценюк. Ну все теперь то заживут то без виз. Будут на выходные ездить по всей европе, покупать нормальные продукты, отдыхать как человеки. А ватники теперь от зависти все изойдутся. Не зря все таки донбас градами бомбили, за такое и реактор ас можно было рвануть.
    • Olleg
      23 декабря 2015, 15:08
      Alex Hazar, заживут,  деньги для поездок по еуропе будут в «ато» зарабатывать, мародерствами и разбоем.  
      влажные мечты укропитеков. 
  • AlexFox
    23 декабря 2015, 15:06
    Ой нашли из-за чего очередной срач развести. Отменят и отменят. Сэкономим на визе и сборах. Нет и нет. Кто ездил — тот и будет ездить. А кто не ездил — тот и не поедет, хоть ты там красную дорожку на границе стели. Все кому нужно ездить — без проблем открывают визы на 1-2-3 года и без проблем катаются. А все остальное пустой звон. В европу они хотят, смех да и только.
  • doc42
    23 декабря 2015, 18:35
    Далась вам эта визовая Европа.
    Нам из Сибири проще добираться до безвизовой Юго-восточной Азии. Взял билет на С7 из Новосибирска до Бангкока или до Пекина, а там за копейки лети или едь в любую страну.
    • ski13
      25 декабря 2015, 08:59
      doc42, в точку. Лежу себе сейчас на Бали и мне глубоко похрен на визу в Европу. На Сахалине у нас консульство Нидерландов, документы сдал, через пару недель максимум визу получил. Я последний раз так в Германию и Австрию ездил. Въезжать через Нидерланды не обязательно, в Мюнхене даже вопросов не задавали.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн