По моему мнению движение цены для трейдера — это все-таки случайный процесс с неизвестным распределением вероятностей.
Никто не знает точно: куда пойдет цена в следующий момент времени и в длительном периоде.
Как трейдер торгует в ситуации практически полной неопределенности?
Есть ли способы торговать пусть и с малой прибылью, но без потерь — то есть всегда быть в плюсе?
Какую методологию торговли вы применяете?
-------------------------------------------------------
Дополнение.
Тут появляются лица, которые «могут предсказать будущее движение цены».
Чтобы не тратить время на ненужные споры обращаю внимание на то,
что ЧЕТЫРЕ из перечисленных способов торговли НЕ требуют предсказания цены.
Поэтому, если кто-то считает себя «предсказателем», всегда знающим будущую цену,
ему не следует пытаться самовозвышаться на остальными, так как есть такие трейдеры,
которым абсолютно безразлично куда и как пойдет цена актива.
Для трейдеров, торгующих беспрогнозными способами, трейдеры, торгующие по прогнозам,
представляются как игроки в казино.
-------------------------------------------------------
Дополнение №2.
Прошу тех голосующих и тех, кто уже проголосовал по последнему пункту
— «другая, не указанная выше методология»
в отдельных постах в общих чертах указать свою методологию торговли.
-------------------------------------------------------
«По моему мнению движение цены для трейдера — это все-таки случайный процесс с неизвестным распределением вероятностей.
Никто не знает точно: куда пойдет цена в следующий момент времени и в длительном периоде» — это глупость. Могу доказать иное.
Самокритичный трейдер,
обращайтесь ко мне на «Вы».
Что-то Вы невежливо разговариваете.
Человек, который пытается сразу говорить на «ты», обычно оказывается пустословом.
Вы ещё ничего стоящего и интересного здесь не написали, а уже гонор свой явили.
Так что только на «Вы» и в вежливой форме здесь пишите.
Schetprofits, На вы я обращаюсь только к тем кто опубликовал и доказал своё право на моё уважение. А ты пока только графоманствуешь. Впрочем я тебя оставлю с тебе подобными пустышками желающими к себе уважения ни за что.
Самокритичный трейдер,
напишите-ка здесь и прямо сейчас, что Вы извиняетесь за свою наглость и хамство.
И больше в моем блоге и в моих темах никогда ничего не пишите.
Пишите извинения.
Люфт,
не всегда случайное движение описывается нормальным законом распределения.
Но если у Вас идет движение цены вверх и временами рисуются длиннющие шипы вниз, то это как-то не вписывается даже в 2 сигмы нормального распределения.
Люфт,
согласен, основная масса мелких шипов в противоходе вписывается даже в 2 сигмы и это наглядно видно в полосах Боллинджера.
Но здесь речь идет не о возможности прогнозирования будущего движения цены и реальной торговле активами по прогнозам.
Речь идет в целом о способах торговли — ведь совсем не обязательно прогнозировать будущее движение цены и открывать сделку в выбранную сторону, так как сразу возникают вопросы про риски и стопы.
Беспрогнозные методологии торговли возникли именно для ухода от рисков и потерь.
При беспрогнозных способах торговли направление сделки определяет сам рынок своим движением — то есть практически сам рынок открывает и закрывает сделки, а трейдер просто присматривает за процессом торговли.
Люфт,
должен Вас в этом разочаровать — безрисковая торговля существует.
Сам торгую совершенно без рисков и без прогнозов (без предсказаний будущего движения цены).
Люфт,
я не знаю, что Вы подразумеваете по термином «риск».
Напишите здесь свое определение.
Я под «риском» подразумеваю возможность принятия убытка в сделке, если цена пошла против прогноза, или если ещё и прогноз вдруг переменился на противоположный.
У меня нет убытков как таковых по суммарному результату.
У меня есть убыточные сделки, но они являются частью методологии и никогда не уводят результат торговли в минус.
Мои убыточные сделки — это как тактическая жертва фигуры в шахматах для того, чтобы получить стратегическое преимущество и в результате выиграть партию в целом.
Люфт,
Вы же поняли, что у меня нет риска потери денег в суммарном результате.
Вы же не можете, например, идя по городу в точку назначения двигаться по прямой линии.
Время от времени Вы будете идти по улицам, которые ведут в сторону от прямой линии соединяющей точку отправления и точку назначения.
Люфт,
ну вот приехали,
нет — это с чего Вы взяли, что цена может пойти против меня?
У меня НЕТ направленных сделок.
Поэтому куда бы цена ни пошла — я всегда буду в плюсе в суммарном результате.
Я НЕ торгую по прогнозам и НЕ совершаю направленные сделки.
Мы рассматриваем здесь только методологические торговые риски, которые зависят только от действий трейдера и движения цены.
Инфраструктурные риски и всякие форс-мажоры мы здесь не рассматриваем.
Люфт,
оставаясь в доброжелательном тоне и излагая слегка в юмористическом ключе, я повторно сообщаю Вам следующее:
— цена не идет против меня потому, что мне безразлично куда она идет.
Улавливаете смысл этой фразы?
Ещё пример:
Вы находитесь дома и НЕ собираетесь идти на улицу.
В данный момент Вам безразлично идет на улице дождь или нет.
Вы-то никак не промокните под дождем, идущем на улице.
Люфт,
вот на этом моменте возможно получиться Вам объяснить мою методологию:
— я всегда делаю больше прибыльных сделок, чем убыточных.
Вот тут на смартлабе А. Г. писал, что он торгует тренды и контртренды одновременно.
Я в общих чертах делаю примерно то же самое.
Schetprofits, не всегда, а только до сегодняшнего дня. Что будет с рынком завтра никто не знает, и при отсутствии стопов ваше «всегда» может закончиться.
Люфт,
стопом для тренда является контртренд,
а стопом для контртренда является сам тренд.
Поэтому Ваше «что будет с рынком завтра» — в моем случае рояля не играет — и завтра и послезавтра и всегда — при любом движении у меня будет плюс.
Люфт,
плюс всегда больше минуса.
Поэтому прибыль всегда.
Правда Вам не понятно как это получается?
И остальным 95% тоже не понятно.
А тем, кому понятно — те зарабатывают деньги, а те кому не понятно — играют на деньги и сливают свой депозит.
Люфт,
могу только дать Вам совет:
— долго-долго смотрите на живой график движения цены и наблюдайте, как она движется.
И тогда, может быть, Вы увидите то, чего 95% трейдеров не видят.
И тогда Вы четко поймете, что нужно делать, чтобы всегда быть в плюсе.
Я сам, будучи в прошлом профессиональным программистом-математиком в НИИ с большим стажем, был удивлен тем, что весь мой математический и программистский опыт для зарабатывания денег на движении цен оказался не нужен.
Я потратил кучу времени и сил на математические и физико-математические методы прогнозирования, а в итоге это оказалось не нужным.
Люфт,
ответа нет — это же коммерческая тайна.
Вам ни один реально зарабатывающий трейдер никогда не расскажет в подробностях про свой реальный механизм зарабатывания денег на движении цены актива.
Schetprofits, тайна тут не причем, мне просто любопытно как вы выкрутитесь из этих фраз «всегда в плюсе, риска нет». Они смешно звучат для тех, кто долго на рынке.
Люфт,
а зачем мне в моем блоге выкручиваться из своих фраз?
Мне вот, например, смешно читать про прогнозы и сделки со стопами.
Картинки с графиками-предсказаниями будущего направления движения цены я разглядываю как комиксы.
Трейдер, торгующий по прогнозам или индикаторам (скользящие средние и прочий «дедушкин» хлам) подобен муравью, ползущему в поисках добычи, который никогда не знает куда он движется.
Этот трейдер-муравей живет на плоскости и смотрит только вперед, туда, куда он в данный момент движется.
Остальной 3D мир для трейдера-муравья как бы не существует.
А мы, 3D трейдеры-люди смотрим сверху на этого трейдера-муравья и удивляемся — почему бы ему просто не посмотреть вверх и стать нормальным трейдером-человеком.
Люфт,
Время уже позднее и пора нам трейдерам большим и маленьким уже баиньки.
Предлагаю с этого места включить Вам долгую и интересную сказку типа:
«Давным-давно в одном тридевятом царстве-государстве ...».
И закончим на этом нашу увлекательнейшую беседу.
Дополнение.
Тут появляются лица, которые «могут предсказать будущее движение цены».
Чтобы не тратить время на ненужные споры обращаю внимание на то,
что ЧЕТЫРЕ из перечисленных способов торговли НЕ требуют предсказания цены.
Поэтому, если кто-то считает себя «предсказателем», всегда знающим будущую цену,
ему не следует пытаться самовозвышаться на остальными, так как есть такие трейдеры,
которым абсолютно безразлично куда и как пойдет цена актива.
Для трейдеров, торгующих беспрогнозными способами, трейдеры, торгующие по прогнозам,
представляются как игроки в казино.
Дополнение №2.
Прошу тех голосующих и тех, кто уже проголосовал по последнему пункту
— «другая, не указанная выше методология»
в отдельных постах в общих чертах указать свою методологию торговли.
🟡Шестнадцатимиллионная претензия на 5-процентную когорту в трейдинге! День 31-й.(пост за понедельник) Нефть всю неделю стоит в приемлемом ценовом диапазоне с выкупаемыми проливами:
за "вверх&qu...
Коплю на мечту🎩,
Большинство — это сколько конкретно и каких? Всю номенклатуру знаете до нюансов, чтобы так смело утверждать?
Так можно до всего дое… ться. А в Ставрополе компоненты д...
Застройщик Самолет мне должен Застройщик Самолет мне должен сдать апартаменты в ЖК Спутник до 31.12.2024 года, а должен был до 31.07.2024 года. И в связи с тем, что сроки переносятся и слухи разные хо...
История вахтовика о бабушкином золотом кольце. Про крутые повороты на графиках золотого запаса СССР Здравствуйте.
Увидел в одном блоге интересный комментарий вахтовика на график цены золота...
Рамиль Ульмасбаев, там по сути ничего не делалось. Штокмановский проект пытались реализовать несколько консорциумов. Однако ни одному из них не удалось значительно продвинуться. Их достижения за пе...
Medved700, когда медведи в выходные забеспокоились за свои позиции — значит начался правильный тренд… стоит посмотреть новости СВО ...
Если начнутся переговоры о заморозке или завершении СВО пере...
Positive Technologies - ожидания и реальность Друзья, рад представить вам очередное видео с фрагментом вебинара от 14 ноября, который я проводил для подписчиков ИнвестТема Premium. В нем я разобрал Po...
Никто не знает точно: куда пойдет цена в следующий момент времени и в длительном периоде» — это глупость. Могу доказать иное.
ну так докажите.
Когда и как доказывать будете?
обращайтесь ко мне на «Вы».
Что-то Вы невежливо разговариваете.
Человек, который пытается сразу говорить на «ты», обычно оказывается пустословом.
Вы ещё ничего стоящего и интересного здесь не написали, а уже гонор свой явили.
Так что только на «Вы» и в вежливой форме здесь пишите.
напишите-ка здесь и прямо сейчас, что Вы извиняетесь за свою наглость и хамство.
И больше в моем блоге и в моих темах никогда ничего не пишите.
Пишите извинения.
не всегда случайное движение описывается нормальным законом распределения.
Но если у Вас идет движение цены вверх и временами рисуются длиннющие шипы вниз, то это как-то не вписывается даже в 2 сигмы нормального распределения.
согласен, основная масса мелких шипов в противоходе вписывается даже в 2 сигмы и это наглядно видно в полосах Боллинджера.
Но здесь речь идет не о возможности прогнозирования будущего движения цены и реальной торговле активами по прогнозам.
Речь идет в целом о способах торговли — ведь совсем не обязательно прогнозировать будущее движение цены и открывать сделку в выбранную сторону, так как сразу возникают вопросы про риски и стопы.
Беспрогнозные методологии торговли возникли именно для ухода от рисков и потерь.
При беспрогнозных способах торговли направление сделки определяет сам рынок своим движением — то есть практически сам рынок открывает и закрывает сделки, а трейдер просто присматривает за процессом торговли.
должен Вас в этом разочаровать — безрисковая торговля существует.
Сам торгую совершенно без рисков и без прогнозов (без предсказаний будущего движения цены).
я не знаю, что Вы подразумеваете по термином «риск».
Напишите здесь свое определение.
Я под «риском» подразумеваю возможность принятия убытка в сделке, если цена пошла против прогноза, или если ещё и прогноз вдруг переменился на противоположный.
У меня нет убытков как таковых по суммарному результату.
У меня есть убыточные сделки, но они являются частью методологии и никогда не уводят результат торговли в минус.
Мои убыточные сделки — это как тактическая жертва фигуры в шахматах для того, чтобы получить стратегическое преимущество и в результате выиграть партию в целом.
Вы же поняли, что у меня нет риска потери денег в суммарном результате.
Вы же не можете, например, идя по городу в точку назначения двигаться по прямой линии.
Время от времени Вы будете идти по улицам, которые ведут в сторону от прямой линии соединяющей точку отправления и точку назначения.
ну вот приехали,
нет — это с чего Вы взяли, что цена может пойти против меня?
У меня НЕТ направленных сделок.
Поэтому куда бы цена ни пошла — я всегда буду в плюсе в суммарном результате.
Я НЕ торгую по прогнозам и НЕ совершаю направленные сделки.
Мы рассматриваем здесь только методологические торговые риски, которые зависят только от действий трейдера и движения цены.
Инфраструктурные риски и всякие форс-мажоры мы здесь не рассматриваем.
оставаясь в доброжелательном тоне и излагая слегка в юмористическом ключе, я повторно сообщаю Вам следующее:
— цена не идет против меня потому, что мне безразлично куда она идет.
Улавливаете смысл этой фразы?
Ещё пример:
Вы находитесь дома и НЕ собираетесь идти на улицу.
В данный момент Вам безразлично идет на улице дождь или нет.
Вы-то никак не промокните под дождем, идущем на улице.
вот на этом моменте возможно получиться Вам объяснить мою методологию:
— я всегда делаю больше прибыльных сделок, чем убыточных.
Вот тут на смартлабе А. Г. писал, что он торгует тренды и контртренды одновременно.
Я в общих чертах делаю примерно то же самое.
стопом для тренда является контртренд,
а стопом для контртренда является сам тренд.
Поэтому Ваше «что будет с рынком завтра» — в моем случае рояля не играет — и завтра и послезавтра и всегда — при любом движении у меня будет плюс.
плюс всегда больше минуса.
Поэтому прибыль всегда.
Правда Вам не понятно как это получается?
И остальным 95% тоже не понятно.
А тем, кому понятно — те зарабатывают деньги, а те кому не понятно — играют на деньги и сливают свой депозит.
могу только дать Вам совет:
— долго-долго смотрите на живой график движения цены и наблюдайте, как она движется.
И тогда, может быть, Вы увидите то, чего 95% трейдеров не видят.
И тогда Вы четко поймете, что нужно делать, чтобы всегда быть в плюсе.
Я сам, будучи в прошлом профессиональным программистом-математиком в НИИ с большим стажем, был удивлен тем, что весь мой математический и программистский опыт для зарабатывания денег на движении цен оказался не нужен.
Я потратил кучу времени и сил на математические и физико-математические методы прогнозирования, а в итоге это оказалось не нужным.
ответа нет — это же коммерческая тайна.
Вам ни один реально зарабатывающий трейдер никогда не расскажет в подробностях про свой реальный механизм зарабатывания денег на движении цены актива.
а зачем мне в моем блоге выкручиваться из своих фраз?
Мне вот, например, смешно читать про прогнозы и сделки со стопами.
Картинки с графиками-предсказаниями будущего направления движения цены я разглядываю как комиксы.
Трейдер, торгующий по прогнозам или индикаторам (скользящие средние и прочий «дедушкин» хлам) подобен муравью, ползущему в поисках добычи, который никогда не знает куда он движется.
Этот трейдер-муравей живет на плоскости и смотрит только вперед, туда, куда он в данный момент движется.
Остальной 3D мир для трейдера-муравья как бы не существует.
А мы, 3D трейдеры-люди смотрим сверху на этого трейдера-муравья и удивляемся — почему бы ему просто не посмотреть вверх и стать нормальным трейдером-человеком.
Время уже позднее и пора нам трейдерам большим и маленьким уже баиньки.
Предлагаю с этого места включить Вам долгую и интересную сказку типа:
«Давным-давно в одном тридевятом царстве-государстве ...».
И закончим на этом нашу увлекательнейшую беседу.
ну не Ваше же.
Мой блог и моя тема.
Тут появляются лица, которые «могут предсказать будущее движение цены».
Чтобы не тратить время на ненужные споры обращаю внимание на то,
что ЧЕТЫРЕ из перечисленных способов торговли НЕ требуют предсказания цены.
Поэтому, если кто-то считает себя «предсказателем», всегда знающим будущую цену,
ему не следует пытаться самовозвышаться на остальными, так как есть такие трейдеры,
которым абсолютно безразлично куда и как пойдет цена актива.
Для трейдеров, торгующих беспрогнозными способами, трейдеры, торгующие по прогнозам,
представляются как игроки в казино.
Попытки предсказания бесполезны, торгую просто сентимент (уровни).
Прошу тех голосующих и тех, кто уже проголосовал по последнему пункту
— «другая, не указанная выше методология»
в отдельных постах в общих чертах указать свою методологию торговли.