Александр Горчаков. Знаком ли с алгоритмической торговлей Андрей Мовчан?

Защищает честных алготрейдеров от нападок Мовчана

Мовчан алготрейдинг Горчаков Александр

quaresma

Москва

349

с 18 сентября 2014

62 Комментария

Евгений
23 января 2017, 17:14
Уже попахивает идиотизмом.
+5
- Tomorrow's Harvest
  23 января 2017, 17:16
  Евгений, почему?
  0
- А. Г.
  23 января 2017, 17:39
  Евгений, да все проще. Меня задела статья Мовчана, я написал отповедь, опубликовал здесь и в ФБ, наш PR-менеджер ее прочел, и пришел с вопросом: «статья это конечно хорошо, но видео лучше». Ну и записали видео. А люди нашли это видео.
  +1
  - Евгений
    23 января 2017, 17:56
    А. Г., Молчанов попиарился на страхах и суевериях. Вы ему ответили, попиарились на нем. Это понятно и правильно. Но видео уже перебор. Тема заезжена.
    +3
    - А. Г.
      23 января 2017, 18:06
      Евгений, видео записывалось часа через 4 после публикации моей статьи. Кто был инициатором видео, я написал. А что касается статьи, то моей целью было дать отповедь по всем пунктам, кроме вероятности недобросовестной рекламы про «5% в месяц». Других целей я не преследовал. Почему? Из-за 2000+лайков в ФБ и 600+ перепостов. Было бы в 100 раз меньше, я бы «прошел мимо». И у меня другое мнение о причинах появления статьи Мовчана (это не вопрос пиара). В видео я как раз об этом и говорю.
      0
      - Евгений
        23 января 2017, 18:09
        А. Г., лайки и перепосты — покупаются. И не так дорого.
        +1
        А. Г.
        23 января 2017, 18:29
        Евгений, ну так как я такого опыта не имею, то принимал за «чистую монету».
        0
    - Пафос Респектыч
      24 января 2017, 05:50
      Евгений, +1
      0
  - Cristopher Robin
    23 января 2017, 23:34
    А. Г., удалите фразу о том, что у вас есть пиар менеджер. А то Мовчан уржется такому алготрейдингу и скажет что статья была написана о вас.
    0
    - А. Г.
      23 января 2017, 23:40
      Cristopher Robin, а что удивительного, что в компании есть пиар-менеджер? Занимается раскруткой сайта и брендированием компании. За прошлую неделю — это уже третье видео со мной в «главной роли», снятое по его указанию. Но единственное внеплановое.
      0
  - Пафос Респектыч
    23 января 2017, 23:59
    А. Г., лучше бы Вы просто хорошее видео записали про преимущества алготорговли по существу. А то всё Мовчан-Мовчан, как будто для этого вообще нужен Мовчан или кто-то другой.
    Вашего PR-менеджера после этого видео, в принципе, уже не рано выгнать на мороз. Вроде взрослые дядьки, а оправдываетесь сидите, причём по своей собственной инициативе!
    Хоть я и совершенно не согласен с тем что там господин Мовчан в своей статье понаписал, но поддел он вас всех хорошо! Значит, было за что поддеть, и это никуда не делось )))
    И это у меня ещё миллиона нет, а если бы и был, то я б его вам в ДУ, как Вы выражаетесь, не дал. А что говорить о тех, у кого он есть и смотрят кому бы дать? Вы не понимаете, что палитесь?
    +4
    - А. Г.
      24 января 2017, 02:40
      Zweroboi, Я Вам открою маленькую «тайну»: ни у одного способа торговли нет неоспоримых преимуществ перед другими. Но это не повод, чтобы, как Мовчан, утверждать, что у все успешные оппоненты просто выигравшие в лотерею. А видео про мифах об алготорговле и ее отличиях от меня уже давно было
      +2
      - Пафос Респектыч
        25 января 2017, 05:38
        А. Г., хотя по содержанию видео и очень даже ничотак, но звук и операторская работа (вернее её отсутствие) никуда не годится. Это нельзя показывать. Вы же там как страус голову вниз прячете, ничего личного но так ни снимать ни показывать нельзя.
        0
        А. Г.
        25 января 2017, 08:05
        Zweroboi, последнее видео — это запись семинара на МБ. Так что вопросы по нему — не ко мне. Кто и как снимал — это меня не интересовало. Это по видео в исходном топике я могу задать вопросы создателям.
        0
        Пафос Респектыч
        26 января 2017, 04:50
        А. Г., Вы ссылаетесь и выкладываете, а это видео некачественное, негодно сделанное, плохо смотрится, лучше перезаписать. Тем более у Вас и PR-менеджер есть, как мы теперь знаем. Пусть суетится!
        
        0
        А. Г.
        26 января 2017, 08:38
        Zweroboi, перезаписывать видео с моим выступлением в июне 2016, лежащее на канале с 10000+ подписчиков? При средних просмотрах на канале фирмы в пару десятков. Смысл? Лучше видео на смежные вопросы снимать — почему ДУ имеет смысл? и существуют ли десятилетиями «неубиваемые» статзакономерности в ценах? (это плановые сьемки на следующей неделе).
        0
    - А. Г.
      24 января 2017, 02:44
      Zweroboi, и, кстати, не мы оправдываемся, а Мовчан, написавший вторую статью в ФБ в три раза больше первой, в которой дезавуировал практически все, к чему я придрался в своей отповеди.
      0
      - Пафос Респектыч
        25 января 2017, 05:41
        А. Г., Мовчан Вас хоть когда упоминал где? Полагаю, нет. Может ошибаюсь
        0
        А. Г.
        25 января 2017, 08:09
        Zweroboi, как правильно написал в ФБ в своем ответе В. Твардовский: «Мовчан, таких как я, записал в лохотронщики». То же самое относится и ко мне. И совершенно не важно упомянут ли кто-то конкретно в вылитом негативе.
        0
        Пафос Респектыч
        26 января 2017, 04:47
        А. Г., что тут сказать, Твардовскому не мешало бы подтянуть пунктуацию для начала. Ну и конечно хорошо что он сам признал кто куда кого записал, не признал бы никто бы и не заметил. Мовчан прям смотрите как топчет, любо дорого посмотреть, чем дальше — тем интереснее!
        0
        А. Г.
        26 января 2017, 08:47
        Zweroboi, ну со знаками препинания и я мог напутать, потому что цитировал по памяти. Но главное смысл высказывания передал точно. А на что «любо дорого смотреть» в продолжении? «Откат назад» по всему спектру моей критики, уход от вопроса про доходность-2008, обзывание рынка акций — казино и список из десятка с «хвостиком» пунктов, совершенно бесполезных для тех, у кого нет свободного миллиона долларов. Что «интересного» Вы в этом нашли? А исходная провокация ему конечно удалась.
        0
- Hendersson
  24 января 2017, 00:35
  Евгений, скорее маразмом…
  0
Андрей (Мурманск) Чеберяченко
23 января 2017, 17:19
Мовчан походу угарел в 2016 году))) Либо в баксе просидел, либо сбербанк шортил...
Вот и зачастил с высерами)))
+2
- Tomorrow's Harvest
  23 января 2017, 17:19
  Андрей_Мурманск, может быть, злой слегка)
  0
- Олег Каширин
  23 января 2017, 17:23
  Андрей_Мурманск, Мовчан работает в Московской центре Карнеги финансируемый фондом МакАртуров… Гнида он продажная просто и все что он вещает — просто ложь и пропаганда...
  Этот центр есть в реестре иностранных агентов… Финансирование около 2 500 000 долларов, не знаю на сколько это достоверно именно в размере финансовой помощи, но фонд МакАртуров финансирует еще кучу проектов в России например ВШЭ… Они что так переживают за нас тут в России? )))
  0
  - Tomorrow's Harvest
    23 января 2017, 17:25
    Олег Каширин, ты в курсе, что прогноз вшэ по рос.рынку и нефти одни из самых точных на 2016 оказались?
    
    0
    - Андрей (Мурманск) Чеберяченко
      23 января 2017, 17:27
      Bad Kingdom, Ларри Вильямса процитировали)))
      0
    - Олег Каширин
      23 января 2017, 19:20
      Bad Kingdom, и где же посмотреть рейтинг точности прогнозов? )))
      ВШЭ — западная резидентура, финансируемая из-за рубежа (фондом МакАрткров) и признана иностранным агентом… Только памятник установленный там врагу народа — Егору Гайдару дает представление о истинных помыслах и мотивах всех кто там работает...
      0
      - Tomorrow's Harvest
        23 января 2017, 21:39
        Олег Каширин, а с чего ты взял, что я где-то рейтинги смотрел. Это ты рейтинги смотришь говноед, а я работаю только с исходниками.
        0
        Олег Каширин
        23 января 2017, 22:19
        Bad Kingdom, пидар, пасть свою держи под контролем!
        Ты там что-то вонял про то, что самые точные рейтинги делает ВШЭ:
        ты в курсе, что прогноз вшэ по рос.рынку и нефти одни из самых точных на 2016 оказались
        Ты как убожество определил, что у них одни из самых точных прогнозов-то? С кем сравнивал? Может есть рейтинг точных прогнозов?
        Вот их прогноз в 2015 году был на будущее:
        Прогноз Центра развития НИУ ВШЭ исходит из сохранения санкций и антисанкций и предполагает три сценария в зависимости от поведения нефтяных цен: негативный (нефть по $50 за баррель до 2018 года включительно), умеренно оптимистичный ($60, $70, $80, $80 на 2015–2018 годы) и волатильный (аналогичный умеренно оптимистичному, но с возвратом цены на нефть к $50 в 2018 году)
        
        Подробнее на РБК:
        www.rbc.ru/economics/17/04/2015/5531230d9a7947ec160e2155
        Это прогноз? Точнее не куда — три сценария, вырастет упадет или останется на месте ))) Дебил бл...
        Ты кусок дерьма, прежде чем открыть свой поганый рот приделанный к твоей тупой и пустой голове, хоть не много подумай, что ты несешь…
        0
Антон Рыбаков
23 января 2017, 17:20
Я вообще не знал раньше кто такой Мовчан
+8
baron_samedi
23 января 2017, 17:31
Вы полагаете, что гамбит Муцио умер? Сядьте, сыграните с моим шахматным движком 90 года.
Альгайера тоже — не мучайте.

+1
Кан Делябр
23 января 2017, 17:39
Почти все верно. Следует добавить, что, во-первых, на финрынках действуют некоторые неведомые основной массе интересующейся публики фундаментальные законы. Во-вторых, в трейдинге, как сложном процессе, есть своеобразные главные компоненты, о которых знает, как и о законах, только подавляющее меньшинство, в основном те, кто имеет специальные труднодоступные знания из разработок систем реального сектора. К тому же мозг этих специалистов не замусорен «теориями» классического трейдинга и степень понимания проблемы находится на иных уровнях.
Так что эффективный алготрейдинг основной массе недоступен.

+1
Олег Лалетин
23 января 2017, 17:55
а я обычно угадываю мелодию с трех стопок с пяти не получается
+1
Роман Франтовский
23 января 2017, 18:16
Действительно все определяется игроками которых можно перечислить на пальцах одной руки! До фондового рынка нам еще далеко… и это я мягко сказал!
+1
- А. Г.
  23 января 2017, 18:30
  Роман Франтовский, у Мовчана речь об американском рынке.
  0
  - Роман Франтовский
    23 января 2017, 22:04
    А. Г., Вот и я про него, почему у них массы двигают рынки, а у нас нет? Секрет то в этом кроется!)
    0
    - А. Г.
      23 января 2017, 22:22
      Роман Франтовский, Мовчан как раз и говорит, что у них (!) все определяется игроками, методы которых можно перечислить по пальцам одной руки. Причем здесь «массы»?
      0
      - Роман Франтовский
        23 января 2017, 22:58
        А. Г., Дальше разговор не имеет смысла… ибо мат часть вами недоучена!
        +1
- SergeyJu
  23 января 2017, 18:44
  Роман Франтовский, вот группа Ренессанс Капитал управляла в 2008 году на нашем рынке суммами в десятки миллиардов долларов. И погорела. Оказалась не пальцем. Или непалкой.
  А кто же был тогда этими несколькими пальцами?
  +1
  - Роман Франтовский
    23 января 2017, 22:03
    SergeyJu, Есть силы… контролируются ЦБ РФ, Биржа же в одной связке!) До американского фондового рынка нам еще далеко… мы в каменном веке по ихним меркам! Ну где это видано, что кол-во участников не могут двигать рынки?
    0
    - SergeyJu
      24 января 2017, 10:48
      Роман Франтовский, как-то неубедительно.
      0
Alex Msk
23 января 2017, 21:14
Если к вам приходит мощный алготрейдер и начинает вам тыкать в графики теоретической экюти его алгоритмов,
то можете...
… можете просто дать ему денег
Жаль, аффтора уже не вспомню :)
+3
Маркиз Лафайет
23 января 2017, 22:47
Текст умею читать быстро, видео смотрю редко, разве что с Сашей Грей.
Вкратце, А. Горчаков там показывал свой стейтмент за последние лет 5? Должны же быть стабильные успехи на приличных суммах на ниве алгоритмической торговли, или я чего то не так понимаю?
+3
- А. Г.
  23 января 2017, 23:29
  Маркиз Лафайет, а зачем Вам мой личный стейтмент и почему за 5 лет? Как физическое лицо я в ДУ не беру. А стейтмент компании, где я работаю, открыт.
  0
  - in_line
    24 января 2017, 09:39
    А. Г., хороший ролик, все по полочкам, качественная съемка. Успехов!
    0
- Uncle Ben
  24 января 2017, 08:57
  Маркиз Лафайет, успехов нет
  Есть видео
  0
rockid
24 января 2017, 01:49
вопрос далеко не тревиальный (для меня) == а нужно ли вообще популяризировать алготрейдинг? Склонен считать, что чем меньше чайников в него верит, тем лучше. Пусть остается уделом «посвященных».
Алгоритмы обычно не могут переварить большие капиталы. Поэтому качественные квант-фонды вообще не парятся над привлечением клиентов, они больше озабочены отшиванием тех, кого не особо хотят брать.
Особо успешные частники торгуют только своими и никому об этом не рассказывают, чужие деньги не берут ни под каким предлогом.
Так что привлечение клиентов заботит только нвичков. И вот об этом как раз и нужно рассказывать общественности. А именно, о том, что нельзя давать деньги в управление аспиранту физтеха, который сделал торгового робота и гарантирует 50% годовых исходя из проверки на исторических данных. Нужно несколько лет аудированной отчетности боевого использования алгоритма (это, конечно, свидетельствует лишь о способностях команды, но никак не о будущем перформансе) и желательно детально посмотреть команду и историю. То есть инвестору нужен профессиональный подход со знанием дела, другим лучше туда не лезть.
+1
- Пафос Респектыч
  24 января 2017, 05:49
  rockid, алгоритмы не могут переварить большие капиталы? Пол Тюдор Джонс не совсем согласен с этим утверждением, цитата: “No man is better than a machine, and no machine is better than a man with a machine.” Да, не бывает алгоритмов «включил и забыл», но без них уже дальше никуда, типа как в современных шахматах.
  0
Uncle Ben
24 января 2017, 08:56
Стейтмент красит трейдера, а не видео. А когда стейтмента нет приходится делать видео
+2
- SergeyJu
  24 января 2017, 10:51
  Uncle Ben, а что, работники фонда Карнеги такие большие мастера в управлении активами, что им нельзя указывать на ошибки?
  0
  - Uncle Ben
    24 января 2017, 23:51
    SergeyJu, при чем здесь фонд? Речь о мовчане
    он и без фонда интересен. Какие ошибки и кто указывает? Очередной школьник в поисках 2000% годовых?
    0
    - SergeyJu
      25 января 2017, 11:10
      Uncle Ben, Мовчан интересен тем, кто платит за определенного рода пропаганду, ну, или её любит поглощать. Что до его успехов, как управляющего, он это показал и в Ренесе, и в Третьем Риме. Да и то, что он сейчас о себе рассказывает как об управляющем, извините, жалкий дилетантизм. За 20-то лет мог бы чему-то научиться, кроме покупки валютных облигаций с риском, который завышен против фактической доходности.
      Тому, кто сам управляет, его советы просто смешны, а для дилетанта их слишком много и есть среди них явно опасные.
      +2
      - Uncle Ben
        25 января 2017, 13:39
        SergeyJu, ну ок. А вы Сёму научились то? Я вот тому, что и мовчан ( бонды и 5-6% счастье )
        0
        SergeyJu
        25 января 2017, 14:39
        Uncle Ben, уберите его БОЛЬШУЮ, как он пишет, комиссию и подумайте о природе риска, который он имеет на облигах. Собственно, если не считать дефолта эмитента, источником риска на облигациях являются: большая дюрация, низкое кредитное качество эмитента, низкая ликвидность (переоценка начинает скакать). Скажите, оно Вам надо?
        Я лично предпочитаю долларовый депозит в сбере таким упражнениям.
        На мой счет. Я не нападаю специально на алго, или на тех, кто составляет портфели в стиле «разумный инвестор» или на чисто интуитивных спекулянтов. Все имеют право на свою личную жизнь, у каждого стиля есть свои звезды и свои паршивые овцы. Если бы Мовчан не пер буром на алго, словно они ему жестокие конкуренты, и темы бы не было.
        +2
Sergey Filkin
24 января 2017, 11:07
Александр, спасибо за видео.
Дискуссия вокруг заметок Мовчана лично мне пошла на пользу: узнал много новых хороших людей и услышал мнения о рынке от людей с разнообразным бекграундом. В том числе, узнал о вас и ваших лекциях, которые теперь буду изучать. Спасибо Мовчану за это.
+1
Uncle Ben
26 января 2017, 10:42
SergeyJu, Убрал, ничего не понял. Вы ставку по доллару в сбере видели? Или как обычно теория?

Мовчан написал правду. Неприятную для гоняющих за синей птицей. Самое забавно, что АГ полностью подходить под описание Мовчана — ну зайдем на сайт ИК Форум и посмотрим на результаты стратегий. Бабах — там только 2016 год (я говорю о стратегиях, а не о первой страничке — где непонятная «доходность на капитал компании»))). Почему? Да стратегию (колоду карт) опять поменяли. Бывает. Алгоритмический квадратблэк вспоминать не будем. И заметки АГ, о том, как рынок пошел совсем не туда, он вышел покурить нервно с мыслью все бросить, но руководство компании его убедило вернуться. Я без иронии пишу — это как раз проблески правды на этом поле чудес… И сравните уровень мат подготовки АГ и свой. Ну и потом хором «Мовчан лашок, а мы порвем рынок»
+1
- SergeyJu
  26 января 2017, 12:14
  Uncle Ben, а Вы хотелки Мовчана насчет комиссий видели?
  А риск считать вместе с доходность пробовали? Если у него риск почти равен среднегодовой годовой доходности, то о чем это говорит? О чем угодно, только не о хорошем управлении.
  И смотрите сюда. Вот АБСОЛЮТНО надежный фонд от мирового лидера. 50% за 10 лет в долларах с учетом комиссий. В долларах. На американских облигациях с потрясающей диверсификацией.
  personal.vanguard.com/us/funds/snapshot?FundIntExt=INT&FundId=0928
  А найти говнецо с доходностью 10% годовых в баксах не сложно. Только я в такие игры не стану играть.
  
  0
  - Uncle Ben
    26 января 2017, 23:00
    SergeyJu, ок. Вы победили. Извините за все.
    0
    - SergeyJu
      27 января 2017, 13:31
      Uncle Ben, я не стремился никого побеждать и Вам не за что извиняться.
      0
      - Uncle Ben
        27 января 2017, 21:34
        SergeyJu, я просто в профиль ваш не посмотрел — ИК Форум. Не о чем говорить. Конечно вы против Мовчана.
        0