Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля) личный блог
21 сентября 2017, 04:29

Мой опыт на СМЕ

В октябре 2016, я понял, что «созрел» для серьезного трейдинга на СМЕ. В чем это выражалось — была некая торговая система, основанная на пивотах. Цели я понимал где ставить, но вот со стопами было не совсем ясно. Я выбрал инструмент 6А (австралиец), т.к. считал его достаточно волатильным и предсказуемым. Одной из фишечек ОЗЗИ — он любит круглые уровни, такие как ,0000 и ,0050. Протестировал на демо через маркетплей  и с 2000 «поднял» за месяц 11000. Все, епть, годится.
Открыл счет в Дормане, закинул 1600 бакинских. Начало было феерическое, но оказалось, что двух лосей хватило мне, чтобы впасть в тильт. Вместо одного контракта в день по моему плану, за 8 дней я расторговал 80, тем самым, подарив брокеру 400 баксов комиссов. Торговал валюты, нефть, золото и индексы. Плата за котиры по 7$ за биржу в месяц, итого 21$.
Когда осталось менее 250 баксов, несколько месяцев платил за реальные котировки на СМЕ по 7$, чтобы потренироваться. Через 6 месяцев со счета сняли 25$ за отсутствие активности на реальном счете.
В мае 2017 закинул 1200$ и торговал только 6E. Изменил систему — зоны спроса и предложения. Денег хватило на месяц. Остатки вывел.
И опять причиной слива была переторговля. Не дает рынок больше двух раз подряд получить профит. Иногда стоп большой ставил, безубыток тоже не есть хорошо. В общем тухлый первый опыт вышел.
Некоторые нюансы:
1.Счет открывал в ВТБ-24. Перевод в Чикаго 15 баксов, там местный банк берет еще 25, видимо за перевод Дорману. Вывод 40$.
Предоставил договор для обоснования перевода в местный филиал ВТБ, объяснив, что нужно сделать, отправить доки в валютный контроль. Мозг выносили дня три. В конце концов, сам отредактировал в PDF-файле, нужное, вставил свою сфотографированную подпись и отправил прямиком в валютный контроль и вуаля — ноу проблем. Так что кадры решают все. Деньги заводятся за 2 рабочих дня, выводятся за один. 
2. Не надо пытаться брать все движение. Пересмотрел кучу видосов в ютубе. Амеры торгуют первые 1-1,5 часа и все, но многие выходят в конце сессии, чтобы по марже не попасть. Берут по немного:
6E — 40 тиков, это 250$ на один контракт;
CL — 20 тиков = 200$;
ES — 4-16 тиков =50-200$;
CG — 2$, это тоже 200 бакинских.
Денежный объем берут числом контрактов (сами подсчитайте).
3. Комиссы вполне демократичные, если с головой дружить (не про себя).
4. Платформа Ninja Trader (8) очень легкая, графических инструментов хватает, не тормозная. Минусов не нашел.
5. График использую тиковый, для входа — на 500, для оценки ситуации — 4500 тиков.
Резюме
Интрадей за сессию дает только одно качественное движение.
116 Комментариев
  • Дмитрий Л
    21 сентября 2017, 04:45
    И опять причиной слива была переторговля.
    Вот она ключевая фраза.
    ----------------------------
    Да и счёт маловат.
      • Дмитрий Л
        21 сентября 2017, 04:58
        NakedTrader, счёт маловат в том смысле, что вам отводится маловатый промежуток на обратное отбитие лосей (тем более я не в курсе какого размера вы стопы используете), если торговать хотя бы более менее без нервов, даже с небольшим уклоном на лудоманию (ну вот выдался такой день и всё тут), то минимум 5к и то 1 лотом.
        Мы же не на форексе, где через одного миллионер, а каждый десятый миллиардер и разброс позиций у них 0,01-0,05.
        • trader_95
          21 сентября 2017, 07:57
          Д Л, да уж, прохода уже не дают миллионеры форексники)
    • Брузго
      21 сентября 2017, 16:41
      Д Л, а мне кажется не счет, а опыт маловат )
  • Поликарп Брусникин
    21 сентября 2017, 06:43
    Так и что в итоге? Продолжишь заводить дс и сливать? Ясно же и понятно что ничего не получится
    • Павел Град
      21 сентября 2017, 06:47
      Сергей Сметанин, Он же понял, что «созрел» для серьёзной торговли =)))
      • Дмитрий Л
        21 сентября 2017, 06:53
        Grad, при таком кол-ве сделок (столько комиссионных отдать), видно, что психологически не готов, если даже идеальная система есть, то при должной психологической подготовки всё пойдёт прахом.
      • Поликарп Брусникин
        21 сентября 2017, 07:02
        Grad, не совсем понял для чего сме, если у нас практичекски отсутствуют комиссии на срочке
        • Павел Град
          21 сентября 2017, 07:10
          Сергей Сметанин, Я ниже про тоже.
          Эти рынки отличаются лишь ликвидностью, да, на нашем Фортсе меньше объём торгов, но мы, а точнее он не долларовые миллионеры, и ему за глаза хватит ликвидности в топ фьючерсах.

          К тому же наши фьючерсы (Валютные) ходят за мировыми рынками 1 к 1, что позволяет дейтрейдерам отыгрывать ситуации на мировых площадках, в том числе на CME. На, это существует арбитражные роботы, которые держат котировки в рамках мировых цен, например, золото, разница символична не более 2-3 п. (Погрешность).

          У нас проще торговать, меньше заморочек… =)))
          • trader_95
            21 сентября 2017, 08:08
            Grad, не погрешность, а разница курсов ;) Золото в рублях всегда будет дороже на фьючах, пока ставка по рублю выше, чем по доллару.
            • Павел Град
              21 сентября 2017, 08:13
              trader_95, да, я не правильно сказал — разница курсов.
          • Дмитрий Л
            21 сентября 2017, 09:27
            Grad, 
            Минусы:
            кто живёт далеко не в часовом поясе Мск (как примеру я на ДВ), не слишком удобно расписание биржи (на СМЕ круглосуточно, перерыв небольшой), нестабильность в работе с брокером (часто видим сообщения на смарте о недоступности сервисов, а сколького мы не видим), стоп торги могут произойти по сверх волатильности по инструменту (с такой волатильностью на СМЕ ничего не делают, просто продолжаются торги, если это не падение в краткий промежуток времени на -15-20%.
            Плюсы:
            для небольшого депозита не так критично при ловлении лосей, нет нужды доказывать налоговой что вы жираф
      • Поликарп Брусникин
        21 сентября 2017, 09:15
        NakedTrader, проблема не в переторговле, а в том что хочешь деньги заработать быстро. Тебе просто нужна другая тактика, спекуляции это не твое
    • trader_95
      21 сентября 2017, 08:01
      Сергей Сметанин, так и будет. Большинство людей так и живут. Вместо того чтобы сесть, собрать имеющиеся мозговые ресурся и проанализировать, каким образом люди зарабатывают на бирже(то небольшой процент участников торгов) и не пытаться изобретать велосипед и бороться с неизбежным.
  • Павел Град
    21 сентября 2017, 06:59
    Возвращайтесь на наш срочный рынок или поторгуйте на бумаге или измените стиль торговли, уйдя полностью из дейтрейдинга.

    И… измените отношение к безубытку, если есть б\у для рынка это уже хорошая сделка. Защищайте свой капитал, и быть может научитесь торговать.
    • trader_95
      21 сентября 2017, 08:11
      Grad, активным трейдингом можно извлекать только неэффективности. Как Секрет, например.
      Иначе — менять шило на мыло.
    • Дмитрий Л
      21 сентября 2017, 09:30
      Grad, с БУ согласен, по меньшей мере коммиссы уже отбиты и небольшой плюсик.
  • nn
    21 сентября 2017, 07:07
    Подскажи один тик на CL равен 1 центу или нет, т.к тик не всегда равен 1 п
    • Роман Белый
      21 сентября 2017, 07:12
      nozap, 10$ стоимость тика. в спецификациях контракта на СМЕ все есть
      • TheOLD
        21 сентября 2017, 08:23
        NakedTrader, а вы точно на CME нефть торговали? ) 1 тик не равен и никогда не был равен 10$… )))))))
  • Евгений Гуревич
    21 сентября 2017, 07:51
    Платформа Ninja Trader (8) очень легкая

    Что-то не увидел в списке платформ дормана ниндзю:  www.dormantrading.com/trading-platforms/


      • Евгений Гуревич
        21 сентября 2017, 08:00
        NakedTrader, так, можно на любой платформе работать, на QUIK, на пример?
        • Дмитрий Л
          21 сентября 2017, 09:33
          Евгений Гуревич, вы извращенец сравнивать квик и ниндзю?))) Хотя на жигулях тоже можно ездить, но я думаю вы предпочтёте на мерседесе, если он есть, не так ли?
    • Рустам TradeInWest.ru
      21 сентября 2017, 09:34
      Евгений Гуревич, Если чел торгует через NT, то значит он открыл счет не в Дормане, а в NB.
  • trader_95
    21 сентября 2017, 07:55
    Дружище, то чем ты занимаешься ерунда полная. Это лудомания. Деньги так не зарабатываются.
      • trader_95
        21 сентября 2017, 08:14
        NakedTrader, сядьте и подумайте, как люди, те которые заработали сделали это.
        • Евгений Гуревич
          21 сентября 2017, 08:19
          trader_95, дайте подсказку )))
          • trader_95
            21 сентября 2017, 10:24
            Евгений Гуревич, инвестиции, арбитраж, бонды. Есть экзотические и незаконные, вроде инсайда.
            В каждом из направлений сидят очень хорошие спецы с многолетним опытом.
            Попробуй создай конкуренцию Секрету))
            • Дмитрий Л
              21 сентября 2017, 10:36
              trader_95, вах, да у нас тут на форуме раз в месяц вываливают инсайд, что пора рубрику такую вводить и ставить позу против инсайда, особенно что касается доллар-рубль)))))))))
  • Евгений Гуревич
    21 сентября 2017, 08:19
    платформу предоставляет Нинзя Брокеридж

    Какая плата за эту платформу?
  • Рустам TradeInWest.ru
    21 сентября 2017, 09:31
    Не понял почему берут по 7 баксов за биржу и 21 за бандл.
    Какое-то самоуправство.

    Плата за котировки CME — 15 за бандл (4 биржи) или по 5 за одну биржу.
    Могут быть центовые добавки в районе 3-4-5-6-7 центов — местный налог — зависит от места регистрации брокера, но не более.

    25 долларов за перевод на счет уже на американской стороне — тоже непонятная «фишка», но это уже конечно же дело брокера и банка и клиента, готового за это платить.
    Ну и за вывод 40 баксов — тоже дорого.
    Средняя по рынку — 30 долларов, иногда бывает 25.
    • Дмитрий Л
      21 сентября 2017, 09:36
      Рустам TradeInWest.ru, у IB почти такая же цифра, вы обслуживаетесь у AMP, сколько у них и где посмотреть?
      • Рустам TradeInWest.ru
        21 сентября 2017, 09:41
        Д Л, у обоих наших брокеров-партнеров
        плата за котировки CME Group- 15 (4 биржи)
        Если отдельно по биржам, то по 5 долларов (со стаканом) или по 1му доллару без стакана.
        ввод денег — бесплатно, платите только своему банку за перевод.
        Вывод — 30.
        • Дмитрий Л
          21 сентября 2017, 09:43
          Рустам TradeInWest.ru, есть прямые ссылки на информацию по оплатам за котировки?
          • Рустам TradeInWest.ru
            21 сентября 2017, 09:56
            Д Л, http://www.cmegroup.com/market-data/distributor/files/cme-mdla.pdf?redirect=/mdla

            Страница 31.



            • Дмитрий Л
              21 сентября 2017, 10:02
              Рустам TradeInWest.ru, у вас на бакс дороже, вот что на нинзях брокеридж http://joxi.ru/EA4NZVvHDxN4Qm

              АПД: вупс, прогнал, наоборот)

              Но ссылку вы даёте на сам СМЕ, а не на ценник у брокера или брокеры у нас теперь частью только комиссией кормятся?
              Хотелось бы ссылку увидеть на тех же AMP-ов.
              • Рустам TradeInWest.ru
                21 сентября 2017, 10:07
                Д Л, что на бакс дороже?
                • Дмитрий Л
                  21 сентября 2017, 10:08
                  Рустам TradeInWest.ru, написал всё выше, да и в принципе баксом больше, баксом меньше, лично для меня не имеет никакой разницы
                  • Рустам TradeInWest.ru
                    21 сентября 2017, 10:16

                    Д Л, извините, но все равно не понимаю о чем вы.
                    Бандл по данным биржи — 15 долларов. Ссылку на официальный документ по вашей просьбе я привел.
                    У нас бандл так и стоит — 15 долларов.
                    У дормана — 21.

                    Поэтому я никак не пойму вашу фразу: «у вас на бакс дороже».

                    Правда автор топика привел скрин из которого можно сделать ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, что из «скромности» в эти 21 доллар впихнули 15 долларов оплаты котировок биржи и 6 долларов оплаты поставщику данных континум.

                    На мой скромный взляд это не совсем корретно. Мне кажется есть смысл разделить. Но это всего лишь мое имхо.

                    • Дмитрий Л
                      21 сентября 2017, 10:22
                      Рустам TradeInWest.ru, я же там поправился, но да и ладно.
                      Бакс или пять имеют значения и в правду только на малых счетах.
                      Да, всего скорей так и есть, что континиуму идёт оплата. Вопрос, тогда какой у ваших партнёров дата фид, что оплата не взымается?
                      • Рустам TradeInWest.ru
                        21 сентября 2017, 10:27
                        Д Л, у AMP -взымается. 
                        Но там модель другая.
                        0.1 цента за сторону с контракта. То есть с торговли идет.
                        У Gain Capital оплата за датафид со стороны брокера нет.
                        Только чисто биржевая оплата.

                        Повторюсь:
                        1)разница действительно небольшая. Просто изначально удивился словам ТС о том, что биржевая плата за котиры 21. После его скрина понятно, что это не совсем так.
                        2)имхо логичнее разделить на 15 и 6 инфу о плате за котиры.

                        И самое главное:
                        3)все эти платы важно учитывать, но это не важно и вес их мал если сама по себе торговля убыточна.
                        • Дмитрий Л
                          21 сентября 2017, 10:30
                          Рустам TradeInWest.ru, полностью согласен с тем, что если торговля на плюсовая, будь то счёт в 1 тыс или 1 млн, тот тут уже смысла нет смотреть у кого платный дата фид или оплата в чём либо включена, автору сего топика просто нужно справится с психологией торговли, а потом уже искать «где теплее».
            • Григорий
              21 сентября 2017, 10:08
              Рустам TradeInWest.ru, что такое BUNDLE?
              • Дмитрий Л
                21 сентября 2017, 10:10
                Григорий, это «пакет»
              • Рустам TradeInWest.ru
                21 сентября 2017, 10:17
                Григорий, как уже ответил ДЛ — это пакет.
                Когда вы покупаете сразу весь возможный набор.
                Дается скидка — вы платите не за 4 биржи по 5 долларов — 20, а за пакет — всего 15.
                • Григорий
                  21 сентября 2017, 10:27
                  Рустам TradeInWest.ru, понял, спасибо.
        • Рустам TradeInWest.ru
          21 сентября 2017, 09:43
          Рустам TradeInWest.ru, да и плата за неактивность — 15 долларов, а не 25.
        • besttrader
          21 сентября 2017, 14:47

          Рустам TradeInWest.ru, а чё умалчиваешь о скрытых платежках, которые потом вылазят у тебя, так неожиданно, как детский понос? ))

          Опс!

          Вот тут видал разбор полетов по комиксам, судя по стрижке трейдера,  одного из твоих партнеров.

          • Рустам TradeInWest.ru
            21 сентября 2017, 15:03
            besttrader, не более чем ваши фантазии.
            Обратитесь к Светлане и попросите ее, чтобы она назвала брокера, по которому вопрос в том топике.

            Это точно не мы.

            ps другое дело, что Светлана как профессионал, даже если и знает брокера — не озвучит его.
          • Рустам TradeInWest.ru
            21 сентября 2017, 15:04
            besttrader, «чё умалчиваешь о скрытых платежках, которые потом вылазят у тебя»
            учитывая, что вы не являетесь нашим клиентом, то вы ничем подкрепить свои голословные слова не можете.
            «Так что не надо грязи.»

            И мы с вами на брудершафт не пили, чтобы вы обращались ко мне на ты.
      • Рустам TradeInWest.ru
        21 сентября 2017, 10:02
        NakedTrader, для счета в $100 000 разницы нет никакой.
        Для счета в 1500 все накладные расходы ложатся уже существенным бременем.

        По возможности лучше их нивелировать.
        И конечно же нет никакого криминала. Я про это и не писал.
          • Рустам TradeInWest.ru
            21 сентября 2017, 10:17
            NakedTrader, +
          • Рустам TradeInWest.ru
            21 сентября 2017, 10:18
            NakedTrader, когда зарабатываешь — какие же могут быть проблемы?
            Как там у вас с этим?
          • принц Оранский
            21 сентября 2017, 10:27
            NakedTrader, какова величина го на минимальный контракт нефти и сколько будет комиссия?
            • Дмитрий Л
              21 сентября 2017, 10:33
              Баута, ГО 500, меньше не бывает, максимально заплатите комиссии 5.32, при стоимости тика 6.25.

              АПД:
              либо совсем минимальный контракт
              www.cmegroup.com/trading/fx/e-micros/e-micro-euro_contract_specifications.html
              ГО 250, комисс макс 2.44, тик 1.25
              • принц Оранский
                21 сентября 2017, 10:34
                Д Л, размер лота 10 бочек?
                • Дмитрий Л
                  21 сентября 2017, 10:40
                  Баута, либо вы отредактировали сообщение с евро на нефть, либо я о чём то другом думал (может и так, 4 графика тут же перед глазами не закрывая СЛ)), по нефти:
                  1к ГО, комисс макс 5.12, тик 10$.
                  Есть как и у евры совсем мини контрактик, но в обоих случаях спреды больше (если не скальпинг не критично) и ликвида меньше.
                  • принц Оранский
                    21 сентября 2017, 10:49
                    Д Л, да — отредактировал
                    нефть более показательна на мой взгляд
                • Дмитрий Л
                  21 сентября 2017, 10:48
                  NakedTrader, старый стал, плохой стал, зрение не то, девку как вижу, ширинка уже не рвётся))))
  • Григорий
    21 сентября 2017, 10:06
    на америку надо с 20к заходить, с этими копейками комисс совершенно неудовлетворительный.
  • принц Оранский
    21 сентября 2017, 10:48
    Размер лота там какой? я посмотрел — написано 1000 бочек?
    правильно? 
    не силен в языке (
    • Дмитрий Л
      21 сентября 2017, 10:49
      Баута, 
      Contract Unit  1,000 barrels

      Да, именно 1к баррелей, да и оно как то не должно вам давать особого смысла, вы же не постановочный фьючь торгуете)
  • принц Оранский
    21 сентября 2017, 10:50
    по русски это 1000 бочек или 1)))???
    ставят запятые буржуины
    непонятно
  • принц Оранский
    21 сентября 2017, 10:52
    я для сравнения с родной ММВБ

  • принц Оранский
    21 сентября 2017, 11:02
    Если это комиссия за 1000 бочек
    то получается у буржуинов чтоб продать/купить 1 бочку нужно потратить 512/1000=0,512 цента или грубо 30 копеек 
    на ммвб чтоб продать/купить 1 бочку нужно потратить 1,70/10=17 копеек
    вот так получается

  • BENЕR
    21 сентября 2017, 11:14
    Автору спасибо!
  • Max Xaser
    21 сентября 2017, 12:09
    Мое субъективное мнение: интрадей убил, убивает и будет убивать все депозиты.
    А один из комментариев "зарабатывают только на... инвестиции, арбитраж, бонды. Есть экзотические и незаконные, вроде инсайда." вызывает недоумение… Больше вариантов нет?! :) Похоже на олдскульные песни-сказки Майтрейда с его «топливом» и «объемами»
      • Max Xaser
        21 сентября 2017, 15:09
        NakedTrader, неожиданно… меня тут (на этом сайте) по большей части считают неадекватом )))
        (видимо зарабатывающие посетители март-лаба — это ненормально)
  • Стас Погоржельский
    21 сентября 2017, 12:41
    Спасибо за опыт! Пока через такое сам не пройдешь, об этом не узнаешь…
  • Стас Погоржельский
    21 сентября 2017, 12:45
     Max, запретный плод будет всегда сладок! Давно известно, что 98% интрадейщиков в конце-концов погибают. Тут либо среднесрок, либо интрадей очень изредка (и то, скорее в виде исключения и в рамках стратегии среднесрока).
  • sunleo71
    21 сентября 2017, 14:06
    NakedTrader, попробуйте торговать на более трендовых инструментах.Я торгую в основном нефть, тоже через Дорман.Она конечно тоже сейчас не сахар), но валютные пары менее трендовые внутри дня.Золото, в общем анализируйте за неделю какие инстр более трендовые и их торгуйте.Удачи.


  • Никита Носов
    21 сентября 2017, 15:32
    Всегда удивляли такие посты. Если умеешь торговать, какая разница какая биржа. Зависит от счета. Маленький депо — иди в диллинг либо на РТС, большой — на Америку.
    Нет денег — ешь роллтон. Есть — иди нормально поешь.
  • Александр
    21 сентября 2017, 19:07
    не надо торговать чушь всякую, лучше вон насдак газ рассел нефть. там хоть есть волатильность.
  • prescott
    21 сентября 2017, 21:38
    несколько месяцев платил за реальные котировки на СМЕ по 7$, чтобы потренироваться.
    Гыг, дык на сервисах типа tradingview, investing эти котировки бесплатные же, да и на демке есть же. Или помимо котировок еще дополнительная какая-то инфа даётся там?
    Через 6 месяцев со счета сняли 25$ за отсутствие активности на реальном счете.
    Жесть, что-то кухней попахивает.
  • amigo703
    21 сентября 2017, 22:45
    Хороший пост коллега. Удачи вам. Я пока держусь. Торгую с конца июля. Почти каждый день.  Стартовал с 3к$ 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн