💯Чек-листов по фондовому рынку
💯Чек-листов по фондовому рынку личный блог
29 декабря 2017, 11:13

Что должен уметь победитель ЛЧИ? Беглый обзор сделок лидера

Есть такой участник DISCIPLINE, который на этом ЛЧИ-2017 победил на всех рынках.

99.5% его дохода было получено на фондовой секции, и лишь 0.5% — на срочной.

Что должен уметь победитель ЛЧИ? Беглый обзор сделок лидера

Казалось бы, пример отличного трейдера по акциям, +44% в месяц, что с полным реинвестированием и дало +204% за время трехмесячного конкурса. Помимо прибыли в полмиллиона, за такое высокое место полагается 1.5 млн от биржи призовых, так что был значимый стимул стать первым — для человека, заявившего конкурсный счет всего в 250 000 рублей.

Биржа любезно предлагает скачать все сделки участников ЛЧИ, и я это сделал в отношении лидера, чтобы получить представление, что изменилось в торговле этого участника по сравнению с 2015 годом, когда в результате моего поста про его переливы на послеторговых ауках в неликвиде ему пришлось сняться с конкурса.

Так вот когда Валерий Скотников говорит, что они проверили все сделки лидеров, я бы хотел, чтобы он, как явно неторгующий человек, задумался о том, как на самом деле все эти сделки «лидера» выглядят с нашей, трейдерской стороны.

Я бы назвал это махинаторством, рисованием конкурсного результата. Торговли здесь почти НЕТ, за исключением отдельных трейдов, которые не дают и десятой доли победного результата в совокупности.

Перечень голубых фишек, с которыми DISCIPLINE совершал сделки во время ЛЧИ.

GAZP, LKOH, SBER, SBERP, ROSN, ALRS, AFLT, GMKN, MOEX, MAGN, CHMF, NLMK, TRNFP (условно голубая), TATNP (условно голубая), MFON, YNDX

Казалось, бы полный спектр!

Забегая вперед скажу, что сделок с голубыми фишками среди всех 8 000 сделок лидера было немало, почти каждый день.

Но в подавляющем большинстве они были закрыты в ноль (до +0.15%) и минус, и общий итог от них за три месяца хорошо если около нуля.

То есть, лидер-победитель на фондовом рынке, оказывается, как и все прошлые годы, совершает сделки с наиболее ликвидными бумагами исключительно для того, чтобы запутать публику и неторгующих «экспертов» биржи, на мой взгляд. 

Основной доход он делает совершенно по другому, и по-прежнему в очень неликвидных акциях, которые уже давно надо запретить торговать на ЛЧИ совсем.

Перечень гавнопапирок, на которых и была показана победная доходность

Что должен уметь победитель ЛЧИ? Беглый обзор сделок лидера
Валерий Скотников видимо не знает, что во многих акциях, которые торговал наш лидер из указанной таблицы, расстояние/спред между заявками на сумму, равной и больше стартовой (больше 250 000 руб) в биржевом стакане нередко 3-4-5%, как в ВСМПО-Ависма, в Ленте, в М-видео, в Дикси, в РБК, в Автовазе, в АСКО, я уж молчу про шиты, которые в день показывают амплитуду в десятки процентов.

Как можно равнять тех, кто торгует обычными акциями и торговцев шлаком? Мол, и эти, и другие торгуют на фондовом рынке?))

Но лидер же торговал и ликвиды, возразят мне недалекие люди. Маркидонова вот заявила, что у лидера на сбере сделано 30%. она спутала со ВТОРЫМ местом, там да, человек купил на все плечи Сбербанк 2 ноября перед выносом через 200 и продал на 227 10-го ноября. эта сделка дала ему 95% его финрезультата на конкурсе — 150%.

Но наш лидер торгует по другому.

Вот, например как выглядят трейды нашего лидера (трейд — это группа сделок от набора позиции до выхода в кэш) с голубыми фишками из первой тысячи сделок за первые недели конкурса, напоминаю, всего за три месяца лидер совершил 8000 сделок, объем каждого трейда почти всегда одинаковый – депо и два плеча (700-800 тыс. руб), редко когда на одно депо.

Эмитент

Направление сделки

Результат трейда

Время удержания позиции

ГМК

лонг

убыток (в минус больше чем 0.1%, это без учета комиссии)

4 минуты

Сбербанк

лонг

убыток

11 минут

Сбербанк

лонг

ноль (меньше чем +0.15%)

1 минута

Алроса

лонг

Убыток -0.37%

2 минуты

ГМК

лонг

убыток

4 минуты

Сбербанк

лонг

убыток

11 минут

Газпром

шорт

убыток

овернайт

Сбер-преф

лонг

ноль

1 минута

Сбербанк

шорт

ноль

3 минуты

Сбербанк

шорт

ноль

час

Сбербанк

шорт

ноль

час

Газпром

лонг

прибыль +0.41%

час

Газпром

лонг

прибыль +0.28%

овернайт

Газпром

лонг

убыток -0.44%

овернайт

Татнефть-преф

лонг

ноль

2 часа

Транснефть

шорт

ноль

овернайт

Сбербанк

лонг

убыток

2 минуты

Сбербанк

лонг

убыток -0.35%

Больше 2 часов

ГМК

лонг

прибыль +0.35%

10 минут

ГМК

лонг

ноль

2 минуты

ГМК

лонг

прибыль +0.4%

овернайт

Магнит

лонг

убыток

1 минута

Мосбиржа

лонг

ноль

1 минута

НЛМК

лонг

прибыль +0.2%

2 минуты

Магнит

лонг

ноль

10 минут

Транснефть

лонг

убыток -0.44%

1 минута

ГМК

шорт

прибыль +0.28%

1 минута

Полюс золото

лонг

убыток

20 минут

Полюс золото

лонг

убыток

30 минут

Мегафон

лонг

убыток

8 минут

Яндекс

лонг

ноль

2 минуты

Ростелеком

шорт

Прибыль +0.19%

овернайт

Мегафон

шорт

Серия убыточных трейдов

Двое суток

Статистика по первой тысяче сделок: менее 20% трейдов заканчивается прибылью, как правило, +0.2+0.4%, треть — в ноль (в итоге имеем ноль или убыток после вычета комиссии), и около половины (!) — в чистый убыток -0.2-0.4%.

В следующих «тысячах сделок» есть отдельные трейды, которые давали повышенную прибыль «по старой методе», когда переносится через овернайт, и сразу откупается утром.

Было несколько трейдов по одному почерку, когда сильный ударный день вниз, встаем в шорт на послеторговом ауке, и на первой минуте следующего утра закрываем шорт на первом толчке вниз,– такие реальные сделки были.

Но их очень мало, всего несколько, общий плюс от них небольшой.

Мой вывод (если неправильный — оспорьте!):

Торговля голубыми фишками участника с учетом реальных комиссий убыточна, бессистемна, и производится для отвода глаз от других «успешных» трейдов в жутких неликвидах, типа банкротного таганрогского комбайного завода (с 23 октября приостановлены торги по его акциям в связи с прекращением деятельности юрлица), или Дикси, где акционеры в декабре проголосовали за делистинг акций с МосБиржи…

Сделок в голубых акциях немало, и торговый подход примитивен до безобразия. Ловятся откаты под относительно круглые цифры, с надеждой продать как только зайдет за круглую цифру обратно, взяв +0.2%, или взяв стоп-лосс в -0.1-0.2%.

Или встаем перед крупной заявкой,  чтобы поймать за 2-3 минуты  0.2% в плюс – чуть больше спреда. В том же ГМК или Татнефти. У кого реальная комиссия, такой подход противопоказан. Да и заметный плюс не набьешь такой суетой.

Приведу в пример  скрины  из отчета конкурсных сделок, в один день (третья тысяча конкурсных сделок), они идут почти подряд.

Что должен уметь победитель ЛЧИ? Беглый обзор сделок лидера
+15 копеек в аэрофлоте – это меньше одной десятой процента, +18 рублей плюса в ГМК – это меньше чем +0.15% «прибыли». 70 копеек в татнефти – это аж +0.18%

Убытки тоже случаются так же часто. Вот сделки спустя 20 минут

Что должен уметь победитель ЛЧИ? Беглый обзор сделок лидера

На этот раз в Татнефти убыток около -1.5 рубля, в ГМК -0.2%, правда за одну минуту получена в сберах прибыль аж в +15 копеек (меньше одной десятой процента)…

Этим же днем чуть позже:

Что должен уметь победитель ЛЧИ? Беглый обзор сделок лидера

Вот она  — реальная торговля лидера на ФОНДОВОМ РЫНКЕ. В реальности это торговля голубыми фишками для отвода глаз, по моему мнению.

Таких сделок нарочно много, чтобы скрыть отдельные, которые специально рисуются и дают основной вклад в конкурсную доходность. Вот что надо проверять, Валерий Скотников.

Такие проверки нужно делать, более того скажу, специальным несложным программным обеспечением.

В отличие от 2014-2015 годов, где основной крупный плюс нашим лидером делался на овернайтах, с покупкой и продажей неликвида на пост-и предторговых аукционах, с 2015 года применяется другая методика махинаторства. Я бы описал ее так.

Выбирается жуткий неликвид, пустые часы, когда никого крупного нет, используется второй вспомогательный большой счет, на котором ставится бид, после чего начинает увеличиваться конкурсная позиция по ходу движения вверх, повышая цену, после чего бид переставляется выше и конкурсный счет кроется о «чужие бидочки», которые уже ставит редкая рыночная публика (три калеки) перед нашим большим бидом.

На другом счете ноль или убыток, на конкурсном  — прибыль. Вуаля!

Контрагенты – разные, не связанные с нашим победителем.

Понятно, что такое проходит только в акциях, где вообще почти нет оборотов. Именно поэтому используется такой широкий и бессистемный спектр  гавнопапирок.

В прошлом году такие сделки были задуманы заранее, свой контрагент специально купила профнастил до ЛЧИ, чтобы было что продать участнику ЛЧИ в нужный момент (так как шорт в гавнопапирках не дают).

Потом остаётся на вспомогательный счет купить на +32% выше в выставленный конкурсный офер – и вуаля! +32% за день удваивает в середине ЛЧИ счет и выводит его на первое место.

Это я намекаю на ту нашумевшую сделку, которую вы якобы проверяли в прошлом году и тоже ничего не обнаружили))).

В свое время наш герой говорил, что у него фикс тариф в БКС 50 000 рублей в месяц, и за три месяца он платит 150 000. И при этом выходил на ЛЧИ с такой вот мелкотравчатой торговлей со стартовым счетом… в 50 000 рублей. Бульон из-под яиц, казалось бы.

На этом ЛЧИ в связи с повышением стартовой в 5 раз, доходность от рисования упала в разы по сравнению с прошлым ЛЧИ-2016. Зачем казалось бы эти хлопоты?

Все это делается исключительно ради «призовых». Сама торговля проходит с использованием вспомогательного счета вокруг нуля на круг.

Подобная же техника применяется и оттачивается на счетах в рэнкинге МосБиржи.

DISCIPLINE — это на мой взгляд профессиональный махинатор, который, пользуясь неопытностью экспертов мосбиржи, накручивает каждый год себе конкурсную доходность. В прошлом году он тоже был в тройке ЛЧИ под ником climb.

Его компаньон – Виктор Тарасов, с которым в прошлым году они прокручивали примерно одинаковые махинации (рисуя например себе по +32% в день прибыли на профнастиле с разницей в один день), в этом году выбыл из гонки, так как не смог обеспечить, насколько я понимаю, большой вспомогательный счет, и по итогу оказался во второй сотне участников, несмотря на доЛЧИшные крики порвать мир и завоевать все номинации этой галактики.

Дурят вас, Валерий Скотников. Как котят.

Вы собираетесь выдать 1.5 млн рублей победителю на фондовом рынке, который не смог заработать заметный плюс за три месяца в ликвидных акциях (все сделки у вас же в статистике), торгуя ими почти каждый день. Почти все сделки имели целью заработать  +0.15% процента,  15-20 рублей в ГМК, 50 копеек в татнефти, 20-30 копеек в сбербанке. Так ЛЧИ не выиграть, понятное дело, если торговать 1-2 спреда.

Но при этом победитель очень «удачно» рубил по нескольку процентов в день в гавнопапирках, безошибочно, практически без убытков ВНУТРИ ДНЯ, что реально, на практике, -  невозможно.

Его блоги «Путь к миллиону», «к 10 млн», со скринами мониторов, где открыты по 5 квиков,  потом множественные ЛЧИ со сделками в шитейших шитах, и даже рэнкинг – все это звенья одной цепи, когда на один счет складывается прибыль, а на вспомогательные счета – такие же убытки.

Именно поэтому торговля велась всегда на 50 000,  год за годом, при рисованной доходности в сотню процентов в месяц. А призовые забирались от биржи по 500 000 и выше.  В этом году приз 1.5 млн.

Новая форма околорынка – забери деньги у биржи.

«Эксперты» биржи, которые не нашли «плохих» сделок у лидера — вы лохи. 

ПРИМЕЧАНИЕ #1

Валерий Скотников вступил в дискуссию, но по моему явил именно то, о чем я говорю.

Он стал утверждать, что раз на ликвидах получена суммарная прибыль в рублях в разы больше чем на неликвидах  — значит все нормально.

привожу простейший пример, что так считать НЕЛЬЗЯ — условно я три раза удвою счет в начале конкурса на неликвидах, а потом совершу сотни сделок со сбербанком с финрезом +0.05%. и в итоге у меня в рублях намного больше будет заработано на ликвиде, но проценты к счету дали именно неликвиды. как дети блин.

ПРИМЕЧАНИЕ #2

горе-арифметки, по совместительству горе-алготрейдеры, кинулись считать суммы дохода от разных бумаг, не понимая что надо считать.

Я и написал что есть стартовая 250. К ней добавляем всего 180 (+70%) нелеквида. Получаем 430

да нельзя блин добавлять 180 к стартовой. потому что 180 — это ИТОГОВЫЙ ПЛЮС. там может быть сначала 300, а потом -120, чтобы стало 180. непонятно???

Что считают наши убогие арифметики смартлаба? — красное и соленое складывают. 

Условно человек сделал +150% на неликвиде, вышел на первое место, а потом привел счет в божеский вид, подслил на неликвиде, и заменил выпадающий доход сделками по +0.1% в ликвиде.

В итоге смотрят итоговые суммы — и как бы все чисто.

А уберите все сделки с неликвидом, и при этом доход от ликвида считайте к депо на момент сделки, а не к стартовой сумме — получите удельную и честную доходность от ликвида за ЛЧИ.

Теперь понятно?

288 Комментариев
  • Враг Государства
    29 декабря 2017, 11:29
    может еще чатик свой для пампа есть))) тогда вообще дело в шляпе))
  • Александр Грин
    29 декабря 2017, 11:29
    Да в доле все, что тут непонятного?
      • ImDim
        29 декабря 2017, 11:58
        Vanuta, у Смешинки честнее некуда в своей номинации.
      • V
        30 декабря 2017, 01:44
        Vanuta, есть 1 очень достойный победитель 
        bull 
          • V
            30 декабря 2017, 13:02
            Vanuta, а можно поподробнее по булу?)
  • МихаилРостовПапа
    29 декабря 2017, 11:30
    победителей не судят)
      • Виталий Г
        29 декабря 2017, 22:21
        Vanuta, кому обратить? бирже?
        может с такой дохой ее на работу возьмут?
        Смешинке повезло снова, но таких не берут в космонавты)
    • виталюня
      29 декабря 2017, 11:36
      МихаилРостовПапа, 

      Ну например к нашей олимпиаде это не относится.
  • Активный Инвестор
    29 декабря 2017, 11:32
    Новая форма околорынка – забери деньги у биржи.
      правильнее сказать — это новая форма сговора с персоналом биржи. «Мы тебе — бонус, а ты нам его вернешь сторицей деньгами лохов..»
  • Bodhy
    29 декабря 2017, 11:34
    ты молодец, хорошее расследование
  • qwerty
    29 декабря 2017, 11:36
    Организаторы явно недоглядели. :)
    А Виктор Тарасов тоже в подобном был уличён? Если да, то понятно откуда в его речи частенько проскакивает, что у него за 15лет нет ни одного убыточного месяца. Видимо вот такой «переливочный» счёт специально для хвастовства создал и показывает наивным ученикам. Как же это всё мерзко.
    А Вам спасибо за обнародование этих фактов.
    • Виталий Г
      29 декабря 2017, 22:25
      qwerty, когда от услуг Тарасова и Татарчи откажутся наниматели, как бы им не разделить судьбу 1MDollars 
  • Forts
    29 декабря 2017, 11:38
    Вань успокойся, все уже знают, что ты — лучший из лучших
      • Forts
        29 декабря 2017, 11:54
        Vanuta, да кстати, а почему мы тебя не обсуждаем? Где твоя «правильная» торговля на этом мероприятии. Ах да, я и забыл — организаторы не выполнили твоих многочисленных условий. Ай-яй-яй, вот ведь демоны. Но ты конечно им всем отомстишь и как дедушка Гусев всех лидеров ЛЧИ выпоришь нещадно. Смешинке уже досталось, теперь порка Татарину… ну и дальше по списку
          • Smeshinka
            29 декабря 2017, 13:05
            Vanuta, ага))) только мой счет в Ай Ти Инвест за 5 лет вырос с 700тысяч до 16 миллионов… и это с учетом всех моих сливов… У вас же есть информатор в компании… так вот спросите у него… он не даст соврать… Может вы попробуете повторить мой результат???? вот так же...«без чуйки, безнавыков, без опыта??»"
            • Враг Государства
              29 декабря 2017, 13:19
              Smeshinka, не обращайте внимания, в вашей ТС, есть моменты которые ванюте не понять))))
              • Smeshinka
                29 декабря 2017, 13:28
                Враг Государства, нет, мне просто интересно… почему человек с маниакальной тупостью твердит везде, что я кроме как на лчи не зарабатываю???? ну что за бред????16 лямов за 5 лет это мало??? и это чистыми… еще плюс налоги, миллиона три наверное...!!!

              • Smeshinka
                29 декабря 2017, 13:48
                Vanuta, с какой стати???? есть номинация активный трейдер… там делай сделок сколько хочешь… но есть еще торговля по тренду… и с каких это пор основополагающий принцип всей биржевой торговли «Тренд твой друг, следуй за ним!!»стал нон грата??? вы вообще в своем уме??? и к тому же в нефти я стояла и до конкурса и сейчас стою и реально мой результат без учета увеличения стартовой суммы -около 300%  и я, если реально смотреть на вещи, и есть победитель на всех рынках, и после конкурса мой счет вырос еще на 30%, и это все я могу доказать справкой о налогах… а вы можете свои 60миллионов показать в 2НДФЛ?  и главное… не факт что они у вас остались эти миллионы… может вы их давно слили…
                  • Smeshinka
                    29 декабря 2017, 14:00
                    Vanuta, а это неважно что было… важен итог… а итог 19миллионов за 5 лет с налогами… Вот и весь мой сказ!!! я думаю нет ни одного трейдера который никогда не сливал счет...

                    • Smeshinka
                      29 декабря 2017, 14:05
                      Smeshinka, и самое главное, что я этого никогда не скрывала, в отличии от вас… и на конкурсе условия у всех одинаковые но что то никто еще не выиграл тири раза ЛЧИ в номинации миллионеры… Это вам, батенька не 50тыщ туда сюда гонять и даже не 250!!! Так что уймитесь уже и занимайтесь своими делами а не суйте свой любопытный нос в чужие дела… а то за это и поплатиться можно… не все такие терпеливые и мирные люди, как я!!! Удачи вам в НГ и может вы наконец то начнете деньги зарабатывать а не обливать грязью людей, ничего плохого вам не сделавших!!!
                        • Smeshinka
                          29 декабря 2017, 14:17
                          Vanuta, Ха-ха!!! ну прям рыцарь на белом коне!!! обелить меня, такую чернушку хочет… уж как нибудь разберутся без ваших откровений… поверьте мне… от вас один негатив льется потоками… Новый год впереди!!! Расслабьтесь уже и отдыхайте..!!!
                            • Smeshinka
                              29 декабря 2017, 14:22
                              Vanuta, пожалуйста… кушайте на здоровье!
                                • Smeshinka
                                  29 декабря 2017, 14:30
                                  Vanuta, я, в отличии от некоторых, еще и работаю…на госпредприятии, поэтому не могу воспользоваться вашим советом, но спасибо,))
                      • Yakov
                        29 декабря 2017, 20:43
                        Smeshinka, зря вы ругаетесь, для меня например вы оба примеры двух принципов, один обладает торговой дисциплиной, другой во главу ставит торг. систему
                      • Smeshinka
                        29 декабря 2017, 14:21
                        Vanuta, да… но тут же свою вонючую ложку дегтя брызнули...«без опыта, без навыка, без чуйки»
                        Там где вы учились-там мы преподавали… не вам судить о моих навыках, чуйке и опыте!!!
                    • Виталий Г
                      30 декабря 2017, 09:55
                      Smeshinka, интересно другое:
                      почему никто из ваших лайкателей не задал вопрос:

                      если за 3 месяца лчи вы заработали 9 млн, то почему за 5 лет только 19?
                      • Smeshinka
                        30 декабря 2017, 23:16
                        алексей колесов, все очень просто… сначала у меня было мало денег и соответственно пока я наработала прилиный капитал, прошло время… и к тому же в процессе щзарабатывания были и потери… и прибыль росла медленно, и тогда я еще не использовала нынешнюю свою стратегию, стоять долго по тренду… К тому же я никогда не скрывала, что я пару раз слила счет почти в ноль… например в 14 году, когда я шортила си… и только в последний день этого безумного роста доллара мне удалось зашортить почти по хаям и я уже на следущий день отбила практически все потери… потом был 15й год… я немного поторговала нефтью… сначала очень удачно, но потом опять были потери… закрыв ее я встала в лонг по СИ и стояла в лонгах до самого  хая… я продала  по 86 с копейками… и в тот год я была пятой на ЛЧИ… Ну а потом вы знаете… был 16 год и была нефть и был ОПЕК+и была победа в ЛЧИ… и 8 миллионов… потом летом я опять потеряла треть заработанного, но  на ЛЧИ 17 отыграла все потери и опять победа и 9 миллионов… и да! я вывожу почти всю прибыль… и когда я даже сливаю… это уже деньги казино… и мне всегда есть с чем начать снова…
            • Вестников (Витковский)
              29 декабря 2017, 14:03
              Smeshinka, фсё. Я на Вас женюсь! 
            • AlexeyAnt
              30 декабря 2017, 12:54
              Smeshinka, интересно 5 лет понадобилось на увеличение счета на 2000% и 3 месяца 200% — феерично ускорились
              • Smeshinka
                30 декабря 2017, 23:19
                AlexeyAnt, я уже описала примерно как все было)))
          • Smeshinka
            29 декабря 2017, 13:33
            Vanuta, если это называется «особо не трогаем» то что тогда трогаем???
  • Sergey Pavlov
    29 декабря 2017, 11:39
    Если судить по объективной стороне дела, то всё выглядит иначе.
    См. мой пост.
  • iaa9001
    29 декабря 2017, 11:42
    пост супер!!!
    спасибо!
    хотя вы как волшебник и разворачиваете акции своими постами (троллинг) ;)
    но здесь если было бы можно,  я бы поставил сто плюсов!
  • я запутался, Иван пишет что основная прибыль из неликвида, в посте Сергея Павлова указано что основная прибыль сбер и магнит (голубые фишки)
    • Sergey Pavlov
      29 декабря 2017, 11:52
      трейдер на Американской бирже, неужели трудно проверить самостоятельно:)?
        • Sergey Pavlov
          29 декабря 2017, 12:00
          Vanuta, вы не считали вообще. Привели лишь несколько выборочных скринов и обобщили их. Уличите меня в неправильности. Давайте сравним на примере бумаги, в которой было мало сделок: АСКО. Вот что говорит нам эксель (не забываем ставить минус перед итогом):



























          Всё сходится с моими автоподсчетами.



            • Sergey Pavlov
              29 декабря 2017, 12:09
              Vanuta, исключительно из уважения к вашим читателям:




















              Это нарастающий итог по всем его сделкам.
              Если исключить незакрытые позиции, получим его посделочную эквити, которую можно проследить на этом графике.
              Иван, трудно признать, что допустили ошибку?







                • Sergey Pavlov
                  29 декабря 2017, 12:16
                  Vanuta, хорошо. Видимо, суггестия это ваше всё.
                  Кто захочет — проверит.
                  • JITF
                    29 декабря 2017, 12:18
                    Sergey Pavlov, математика у вас не той системы. Неужели не понятно. ;)
        • А. Г.
          29 декабря 2017, 13:07
          Vanuta, проверил Сбер преф с уччетом биржевой комиссии: +76990.82. Сергей прав.
    • П М
      29 декабря 2017, 21:56

      трейдер на Американской бирже, Иван пишет что прибыль была сделана на МВидео. Посчитайте сами, там не сложно, две сделки было всего. Покупка по 424.10 и продажа по 424.10. Итого 0.0%.
      На детском мире было потеряно -1.66%, на русале -3.01% за конкурс.

      Вот так, по словам нашего гениального аналитического Ума, Татарин сделал свои огромные проценты на неликвиде.

      Потом он пишет, что не было сделок больше 0.15% в ликвиде.
      И это тоже враньё. Шорт сбер-префа от 17-11-10 10:28 принёс 3.99% 19.83 тыс к 500 тыс. на тот момент.



      По сберу был лонг от 17-11-10 10:17 с результатом 3.33% или 16.1 тыс к 483 тыс 
      Т.е. это вот 1 день и две сделки всего. в сбере, а были ещё магнит и гмк.

      Я не понимаю, зачем Ванюте так публично унижаться, всё ведь легко проверяется. Разве что, он никакой не аналитик и не умеет считать?

      вот тут я собрал много разных данных
      smart-lab.ru/blog/442551.php

        • П М
          29 декабря 2017, 22:59
          Vanuta, 
          не писал такого.
          как???
          это — не ты???

          ну стыдно, Иван. отказываться от своих собственных слов!
          прямо детский сад какой-то!
            • П М
              30 декабря 2017, 01:52
              Vanuta, ты аналитик или нет? ты за слова отвечаешь или нет?
              пишешь бред, совершенно ничем не подтверждённый, тебя тыкают носом, но ты только ругаешься и обливаешь всех кучами дерьма.
              Иван, тебе уже пятый десяток, будь мужиком, где твоя гордость, чего ты достиг в этой жизни? Унижаешь женщин, упражняясь в словоблудии, прилюдно врёшь с три короба и затем позорно уходишь в кусты просто боясь сказать что да, ошибся?
              Это явно не та ролевая модель, за которую тебе будет не стыдно под конец жизни.
  • Павел Крапчитов
    29 декабря 2017, 11:46
    Здорово! Отличное исследование!
  • Московский Лоссбой
    29 декабря 2017, 11:51
    Иоанн, браво!!!


         Искренне жаль, что господин Тарасов увильнул от дуэли с Романом, по дороге обхамив и его. :(
  • Неважно
    29 декабря 2017, 11:54
    Откровенно говоря не первый год я не торгую в тот период когда идет ЛЧИ. Вот такая позиция или опыт у меня. Чувство нечто пободного описаное в статье меня никогда не покидало.
  • f0xtr0t
    29 декабря 2017, 12:04
    к тарасову видимо никто уже обучаться за 200 тыр рублей не идет, вот и нет у него второго переливочного счета.
  • KSN
    29 декабря 2017, 12:11
    есть тема в след. году выделить немного бабла под таких лчи-шников. шлак они разгонять не перестанут, можно этот список мониторить, откусывать по 5-10% роста при их переливах.
  • Аккаунт Удален
    29 декабря 2017, 12:11
    все равно он профи, не каждый сможет так торговать говнопапирки
    • Деривактив
      29 декабря 2017, 12:12
      Герман Саич, согласен, король говнопапирок
      Времён ЛЧИ)
      • Максим
        29 декабря 2017, 12:29
        Vanuta, спасибо за статью,  может давайте на форуме  создадим комиссию по разбору сделок, много вопросов появлятется? ???
  • Деривактив
    29 декабря 2017, 12:20
     В общем, в ЛЧИ победить могут не только лишь все — мало кто это может…
    • Smeshinka
      29 декабря 2017, 15:29
      Деривактив, браво!!))))
    • Friendly Deep Space
      30 декабря 2017, 01:19
      Деривактив, ахахах, да да, победить могут не только лишь все, мало кто может это делать)))
  • FINN
    29 декабря 2017, 12:23
    Хороший пост! Спасибо.
  • Владимир Гончаров
    29 декабря 2017, 12:25
    мня Вы как считали? если в Экселе считать, то фин результат надо инвертировать, если по сделкам 0 сделки закрыты, а по столбцу сумма с Минусом то ОН трейдер получил ПРИБЫЛЬ.

    И самая большая прибыль была по сберопрефу на момент моего подсчета.
      • Виталий Г
        29 декабря 2017, 23:09
        Vanuta, можно проще:
        не учитываем колво сделок вообще.
        смотрим только на сделки по эмитентам наиболее разогнавшим счет в %, самые ценные сделки ближе к началу лчи.
  • Валерий Скотников
    29 декабря 2017, 12:31
    blockchein, мы всегда проверяем именно контрагентов. В том числе не просто по номерам паспортов, а с использованием закрытых систем мониторинга биржи. Нарушений по контрагентам не выявлено. Позже напишем отдельный пост. 
     
    • Максим
      29 декабря 2017, 16:42
      Валерий Скотников, оффтоп,  Мос. биржа объявила победителей в основных номинациях, где читать информацию о победителях в доп. номинациях, поясните пожалуйста? 
    • Люциан
      30 декабря 2017, 14:50
      Валерий Скотников, а недостаточно ли самого факта, что победитель торговал на неликвиде, на которых трейдеры от скуки пишут своими сделками слово ХУЙ на мониторе? Этого достаточно, чтобы на всю жизнь запачкаться.  И мне в этом случае совсем не интересны Ваши проверки комиссией, так как они не уместны. В этом плане, Ванюта прав. Мосбиржа сама себя выпорола как вдова унтерофицера. Это ведь не единственный скандал. Были еще разговоры про сделки в рамках одного брокера, где гасились встречные обязательства, и много других подозрений. 
  • Дер Борзен Шпекулант
    29 декабря 2017, 12:33


  • conscience
    29 декабря 2017, 12:35
    и тут без Мельдония не обошлось
  • Валерий Скотников
    29 декабря 2017, 12:36
    Вокруг любого успеха всегда есть теории заговоров. Многие до сих пор не верят, что американцы несколько раз на Луну летали. 
     
    • Displacer
      29 декабря 2017, 12:44
      Валерий Скотников, боюсь Вам, чтобы сохранить лицо, придется ответить отдельным постом по существу и аргументированно.
      • Люциан
        29 декабря 2017, 12:59
        Displacer, он не сможет ответить, и вот почему: если по методологии подсчета цифр и техники торгов он может наговорить в три короба, то объяснить, почему в конкурсе можно торговать бумагами 5, 6, или… надцатого эшелона он не сможет. Правильным было бы разрешение торговать всего три бумаги (например сбер, газпром, норникель). И вперед, показывайте мастерство. Это было бы честно и не предвзято.
        • Люциан
          29 декабря 2017, 13:04
          Люциан, и только в основную сессию. Никаких предторговых и послеторговых аукционов.
          • Валерий Скотников
            29 декабря 2017, 13:21
            Люциан, аукцион то вам чем не угодил?)))
            • Люциан
              29 декабря 2017, 13:27
              Валерий Скотников, меньше будет разговоров по всякие переливы и жульнические приемы. )))
              • Валерий Скотников
                29 декабря 2017, 13:46
                Люциан, разговоры будут всегда. 

                • Виталий Г
                  29 декабря 2017, 23:16
                  Валерий Скотников, а может стоит уменьшить риски разговоров?
      • Валерий Скотников
        29 декабря 2017, 13:31
        Displacer, 

        На основании предоставленного биржей файла сделок DISCIPLINE можно посчитать pnl по любой из существующих методологий — http://investor.moex.com/trader2017?user=148506

        Методологию подсчета, например, можно посмотреть здесь https://www.tradingtechnologies.com/help/fix-adapter-reference/pl-calculation-algorithm/understanding-pl-calculations/, реализацию на языке Python можно посмотреть например здесь http://lichgo.github.io/2015/10/29/40-lines-pnl-calculation.html

        Руководствуясь этими знаниями можно посчитать прибыль участника DISCIPLINE и посмотреть соотношение прибыли по бумагам:

              securityid        pnl

        60  SBERP         82269.000

        29  MGNT          78916.000

        18  GMKN          43875.000

        46  PLZL          41050.000

        2   AFLT          37655.000

        50  RASP          32535.200

        65  TATN          28655.500

        53  ROLO          25770.000

        67  TGKO          23716.035

        59  SBER          22040.800

        19  GRNT          20124.000

        55  RSTI          12627.900

        11  DASB          12120.000

        72  VTBR          11719.300

        16  FESH          11295.000

        1   AFKS          10565.500

        8   BANE          10207.000

        10  CHMF           9941.000

        41  NLMK           8953.400

        63  SNGS           7446.000

         

        Таким же образом можно посмотреть соотношение прибыли по индексным/неиндексным бумагам :

        isindice   pnl   
        0         181 830.335
        1         392 976.800
        • Валерий Скотников
          29 декабря 2017, 13:43
          Валерий Скотников, т.е. первая претензия, что на ликвиде убытки, а на неликвиде доходы, не обоснована. Все открыто и достаточно  легко проверить. По второй претензии, что были переливы, вам остается только поверить экспертам биржи, ибо без разглашения персональных данных, что мы не можем по понятным причинам сделать, как вам доказать. Мы проверяем контрагентов на: долю контрагента в каждой операции, связь контрагентов, долю взаимных сделок за последний год и т.д. 
          В данном случае нарушений нет. 
            • Ромирес
              29 декабря 2017, 15:35
              Vanuta, по сути вы должны (в силу ваших претензий уже именно — должны) описать чёткий алгоритм поиска достоверных аномалий. А его нет. Только эмоции и выдёргивание крайне узких подвыборок данных (то эмитент стал банкротом — ну и что, то дикси «не дают в шорт» — на самом деле дают)  .

              У вас было несколько предположений (как минимум два — «накрутка в неликвиде, ликвид для шума» и «в начале конкурса накрутили эквити, а потом зашумили») — оба оказались неубедительными при качественной проверке (не ручками, а алгоритмом).

              Т.е. как это выглядит — вы во что то поверили, а дальше под это стали подтягивать всё что можно и без разбора. И чем дальше, тем претензии всё мельче или вовсе («дикси в шорт не дают») не соотв. реальности.


                • Ромирес
                  29 декабря 2017, 15:55
                  Vanuta, соотношение «прибыль на оборот» будет больше у неликвидных ценных бумаг у любого трейдера, это прямое следствие неликвидности и прямая причина другой тактики игры (ты торгуешь реже и закладываешься на бОльшие движения цены). 
                  Скажите, вам это явление понятно? да\нет Просто что бы я понимал целесообразность дальнейшего разговора.

                  Если да, понятно — то каков Ваш критерий (вы же видите анормальность невооруженным взглядом).



            • kashtan1
              29 декабря 2017, 16:06
              делаешь удвоение счета на  гавнопапире, потом ...
              Иван, так не было же никакого удвоения на «гавнопапире». Не только в начале, но и за весь конкурс всего +181т. Это всего +70% от стартовой суммы за весь конкурс. Предположу, что за первый месяц было не больше +30% от стартовой суммы на «на гавнопапире». «Затиранием» же Татарин заработал 154%. Даже без «гавнопапира» этого бы хватило чтобы выиграть конкурс. Давайте лучше пост про то, как нужно «затирать» ликвид, чтобы делать по 50% в месяц

                • kashtan1
                  29 декабря 2017, 18:12
                  Vanuta, вы писали про ликвидные акции в посте
                  Но в подавляющем большинстве они были закрыты в ноль (до +0.15%) и минус, и общий итог от них за три месяца хорошо если около нуля.
                  Почему до +0.15% это ноль? Брокеров с комиссией 0.01% или вообще с фиксированным тарифом при таком обороте найти совсем не сложно.  
                  Следующая цитата
                  Основной доход он делает совершенно по другому, и по-прежнему в очень неликвидных акциях
                  Это неверно
                  Еще одна
                  Статистика по первой тысяче сделок: менее 20% трейдов заканчивается прибылью
                  И опять неверно
                  Складывать %% неправильно, если нужна абсолютная точность, согласен. Но как ни крути, очевидно, что бОльшая часть дохода заработана «затиранием».
                  Что такое «вес отдельных трейдов»? ПНЛ по бумаге делить на оборот по ней? Это будет средний доход на сделку. И что даст этот расчет? Допустим не неликвиду ср процент на сделку будет больше, что это меняет? Какие выводы на основании этого можно сделать? 
                    • kashtan1
                      30 декабря 2017, 00:09
                      Vanuta, правильно ли я понимаю, что если каждый месяц (неделю) конкурса доля в общем доходе ликвида и неликвида будет примерно одинакова, то Ваши выводы будет ошибочными, если сначала был основной доход по неликвиду, потом по ликвиду, то правильными?
                        • kashtan1
                          30 декабря 2017, 00:58
                          Vanuta, я вас не понимаю. Сначала вы утверждали, что основной доход от неликвида: это оказалось не так. Потом, что в первой 1000 сделок прибыльных 20%. Это тоже не так. Далее писали, что в начале конкурса основная часть прибыли заработана на неликиде, а потом было «затирание» на фишках. Это снова не так. Но по-прежнему утверждаете, что что Татарин использовал какие-то махинаторские схемы. У вас много эмоций, но цифрами все опровергнуто. Можете на цифрах, без эмоций, объяснить в чем по-вашему мнению заключается махинация?
      • Ruscash
        29 декабря 2017, 13:31
        Vanuta, хорошо подметил — насчет шорта )
        • Деривактив
          30 декабря 2017, 02:37
          Vanuta, это шорты — кому надо шорты 
          Специальные - премиальные)
    • Bodhy
      29 декабря 2017, 15:35
      Валерий Скотников, очень аргументированное возражение
  • Гриша
    29 декабря 2017, 13:19
    победителей не судят
  • Враг Государства
    29 декабря 2017, 13:22
     Татарин выскажется еще))) правда дождется сначала призовых)))))
      • Smeshinka
        29 декабря 2017, 13:34
        Vanuta, А мне вот интересно… почему вы мне не отвечаете???? Будьте любезны отвечать за свои слова!!!

  • Ruscash
    29 декабря 2017, 13:29
    Это подтверждает тот факт, что на бирже именно зарабатывающих трейдеров практически нет. Остальная масса обречена на слив.

    Но есть везунчики ))) Им удается урвать процентов 20-30 в год )) 
    • Носорог
      29 декабря 2017, 21:16
      Vanuta, уже раз десять повторил эту свою мысль и каждый раз у меня закипает мозг от такого передёргивание законов математики. думаю, если ещё пару раз прочту — возбудюсь и создам свою тему с просьбой привести любые конкретные цифры, а не переливать бла бла воду из пустого в порожнее, убеждая всех что корень квадратный из паренной редьки не может быть горячее диаметра квадратного стола из 5ти летней осины.
  • Алексей Баранов
    29 декабря 2017, 14:45
    Ничоси. Вот это срыв масок.
  • DOLFOR
    29 декабря 2017, 14:47
    Шутки ради, подумалось, какой же хороший конкурс: Тут тебе и абсолютка и вагон с тележкой разных номинаций… Найдется место и для жнеца и для кузнеца — красота! 
    Прочитал пост... 
    Вольная трактовка — «создание многих разных ответвлений для сокрытия единой цели» = куча разных номинаций для распила бабла в основной))

    Можно спорить, можно соглашаться, но если цель конкурса действительно выявление талантов, то и выявлять их нужно на тех инструментах, где делаются деньги. 
    Если бы Тайсон пиз… л ошеломлённых прохожих в темных переулках, но ни разу не обыграл бы лидеров из ТОП-10 — кто б его знал...
    Касаемо выжидания момента, чтоб ввалиться потом на всю котлету — это тоже, как в начале боя подойти к сопернику и в ответ на протянутую руку, втянуть ему в пах от всей души, в расчете, что больше не поднимется. 
    И что особенно радует, что в данной песочнице рефери радостно аплодирует стоя и называет имя победителя! 
    РОССИЯ…
  • Bazz
    29 декабря 2017, 15:24
    А зачем это все маскировать? Инструменты разрешены на ЛЧИ — все в одинаковых условиях. Зарабатывай и побеждай. Если бы организаторы ЛЧИ хотели выявить победителя на нефти, сишке и голубых фишках, они бы это в условиях написали
      • Владимир Гончаров
        29 декабря 2017, 15:42
        Vanuta, так на банкротах и на облигациях хорошая прибыль капает если повезет, на то это и банкроты.
  • TATARIN30, Татарин — Остап Бендер фондового рынка России, гыгыгы)))
  • blockchein, попахивает «допинговым» скандалом
  • acer
    29 декабря 2017, 15:52
    согласен… зачем торговать прибыль в 15копеек…
  • chitaupishu
    29 декабря 2017, 15:52
    Vanuta, если я правильно понял последнюю версию логики (которая поменялась с момента самого поста, т.к. коллеги показали, что все-таки основной профит на ликвидах), то после заработка на неликвидах основная задача заработать на ликвидах с уже образовавшимся за счет неликвидов плечом. Отсюда вопрос — Вы участвовали в ЛЧИ последнем? Сколько Вы заработали в %, и сколько у Вас на ликвидных инструментах вышел плюс?
      • Носорог
        29 декабря 2017, 21:24
        Vanuta, следующим обвинением будет — граждане! Россияне! Вы что думаете, Татарин деньги у банков отобрал? да он ведь с ними за одно — он ведь деньги выиграл у нас с вами — честных и благородных трейдеров!
        напоминает анекдот — когда старик- злопыхатель подошел к восторженному олимпийскому чемпиону и заявил — ты чему радуешься то — тому что победил тех, кто слабее тебя?
  • acer
    29 декабря 2017, 15:55
     прокололась эмоциональная девушка смешинка....
    НЕ ТОРГОВЛЯ-А ДЕЛА!!!!!!
    ИЗ КОММЕНТА ВЫШЕ=Так что уймитесь уже и занимайтесь своими делами а не суйте свой любопытный нос в чужие дела… а то за это и поплатиться можно… не все такие терпеливые и мирные 
    • Виталий Г
      29 декабря 2017, 23:53
      acer, да, дамочка неуравновешенная, странно как чужая случайная доходность людям глаза застилает и голову кружит.
      волатильный рынок таких героинь  в пыль стирает за две-три торговые сессии
  • прямо не пост, а постищееее!!!
  • принц Оранский
    29 декабря 2017, 16:36
    видимо лучшая борьба с сомнениями — дальнейшее увеличение стартовой
      • Виталий Г
        29 декабря 2017, 23:56
        Vanuta,  тогда ни брокеры ни биржа не станут проводить лохоконкурс, лохов новые результаты не впечатлят 
  • Alexey Zelenin
    29 декабря 2017, 16:45
    Дурят нашего брата как хотят:-(
  • Friendly Deep Space
    29 декабря 2017, 17:04
    blockchein, Репутация мосбиржи уже упала и не отожмется) Особенно учитывая какие там преподаватели)
  • MS
    29 декабря 2017, 17:15
    'по-другому'. Через дефис пишется.
  • VpnS
    29 декабря 2017, 17:31
    вообще, стыдоба полная...
    неужели и правда ему приз отдадут?
    тогда аффилированность налицо будет.
     то думал, что за меньшее дисквалифицируют.
    • Виталий Г
      29 декабря 2017, 23:57
      VpnS, так тут и без призов видно что к чему.
      достаточно условия конкурса глянуть
  • VpnS
    29 декабря 2017, 17:40
    Палыч© с тобой солидарен

          • BEARN
            29 декабря 2017, 20:12
            TATARIN30, нет смысла оправдываться, я по, похожей технологии уже 15 лет, с перерывами работаю.
        • Носорог
          29 декабря 2017, 21:33
          Vanuta, да мы уже поняли, что надо взять седьмую цифру оборота пятого инструмента в алфавитном порядке (греческий алфавит) и возбудиться от того, что она больше четвёртой цифры доходности шестого инструмента. имхо одно из пяти: или это желание быть в центре очередного срача, сознательно неся ахинею в духе жирика; 
          или зависть (к тем кто почемуто зарабатывает там, где я никак не могу это сделать) отключает часть мозга, ответственную за логику 
            • Вадим (АА)
              29 декабря 2017, 23:57
              Vanuta, тут вообще все становится туманно. Где вы это увидели? Кто куда вышел и где привёл в порядок? Обычная публика то это как должна увидеть?
              Вы сейчас говорите про сговор и подлог между татарином и биржей ? 
              Зачем им тогда устраивать такие сложности, если можно просто нарисовать что угодно.
              Из такой логики можно выдумать что у него было + млрд. но вот осталось всего 760.
              • Виталий Г
                30 декабря 2017, 00:02
                Вадим (АА), да нет никакого сговора биржи с трейдунатами.
                ей похер на конкурс.
                сговор с контрагентами-брокерами, которых биржа никогда не станет проверять
                • Вадим (АА)
                  30 декабря 2017, 00:12
                  алексей колесов, дак тогда сделки должны быть отображены в отчетах. Странных сделок как то не было приведено в доказательство. Итог то один и самый главный для меня — На ликвидах тоже неплохо зарабатывает :). ЯП тоже так хотел уметь :)
                  А то что неликвид возможно переливает ради конкурса и приза, ну кто не безгрешен :)
                  Я почему выше и спрашиваю про комиссию в конкурсе. Как она учтена ? 
                  Почему ванюте это сложно посчитать ? 
                  • Виталий Г
                    30 декабря 2017, 00:18
                    Вадим (АА), а как думаешь, зачем татарин забросил торговлю на пути к хулиарду, а вместо этого стал задрачиваться с лчи?
                • Вадим (АА)
                  30 декабря 2017, 00:43
                  Vanuta, это я все понимаю. Но прибыль от ликвида есть ведь? Или её комиссия сжирает? Вопрос только в этом остаётся.
            • Виталий Г
              30 декабря 2017, 00:06
              Vanuta, да не хотят они и не захотят никогда понимать.
              татарин в оправдание может сказать:
              а вы попробуйте по +0,1% слелать сами.
              но мы то понимает, что доход кривой, в конкурсе нет комиссии брокера))
              а если учесть комис, то от +0,1% останется ну очень очень мало)
                • Виталий Г
                  30 декабря 2017, 00:52
                  Vanuta, .ули тут говорить, когда они тут все смешинкой восхищаются.
                  публика дикая, будто из древнего мира 
                • Виталий Г
                  30 декабря 2017, 00:57
                  Vanuta, а все от того они с витькой ликвидом торговать начали, что прижучили их за прошлые грешки.
                  ты можешь объяснить, зачем татарину лчи вместо его разгона до 50лям?
                  у меня только одна версия — слава+ученики = профит
        • Носорог
          29 декабря 2017, 21:34
          TATARIN30, ты ещё предложи ему на ЛЧИ это попробовать проделать или хотя бы поучаствовать ;).
  • Niktesla (бывш. Бабёр-Енот)
    29 декабря 2017, 21:50
    Автор, колись, сколько времени ты потратил на подготовку данного материала(или на анализ)?
  • Вадим (АА)
    29 декабря 2017, 22:24
    Ванюта, вам же уже все посчитали. +180 тыс на нелеквиде, это всего 70%  даже просто  к стартовой как не крути. Это 430 тыс. И если к ним плюс ликвиды ещё около 80 % (330 тыс ) то — Итого 760 тыс. Суммарно 204%. 
    Ну подозрительно:), но ничего ещё не доказывает. Я бы так умел, имел возможность и т.д. — повторил бы :) 
    Или вы имеете в виду что там комиссия на 330 тыс. составила тоже 330 тыс. А итоговый депо с учётом комиссии не 760 тыс. А около 400? Дак 760 это с учётом комиссии вроде. 
    Что не так то? Озвучте уж по человеческих без загадок
      • Вадим (АА)
        29 декабря 2017, 23:25
        Vanuta, дак вас об этом и просят уже который раз.
        Ну посчитайте, приведите цифры на конкретном данном случае. Я вот не понимаю как выкинуть слова из песни :). Я и написал что есть стартовая 250. К ней добавляем всего 180 (+70%) нелеквида. Получаем 430. С 430 считаем остальное, ликвидное. Получае вполне хороший результат 760.
        Вот не хотел говорить, но пока действительно, судя по коментам, для большинства,  ваши слова не понятны. 
        Цифры пожалуйста, на конкретно данном случае. А не абстрактные миллионы и проценты. Я даже начинаю подозревать что вы понимаете что от вас требуют, но так же понимаете что вас раскусили, поэтому пытаетесь все замылить как татарин :).
  • Виталий Г
    29 декабря 2017, 22:36
    TATARIN30, повторенье мать ученья.
    придется в лчи 2018 новую мульку мутить.
    ты теперь у нас как на ладони.
    сколько за вычетом броккомиссии прибыль реальная?
    сколько учеников после лчи набрал?

  • Oksana
    29 декабря 2017, 22:46
    Я бы, возможно, при других обстоятельствах, прислушалась к Ванюте, и начала бы разбираться, если бы не мои обстоятельства..
    А обст-ва такие, что в далеком 2009 году, когда еще не знала смартлаба и Татарина, я торговала в точности так же, как он. Торговала только неликвиды. причем отфильтровывала их по всплеску объема, делала примерно 40-50% в месяц..
     Стала каким-то там лидером в компании Неттрейдер (заняла 1-ое место), и мне писали письма, звонили, просили интервью, но я отказалась. Есть в почте эти письма (доказательство, что не вру), я их сохранила, не удалила..
    Я, конечно, не знаю в деталях ТС Татарина, но ощущение, что у меня была такая же ТС, совпадение на 80%.. 

    Кстати, Ваня, у меня была масса сделок +0,1 или -0,1% Такие сделки называются «выйти в безубыток»…  Если видишь, что не идет в твою сторону, то надо выпрыгивать, лучше запрыгнуть еще раз, если придет сигнальчик…
    • Oksana
      29 декабря 2017, 23:03
      в общем Татарину верю безоговорочно, и никакого мошенничества не вижу… Даже предпосылок нет для подозрений...

      Возможно, будет лишнее время, кину немного денег  на фонду, попробую снова поторговать по своей старой ТС (Татарин вдохновляет),  так сказать реанимировать
       ведь с 2010  года работаю  только на срочке…
      • Oksana
        29 декабря 2017, 23:16
        Vanuta,  какая разница…   В ликвиде  он пытается торговать по тем же принципам… Вошел в сделку,  цена 10-15 минут не шевелится — выходи…   Все понятно, почему именно в ликвиде много сделок в безубыток. Там маркетмейкер, цена не скачет, поэтому чаще приходится закрывать в б/у.
          • Oksana
            29 декабря 2017, 23:40
            Vanuta, в моей ТС это называлось: «выйти в б/у,   отбив комиссы».    Иногда даже 1 минуты достаточно, чтобы понять, что сигнал «сдулся» и надо выскакивать. Тот, кто торгует на маленьких таймах  - понимает..
            • Виталий Г
              30 декабря 2017, 00:10
              Oksana, вы не учитываете ликвидность шлака.
              войти большим объемом и выйти с минимальным убытком это большое везенье.
              • Oksana
                30 декабря 2017, 00:21
                алексей колесов, всё я учитываю.  Почему я бросила торговать свою прибыльную ТС?   По той причине, что 150 тыс торговать легко, 300 тыс сложнее, 500 — очень сложно, а 900 тыс нереально, система перестает работать
                Именно по этой причине в 2010 я начала осваивать фьючи, очень подкупило, что лонг-шорт — можно всё.  Подкупили плечи (хотя на них я теряла, пока не оперилась   и поняла, что такое срочка). Подкупила ликвидность. Что 1 контракт, что 100 — разницы практически нет..
                Так что, если с 2010 года там ничего не изменилось, то зайти выйти нормально получается на неликвиде, где идет всплеск объема.
                • Виталий Г
                  30 декабря 2017, 00:30
                  Oksana, 
                  то зайти выйти нормально получается на неликвиде, где идет всплеск объема.//
                  да бывает так,
                  но чаще бывает по другому))
                  плюсовые
                  сделки татарина и тарасова на суммы под 700т в бумагах с обьемом в пару лямов это либо удача(которая может повернуться жопой) либо либо..))
                  • Oksana
                    30 декабря 2017, 00:35
                    алексей колесов, Я еще раз говорю, что не знаю Татарина и тем более деталей его ТС. Моя ТС была (судя по сделкам) примерно такая же… и там не было такого «бывает — не бывает». Там были четкие правила входа и выхода… За  весь 2009 год, торгуя фонду — неликвид у меня не было ни одного месяца с доходом ниже 30%. Поэтому «бывает — не бывает»  - это все лирика.     Выйти можно всегда, тем более в бумаге, где иде всплеск хотя бы 1-2 дня
                    • Виталий Г
                      30 декабря 2017, 00:45
                      Oksana, где всплеск идет 1-2 дня))
                      да особенно когда на послеторговом ауке  в первый день вошел олинн, а на второй штиль.
                      что вы чушь городите про — выйти можно всегда, вы что не понимаете, что такие вот татарины  своими примерами людей на скотобойню завлекают, а скотник&К посмеиваются в сторонке.
                      • Oksana
                        30 декабря 2017, 00:49
                        алексей колесов, вполне возможно, я тоже сейчас бы так же возмущалась,  как вы))) Так же рассуждала))

                        Но я торговала «по-татарски», поэтому и говорю, что это даже более, чем реально
                        • Максим
                          30 декабря 2017, 01:06
                          Oksana, Здравствуйте, да что же за тариф такой у победителя, что он позволяет скальпингом на акциях заниматься? Ведь даже на фьючах это обходится в копеечку!
                          • Oksana
                            30 декабря 2017, 01:12
                            Максим, я не знаю, у него надо спросить, сколько % прибыли уходит брокеру… Но мне кажется, он когда то отвечал, что треть прибыли — комиссия...
                            я ушла с фонды именно из-за комиссий, 
                            из-за невозможности работать в шорт,
                            из-за того, что стало не хватать ликвидности, стало неинтересно  все время на небольших суммах работать, захотелось расти…
                            • Максим
                              30 декабря 2017, 01:25
                              Oksana, хитрая у него какая то комиссия конечно, спрашивал он пока не говорит. Но какай то интерес у него на фонде сидеть есть, не смотря, что он делает очень краткосрочные сделки по акциям, на срочке сделок минимум, для скальпинга это странно, может он инсайдом каким то обладает?)), но не никого смею судить.
                              • Виталий Г
                                30 декабря 2017, 01:41
                                Максим, не отвечает он на ключевые вопросы, а конкурс ему нужен скорее для привлечения учеников, чем как призовые от биржи.
                                Посмотри как Васе понравилось семинарить по стране в финаме и татарин прекрасно понимает, что синица(100учеников*30т.р) куда надежнее, чем торговля…
                                • Максим
                                  30 декабря 2017, 02:21
                                  Алексей Колесов, ты разбиваешь веру тем  кто  верил лидерам,  а это как минимум десятки тысяч человек, в том числе и я — скромное десятое место на ЛЧИ 2017
                                • Максим
                                  30 декабря 2017, 02:22
                                  алексей колесов, жаль ребят, которые на втором месте 
                                  • Виталий Г
                                    30 декабря 2017, 10:01
                                    Максим, зачем тебе этот скотоконкурс?
                                    людей как скотов на убой привлекают, а ты в этом учамтвуешь.
                                    чсв потешить только, а скоты-организаторы не нарадуются
                          • Деривактив
                            30 декабря 2017, 02:39
                            Максим, это пластический скальпинг)
                            • Максим
                              30 декабря 2017, 02:42
                              Деривактив, издеваешься?
                              • Деривактив
                                30 декабря 2017, 02:44
                                Максим, это краткий вывод из статьи о цели торговли подопытного голубишками 
                                • Максим
                                  30 декабря 2017, 02:53
                                  Деривактив, к сожалению я так и не понял ваш острый юмор
                                  • Деривактив
                                    30 декабря 2017, 02:57
                                    Максим, пластическая хирургия скрывает недостатки тела, пластический скальпинг — скрывает махинации с неликвидом
                                    Сделки с целью 0, 1 — 0, 2 процента — это не трейдинг здорового человека, а «трейдинг» курильщика
                                    А курит он неликвид меж своими счетами)
                • Виталий Г
                  30 декабря 2017, 00:33
                  TATARIN30, мне вот интересно зачем тебе лчи, если ты и так неплохо торговал большими суммами?
                  и ещё: совершая сделки в неликвиде ты и тарасов понимаете, что даете неопытным умам дурной пример?
            • Виталий Г
              30 декабря 2017, 00:38
              Vanuta, теперь не снимется, поезд ушёл))
          • Виталий Г
            30 декабря 2017, 00:37
            TATARIN30, а в чем иван не прав?
            ты крыл позы в ликвиде с таким мизерным профитом, что диву даешься как еще с голоду не помер
            • Виталий Г
              30 декабря 2017, 00:47
              TATARIN30, а вот как трейдеру тебе бы стоило обратить внимание на комиссию.
        • Максим
          30 декабря 2017, 00:54
          TATARIN30, позвольте спросить, что у вас за тариф в БКС?
      • Friendly Deep Space
        30 декабря 2017, 01:59
        Vanuta, не понятно одно) если он так уверен в своей непорочности и правоте, а также умении получать исключительную доходность на неликвиде, зачем вообще делать сделки на голубых фишках, ведь не выгодно же)) торговал бы чисто на говеных эшелонах, и говорил бы, что все по чесноку)
      • V
        30 декабря 2017, 03:41
        Vanuta, для простоты 8000 тысяч сделок по 0.01% профита дадут в процентах рост депо на 80%  (без учета комиссии)
        3 по 30% = 90% в рублях = 9000 (100%=10000)
        0,01% = 1 р (для простоты)  
        1%=100р 
        30%=3000 
        рублевая прибыль от 8000 сделок до разгона = 8000р 
        прибыль от 8000 после разгона  =16 000 р 
        но как было 80% в 8000 сделках так и осталось. 

        конечно если добавить пропорциональный рост от прибавки процентов сумма в рублях будет еще больше но в процентах не измениться.  
        Итого имеем что победитель ЛЧИ набрал свою победу и 200% не в 8000 тысячах сделках по 0,01 
        ну если я верно понял ваш посыл )
  • Денис Михайлов
    30 декабря 2017, 01:40
    Ваня молодец! рад что у тебя дошли руки до расследования
  • Алекс
    30 декабря 2017, 08:40
    Всех с Наступающим, решил всё-таки начать торговать, но в итоге слил два депо на бинарных опционах, ищу наставника буду очень признателен, уверен здесь есть такой человек который как и я пошёл в этом направлении и добился отличных результатов, просто есть большое желание реализоваться, и не работать на дядю, заранее благодарен.
    • Oksana
      30 декабря 2017, 12:37
      Александр, не нужен вам наставник.исключите и бинарные, и форекс, торгуйте 1-2 контракта на срочке, если есть аналитический ум, идеи придут обязательно с опытом. 
      Не платите никаким наставникам деньги, только вы сами знаете вашу психологию и какими стратегиями вам будет максимально комфоптно
      • Алекс
        30 декабря 2017, 13:03
        Oksana, Спасибо)
  • Desdichado
    30 декабря 2017, 11:19
    вообщем ЛЧИ — это нае… ово. будем иметь ввиду
  • Гончар
    30 декабря 2017, 14:47
    я вот честно не понимаю такой торговли...
    В боковике получить 200% на голубых фишках — я не могу.
    Единственно реально встать на фьючерс, но там свои приколы. Повезет не повезет. Но максимум что мне удалось за пол года сделать 100% После чего закрыл счет.

    Делать деньги на краткосрочном на втором или третьем эшелоне это вааапче жесть!
    Как в анекдоте: я купил акции — молодец. Акции поднялись.
    Я продаю акции — кому???
    Кроме спреда там чтобы вытащить 5-10% надо сидеть иногда месяцами и усреднятся. Уж не говоря чтобы их тут же кому-то продать...
    Я не смог, может дурак…
    • Oksana
      30 декабря 2017, 19:25
      Slider,  неужели вы не видите практически ежедневно различные акции, которые растут на 5-10-15 % за один день?
      Когда я начала торговать неликвид, то мне вообще казадось, что все трейдеры так делают, что лениво сидеть в голубишках и ждать месяцами… а потом оказалось, что не только редкие персонажи пользуются " стреляющими" акциями, а вообще… Народ не может даже осознать, насколько это примитивно просто…
      • Гончар
        30 декабря 2017, 20:12
        Oksana, вижу, сколько за год сделали?
        • Oksana
          31 декабря 2017, 11:09
          Slider, в этом году немного. Была очень плодотворная первая половина года, вторая половина испортила картину. Надо по всем счетам сальдировать, но плюс небольшой.
          Хочу немного денег на фонду закинуть и попробовать вспомнить торговлю на неликвидах.  Все эти страсти вокруг Татарина возобновили интерес.
        • Oksana
          31 декабря 2017, 11:15
          Slider,  я вполне возможно выложу стейтмент (НДФЛ) от брокера. Мне почему-то совсем не стыдно и не зазорно свои результаты показать.  
          То, что накосячила во втором полугодии, осознала, прочувствовала, сделала выводы, и больше этого не повторттся. Если б в с середины июля я не торговала, моя прибыль  была бы с шестью нулями…
    • Гончар
      30 декабря 2017, 19:28
      TATARIN30, а я и не спорю. Я лишь сказал что я не могу… Может вы экстрасенс и будущее видите :-))

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн