God
God личный блог
06 июня 2017, 18:41

Психология в трейдинге.

Для меня тут оказалось большим открытием, что большинство не понимают такую простую истину :

Чтобы зарабатывать на бирже, нужна прибыльная торговая стратегия, а не психология.


Когда начинают петь песни про какую-то там психологию, с очень большой вероятностью перед вами околорыночник-шарлатан, пиарящий свои бесполезные семинары. А для успешного трейдинга нужна лишь торговая система.
74 Комментария
  • Добрый человек
    06 июня 2017, 18:43
    у васи тоже есть система только он постоянно не соблюдает. в чем дело? в системе или в психологии васи?
      • Добрый человек
        06 июня 2017, 18:50
        God, практически у всех  есть система и все знают как торговать но торгуют как как будто соревнуются кто быстрее сольет. проблема в голове.кто быстрее там порядок наведет тот и заработает
      • God, рынку насрать на систему. Рынок ничего никому не обещал и ничего никому не должен.
        • Алексей Никитин
          06 июня 2017, 21:17
          Ерлан Иаангединов, неистово плюсую
    • Sergey Kireev
      10 июня 2017, 10:54
      Добрый человек, в точку! система — это набор правил, хорошая — хороших правил, неоттестированная — взятых с потолка. про любую систему забывают, как только начинает тикать против тебя. особенно если P&L красный, сквизы начинаются
  • Тимофей Мартынов
    06 июня 2017, 18:52
    правильно написано.

    я видел многих трейдеров которые думают, что их главная проблема — психология

    при этом они не отдают себе отчета в том, что у них нет никакого положительного матожидания на рынке
  • Павел Град
    06 июня 2017, 18:54
    ТС с чётким управлением капитала.
    Вообще нужно торговать исключительно системно, но уж МТС или торговый метод, тут у каждого свой путь.

    Вы правы: Психология отпадёт сама собой!
    • Алексей Никитин
      06 июня 2017, 21:10
      Grad,  или у вас есть робот, или вы гарантированно сольете, других вариантов нет
      • Павел Град
        07 июня 2017, 04:23
        Алексей Никитин, Я лично не согласен, достаточно добротного торгового метода.
        А, у меня, кстати, АТС.
        Почитайте мои посты в лучших записях.

        Там 2-е ч. АТС выложено из 4-х.
        Ну, и другие посты, в целом 6 постов.

        Например: 1-я ч. ТС — Покупай низкую волатильность, продавай высокую!

        А, также пост про специализацию на рынке: Самый полезный совет для трейдера!
      • Павел Град
        07 июня 2017, 04:31
        Алексей Никитин, Чистая математика на рынке не работает, кто так думает, тот прям наивный. Давно бы уже просчитал какой нибудь математик и создал супер робота)))

        Но, торговать всё таки нужно механически, но сделки заключать руками, допустим как я!

        Секрет в том, что нужен торговый метод психологически комфортный.
        Я вот, например, не торгую внутри дня и никогда не торговал, точнее ровно 1-н месяц летом 2009г.
        Ещё раз, почитайте мои посты, и сразу поймёте, кто я и как я торгую.
        • Алексей Никитин
          07 июня 2017, 07:27
          Grad, сколько годовых приносит ваш метод ???  график  эквити картинку  покажите?????
          • Павел Град
            07 июня 2017, 07:52
            Алексей Никитин, По доходность написал.

            Эквити я не использую вообще и никогда не использовал.
            Просто средняя доходность и максимальная просадка и всё!
          • Александр Бурков
            07 июня 2017, 10:42
            God, причем тут математика если вы торгуете в хаосе. как вам это может помочь… Все мат методы иследуют точ то было на рынке но не дают ответа на то как будет в будущем… Вы можете 10000 раз все просчитать, но девальвацию 14 года вы не посчитаете, так же как и Крым наш… Отрицая влияние психологии вы еще больше подтверждаете ее влияние.. 
              • Александр Бурков
                07 июня 2017, 11:06
                God, Ты вообще о чем?? Где твоя нобелевка?? Гадают на рынке как раз математики. Чем расчет вероятности отличается от прогноза? Вы так же делаете прогноз, и вероятность этих прогнозов так же в поле 50/50
                  • Александр Бурков
                    07 июня 2017, 11:10
                    God, Большей херни чем ту что написал ты я за 10 лет не слышал… Без стопов и с 50 плечом… Иди гуляй сказочник,, не мешай людям зарабатывать…
                  • Александр Бурков
                    07 июня 2017, 11:17
                    God, Почитай хотя бы для начала Билла Вильямса, или Брюса Бебкока, если конечно знаешь кто это)
                      • Александр Бурков
                        07 июня 2017, 11:22
                        God, Ну так и не трать свое драгоценной время свали отсюда… Ты скучный троль, с тобой не интресно) Такие как вы интереснее когда пачками, а так все твои мифы, настолько очевидны, что даже говорить о них не стоит… Ты уже облажался про стопы и плечи 1/50, еще перды будут?.. Мы хотим шоу 
          • Павел Град
            07 июня 2017, 16:50
            God, Категорически не согласен, что только математика.

            Иначе, давно бы уже рынок просчитали и т.д.

            Хоть, я и сам использую индикаторный анализ, т.е. анализ построенный на математике, но всё равно, рынок двигают люди, а не цифры, так скажем!
  • Александр (sm)
    06 июня 2017, 19:17
    системы надо придерживаться, иначе это не система… только это уже вопрос психологии и дисциплины.  
    • Алексей Никитин
      06 июня 2017, 21:13
      Александр (sm), психологии и дисциплины не существует. 
  • Грех
    06 июня 2017, 19:23
    Категорически поддерживаю. Значение психологии сильно переоценено. Я бы сказал перекупленно.

     Правда есть такой момент, что дисциплину и психологию ловчее обсуждать  в открытую.
  • Alex3585
    06 июня 2017, 19:50
    Кватегорически не поддерживаю...
    ибо девиз любого успешного трейдера «Дают — бери, бьют — беги»
    И вот тут психология очень даже нужна
  • Sergey Александрович
    06 июня 2017, 20:04
    Нужно верить в свою систему и не паниковать если 2-3 сделки подряд убыточные. Всем профита!
    • Алексей Никитин
      06 июня 2017, 21:14
      Sergey_G, а если минус 50% депо ???
      • Sergey Александрович
        06 июня 2017, 21:45
        Алексей Никитин, стопы короче делать и заходить на сильных точках. 50% это много. Пересматривай систему. Заходи минимум 1К5.
          • Sergey Александрович
            06 июня 2017, 23:04
            God, лично меня они постоянно выручают. Вы без них торгуете? Последний раз какая у Вас была сделка?
              • Алексей Никитин
                07 июня 2017, 07:11
                God, Правильно если сигналы  хорошие, то они  раньше сработают чем стоп
              • Александр Бурков
                07 июня 2017, 10:44
                God, Согласен полностью, стопы только увеличивают ваше отрицательно мат ожидание, вы сольете счет через стопы в долгосроке…
  • K.
    06 июня 2017, 20:12
    Система никогда не дает 100% положительных входов, всегда будут минусовые. Вот чтобы не тильтовать в эти периоды и нужна психология.
      • K.
        06 июня 2017, 21:01
        God, Система то и не предполагает, но ведь каждый думает, что он умнее, что лучше знает, чем какая-то система. Чтоб в такие моменты по рукам себе бить, нужна не маленькая сила воли и опыт. Ну это я по себе, конечно, сужу :)
        • Павел Град
          07 июня 2017, 04:26
          Kmv, Не каждый способен соблюдать свои же правила.
          Вот поэтому я и не торгую, например, внутри дня, чтоб не было никакой психологии)))

          Секрет в том, что нужен комфортный торговый метод, тот который легко соблюдать, так скажем вы и ваша ТС единое целое!
          • Алексей Никитин
            07 июня 2017, 07:22
            Grad, Комфортный  метод — давно известные  параметры  100 годовых  10 просадка. Результаты меньше 100 годовых носят стабильно случайный характер. Результаты выше — стабильно системные. Без плечей естественно. Скорее  всего частота  сделок  выше 1-2 в неделю, все что ниже случайный результат. Реальная  стабильность начинается примерно от 5 сделок  в  день. И помните купить сбербанк по 40  а  продать по 100  это случайность, хотя она  и  повторяется раз в  10 лет -))
            • Павел Град
              07 июня 2017, 07:50
              Алексей Никитин, Я с вами не согласен на счёт 100% годовых при просадке в 10%. Это конечно круто!

              Доходность 100% и выше можно сделать только на маленьких счетах.

              На самом деле всё зависит от размера капитала, мне и 60% годовых достаточно.
              • Алексей Никитин
                07 июня 2017, 11:32
                Grad, Какой у вас размер счета?? Что вам хватает 60%. Назовите цифры пожалуйста.
                  • Алексей Никитин
                    07 июня 2017, 12:29
                    God, у хедж фондов совершенно другой бизнес. Как можно сравнивать цели частного лица и гигантской финансовой структуры???? Это как сравнивать домашнего самогонщика и французский коньячный завод. Как такое сравнивать???
                      • Алексей Никитин
                        07 июня 2017, 13:08
                        God, Я hft с многолетним стажем. Тысяча годовых в прошлом мной достигнута не один раз. И да, у частного лица всегда есть преимущество перед любым крупным бизнесом. Есть и недостатки. Но повторюсь, цели разные. Если частник ставит своей целью 30 годовых, он зря теряет время на бирже. Любое другое дело принесет и  больше денег и будет гораздо веселее и интереснее. Если вы биржей занимаетесь только потому что в других темах не конкурентны это тупик.
                • Павел Град
                  07 июня 2017, 17:49
                  Алексей Никитин, У меня даже будущая жена не знает.

                  Это средняя цифра за последние 6 лет.
            • Sergey Александрович
              07 июня 2017, 11:55
              Алексей Никитин, согласен. По системе минимум 100% нужно делать.
        • Алексей Никитин
          07 июня 2017, 07:15
          Kmv, Система это на 100% запрограммированный алгоритм, прошедший тест на  достаточно длинной истории. Рисовалки листиком на бумаге  назвать системой нельзя, это не система это самообман!
          • Павел Град
            07 июня 2017, 07:47
            Алексей Никитин, Я уже 6 полных лет торгую только системно, а тестировал её как в тестерах, так и на бумаге 2 года.

            У вас своя специализация — алготрейдинг внутри дня!
            Я как уже говорил выше не лудоманю, т.е. не занимаюсь трейдингом внутри дня, а торгую от 2-3 дней до нескольких недель.
          • Павел Град
            07 июня 2017, 08:05
            Алексей Никитин, Это хорошо, что вы нашли «Свою» нишу в алготрейдинге)))

            А, вообще, я считаю, что трейдинг не имеет ничего общего с истинной торговлей.

            Хотите мой пост почитать?
            Конечно, это субъективное мнение, но всё же!
            Трейдинг не имеет ничего общего с торговлей.


      • Александр Бурков
        07 июня 2017, 10:45
        God, Тильта не будет в двух случаях, если у вас 1. на бирже не последние деньги, и не заемные. 2. Грамотный Риск менеджмент. Отсутствие плечей. 3. Есть время на рынок. (вы никуда не спешите)
          • Александр Бурков
            07 июня 2017, 11:08
            God, Что за херню ты пишешь??? Сначала пишешь что не используешь стопы, а теперь еще и пересиживаешь с плечом 1/50. :-) Это просто фэйл, ты это рассказывай новичкам по году на рынке. С такими плечами на рынке ты труп))))
    • Алексей Никитин
      07 июня 2017, 07:12
      Kmv, я видел алгоритмы  в которых 90% прибыльных сделок, при этом они очень стабильно сливали
      • Павел Град
        07 июня 2017, 07:48
        Алексей Никитин, Я видел 95% прибыльных, а стоп в разы больше средней прибыли. На одном сайте…
    • Sergey Александрович
      07 июня 2017, 11:54
      Kmv, именно так!
  • Vadim Kiss
    07 июня 2017, 08:09
    Покажите циферки и мы вам поверим.)
  • Алексей Никитин
    07 июня 2017, 08:24
    Да, давайте покажем!!!



    здесь выше 100 годовых, среднее время в  позе  около полутора часов.

    • Vadim Kiss
      07 июня 2017, 09:38
      Алексей Никитин, Верю)
      • Алексей Никитин
        07 июня 2017, 15:13
        God, Разницы быть не должно, если у вас тест отличается от реала, у вас плохой тестер!!!
  • Алексей Никитин
    07 июня 2017, 11:36
     Что то ни кто не хочет больше показывать эквити ))))
  • Sergey Kireev
    10 июня 2017, 11:01
    пост в ленте в тему

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн