Озадачился давно еще я возвратом налога на прибыль за 2015 год с торговли за счет убытков за 2011-2014 гг. Походил-поискал бухов, кто декларацию заполнит правильно, да никто браться не хотел. Но потом кое-как нашел одну барышню — заполнила. Подал декларацию за 2015 в налоговую вместе с заявлением и справками брокера за 2011-2015 годы.
На днях позвонили из налоговой, просили переделать декларацию (т.к. бух-ша заполнила как обычно для физиков, без учета биржевой специфики, а там нужно специальный лист З (не три, а «зе») заполнять), подать корректировку по ней и сдать декларации за 2013-2014 годы, где указать полученный убыток. Это все бухгалтерша подготовила, сегодня отнес… Более ранние декларации сдавать нельзя, т.к. принимают только за последние 3 года.
Вот какой важный момент получается (в НК в редакции 2010 года это все есть). Убытки, по закону, можно учитывать в течение 10 лет, но все они должны были быть своевременно задекларированы в налоговой (именно в виде деклараций с убытками), чтобы возвратом убытка потом можно было воспользоваться при получении прибыли. А тут есть ограничение в 3 предыдущих года, если вовремя не оформили все как надо.
Очень жаль. Налог за 2015 я верну за счет убытков за 2013 и 2014 год. Но в 2011 у меня было про#%@но больше всего — около 1.5 лямов, т.е. почти 200 тыщ с налога за 2016 год можно было бы вернуть за счет этого убытка. А теперь не получится, поскольку вовремя не были сданы декларации. Или что-то можно сделать еще?
А вы, дорогие читатели, имейте ввиду и мотайте на ус. :)
upd: Читайте комменты, все не так плохо оказывается. Инспекторша не совсем права.
Буду обновлять этот пост и опубликую чем все закончилось.
upd2: Ссылка на письмо минфина помогла (письмо от 5 апреля 2012 г. № 03-04-05/4-446).
Теперь нужно подать скорректированную (уже 2й раз) декларацию за 2015 год со всеми убытками 2011-2014. Декларации за 2013 и 2014 были не нужны. Зря 600 р. буху подарил за них. Ну ладно, дело сложное для нее, нестандартное. :)
А по поводу бухов- да, с ними проблема. Они привыкли делать повседневные задачи. Как только чуть влево-вправо, то сразу теряются.
нет никаких 3 лет, это только для вычета по недвижимости,
перенос убытков на рынках на 10 лет расстягивается по своим базам (начиная с 2010).
Деклараций с убытками вообще быть не может, в НДФЛ-2 нет убытков, там только 0. а подача сводных отчетов не обязательна, более того есть писбмо минфина которое гооворит — на надо подавать убыточные декларации. Как появилась прибыль так и подаете.
Но учитывая что у вас все года с 2011-2014 убыточные, то может и нет смысла заморачиваться. вы уверены что последующие года будут такие прибыльные что скомпенсируют все эти убытки??
Да, уверен. Уже почти все отыграно. :) Так что рассчитывал все налоги вернуть.
ipipip.ru/pisma-minfina/2012/aprel/05-11.php
если отказываются, либо ссылайтесь грамотно на НК и это письмо Минфина или судитесь — закон на вашей стороне
"Статья 214.1. Особенности определения налоговой базы, исчисления и уплаты налога на доходы по операциям с ценными бумагами и по операциям с финансовыми инструментами срочных сделок", пункт 16, самый последний абзац:
«Учет убытков в соответствии со статьей 220.1 настоящего Кодекса осуществляется налогоплательщиком при представлении налоговой декларации в налоговый орган по окончании налогового периода.»
Т.е. нужны декларации по убыткам.
здесь сказано что при подаче декларации в 2016 году за 2015 год и покажете (учтете) свои прошлые убытки.
всё, никаких противоречий нет.
Надо это письмо тащить. А то инспекторша считает, что нужны декларации по убыткам.
прикладывал письма минфина и тыкал пальчиком в НК разъясняя им там да сям
1) качаешь программу здесь:
www.nalog.ru/rn50/program//5961249/
2) подаёшь заявление тут:
lkfl.nalog.ru/lk/
3) ждёшь камеральную проверку.
всё
Скачиваешь с https://www.nalog.ru/rn77/program//5961249/ программу.
Из отчёта брокера аккуратно перебиваешь все циферки.
Прикладываешь
- Распечатанная из проги Декларация по форме 3-НДФЛ за прошедший год.
- Справка по форме 2-НДФЛ о доходах физического лица за прошедший год от работодателя (если есть)
- Справка по форме 2-НДФЛ о доходах физического лица за от брокера за прошедший год
- Расчёт налога на доходы физического лица по операциям с Ценными Бумагами и Финансовыми Инструментами Срочных Сделок за период с 01.01.2ХХХ по 31.12.2ХХХ (все годы, начиная с убыточного), выданный брокером
- Готовишь флэшку со всеми отчётами брокера
- Письмо в установленной форме о возврате
ждешь три месяца, получаешь бабкиЗ.Ы. про срок давности три года — гон. Возвращал человеку убытки с 2011 в этом году.
Проверено (правда по другой теме, но тоже с возвратом).
Всё. Подаёшь в любой момент в течение года. Деньги через 3 мес после камералки. Переться не обязательно, но быть готовым к требованию уточнить/предоставить/разъяснить.
Я рассчитываю потом (когда закрою свои убытки от торговли) еще вернуть налоги с торговли за счет вычета при покупке недвиги.
Если купить недвигу в 2016 можно получить налоговый вычет в размере уплаченного в 2014 году налога или только за 2016 год вернут?
когда были понесены расходы
Один из интересных примеров: 300 тыс пенсионеров, живущих заграницей, не получат единовременную выплату в 5000 рублей, потому что потому.
Теперь нужно подать скорректированную (уже 2й раз) декларацию за 2015 год со всеми убытками 2011-2014. Декларации за 2013 и 2014 были не нужны. Зря 600 р. буху подарил за них. Ну ладно, дело сложное для нее, нестандартное. :)
Налоговый вычет по убыткам операций с ценными бумагами предоставляется в следующем случае. Если вы понесли убытки по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг, вы сможете уменьшить сумму налогооблагаемого дохода на величину полученного убытка (полную или частичную). Но сделать это можно только для текущего периода (перенести убытки на прошлые годы не получится).
Рассмотрим пример:
В марте 2011 г. вы купили акцию за 30 рублей, и продали ее за 90 рублей в октябре этого же года. Ваша прибыль составила 60 рублей, с нее надо заплатить налог 13% — т. е. 7,8 рублей. А в мае 2010 г. вы приобрели акцию за 300 рублей, и в июле 2010 г. продали ее за 20 рублей, т. е. получили убыток 280 рублей.
Поэтому вы можете уменьшить прибыль в 60 рублей на сумму убытка, но не более чем на сумму прибыли.
Если налог с прибыли (например, 7,8 рублей) уже был уплачен, то эту сумму Вы сможете вернуть, то есть налог к возврату составит 7,8 рублей. Ваша прибыль за 2011 год в целях налогообложения в итоге будет ноль.
Вычет не ограничен лимитом, то есть Вы можете уменьшить всю прибыль. При этом вы только можете уменьшить прибыль до нуля. То есть Вы не можете претендовать на какие-либо вычеты ввиду того, что у Вас «осталось» 220 рублей убытка. Эти 220 рублей можно будет учесть в следующих годах, если в следующих годах Вы снова получите прибыль от торговли акциями.
Условия получения вычетаПри определении размера вычета учитываются только убытки, полученные в течение 10 лет, начиная с года, за который Вы собираетесь получать вычет. Но можно учесть только убытки, полученные начиная с 2010 года (поэтому пока условие о 10 годах фактически нельзя выполнить).
Будущие убытки по ценным бумагам учитываются в той очередности, в которой они были понесены (хронологически). Такой порядок выгоден налогоплательщикам. Величина вычета не ограничена.
Необходимые документыза 500р можно сделать декларацию