Итак, рассказываю о своих впечатлениях про конференцию нашу, Лимассол и Кипр.
Итак, первое впечатление конечно: имущественный ценз в $250 за участие сработал и публика собралась солидная, серьезная. Наверное я самый бедный их всех кто собрался. Конечно содержательная программа у нас была символическая, если бы я создавал программу, то я бы наверное сделал такие темы:
- сколько стоит замутить фонд на Кипре (для тех кто из России)
- че-нить про алготрейдинг амеробирж или крипты
- че-нить про глобальные инвестиции
- че-нить про технологические решения для трейдинга и управления активами
Это Ильнур, TATARIN30. Эх, Эльнур конечно святой человек! Честно. Очень интеллигентный, благородный, воспитанный человек и отличный трейдер! Очень приятно с ним общаться. Он тоже, как и я, был на Кипре первый раз.
Итак, теперь пару слов про сам Кипр.
Лимассол, хоть и деловой центр, тоже конечно деревня.
- киприоты хоть тут вроде и не шарят с виду, работать не умеют, ничего не умеют (по словам русских), но в правительстве у них сидят явно не дураки. Они создали рай для финансовых и технологических компаний и они молятся на бизнес не на словах а на деле, в отличие от умников в руководстве нашей страны
- русских тут в Лимассоле пруд пруди, много обеспеченных чуваков.
- Киприоты-то сами небогатые. С местными общение на английском.
- говорят счас в Лимассоле какой-то бум, народ из России валит пачками, жилье по этой причине дорожает
- в Пафосе недвига в 2 раза дешевле чем в Лимассоле
- наши в Пафосе снимают немаленькие дома в общем за €900-1000/месяц. Но это долгосрочная аренда. Если на короткий срок, то хитрые киприоты с вас штаны снимут и присунут, как минимум нормальненько
- гражданство сделать местное в общем проблем не составляет. Просто живешь тут 7 лет >6 мес в году и тебе выдают паспорт.
- машинки чистенькие, солнце 320 дней в году
- на улицах мусор особо не убирает никто, грязновато
- от Турции средней руки особо ничем не отличается внешне
- мне понравилась набережная в Лимассоле. Лучше чем в Адлере точно
- конечно рестораны дороговаты. Ну то есть наш ценник примерно X2.
- Жить одному тут можно по прикидкам местных на €3 тыс в месяц. с семьей надо минимум €5 тыс в месяц
- Медстраховка €1 тыс в год на человека, школа €8 тыс в год
- БУшные машины вроде дешевые тут, т.к. их сложно продать
Хотел бы я жить на Кипре?
Наверное в одном из двух случаев:
- Если бы у меня был какой-то международный бизнес, зарегистрированный на Кипре...
- Либо если бы у меня было больше денег, валютный доход, если бы я был побогаче, но беднее, чем если бы я мог позволить себе жить где-нить во Флориде:)
Просто так переплачивать за хороший климат я бы наверное не стал. Тем более летом ж тут в душегубку превращается.
Только на жить хорошо тут 10 в месяц надо.
Я с января уже тут на ПМЖ вроде.
Тимофей Мартынов, у меня только квартира 6 в месяц стоит. Вот и считай.
Кстати, рядом с краун плазой (чуть в сторону старого города), комплекс из 2 башен, с мостом через дорогу.
Ну ты крутой
Поехали завтра в пафос
Может, он имел в виду соседнюю Швейцарию, тогда понятней.
Что там делать? Ходить по склонам и коровьи лепешки топтать, усеянные мухами?
Австрия — лучшая страна Европы (кмк).
Я ее упомянул, чтоб поразил контраст с Кипром.
Ибо на Кипре на 10к ничегошеньки нельзя получить стоящего, там просто нет такого уровня, а цены есть. В Австрии же — там есть все, от фешенебельных курортов до ресторанов и медицины, прекрасные музеи и высокая культура.
Не уверен даже, что на Кипре появился за 20 лет хотя бы один крутой ресторан.
Кстати, а как там с налогами (в Австрии), если просто там жить и торговать, не резидентом?
Надо что-то платить?
И почем можно снять скромный домик в деревне?
Рассмешил. Коровы по склонам и в Австрии бродят, а в Швейцарии не только склоны, города тоже ведь есть.
Это вообще очень непростой вопрос, кто из них лучше. В Австрии, возможно, получше с культурой (но в основном за счет Вены), но Швейцария разнообразней — французская часть довольно сильно отличается от немецкой. В Швейцарии в 2-5 раз выше ценники на всё, но если человек много зарабатывает, то ему выгодней всё равно Швейцария. Потому что в Австрии он с миллиона дохода в год отдаст 50% налогов, а в Швейцарии он может заключить налоговое соглашение и отдать 10-15%, причем хоть с миллиона, хоть с 20. Ну и т.д., чтобы точный ответ дать, нужно знать точные начальные параметры.
Если не быть налоговым резидентом Австрии, налогов не будет, конечно. Домик — тут разброс большой, домики ведь разные и деревни тоже. Грубо говоря, от 500 евро в месяц где-нибудь в захолустье. 800-1200 будет уже приличный. Но там тоже есть нюансы, в чисто австрийской деревне нелегко вписаться в социум.
Для меня захолустье — самое то, лишь бы инет был и магазины продуктовые и строительные.
Кстати, я не гнушаюсь работать бензопилой, каменщиком, печником, столяром и лопатой. Причем, в порядке соседской помощи. Это тоже не поможет проинтегрироваться в деревенский австрийский социум?
Там вроде бы, с языком беда какая-то. Жуткие диалекты и английского знать не хотят? ))
Да, у меня друг в Базеле уже 30 лет живет. Женат на немке (не швейцарской). Трое детей, большой дом трехэтажный снимают все это время.
Доход семьи довольно высокий, но и трат много. Когда приезжает в РФ, деньгами сорить не может себе позволить, хотя, хотелось бы оторваться. Скучновато ему там, хотя он музыкант и занят культурной жизнью. Видимо, сам социальный ритм размеренный утомляет.
А поскольку в деревне всё сразу становится известным, то кто-нибудь настучит и придут люди с вопросами. Скажут: ты вот соседу печку сделал, а покажи-ка нам лицензию печника. А соседу скажут: как же так, герр Цубербюллер, почему ты нанял делать печку человека без соответствующего разрешения? Вот тебе штраф в 1000 евро.
Поэтому герр Ц. тебя не попросит, он пойдет к Гансу, чей дед делал печку в доме его деда 70 лет назад.
Ты заселяешься в деревню и ты абсолютный чужак. Ладно если ты еще француз или голландец, это хоть что-то понятное, но если ты русский, ты вообще как инопланетянин.
Ничего себе, редкий вариант. Обычно наоборот.
Ну да, в Базеле, если верно помню, и 200к человек нет, не развернешься особо по культуре. Надо ехать в Мюнхен, например ;)
Итальянцы, скажем так, менее склонны к соблюдению законов (в том числе и сообщать о тех, кто их не соблюдает) + там, где ты обитаешь, наверняка много иностранцев. А это меняет расклад.
У меня среди непосредственных соседей австрийцев мало, мне проще. А вот если въехать в чисто австрийскую деревню со словами «я к вам пришел навеки поселиться», там уже будет цирк с конями ;) И жизнь там — это реально минное поле для человека с другим менталитетом ;)
Что касается иностранцев, то да, есть немцы, британцы, но они все особнячком стоят, альпы их не принимают, на свой счет я никаких иллюзий не испытываю. Я свой, пока я дружу со своим соседом)
Поэтому интересно, кто как легализуется, из капиталистов, а не посудомоек.
Легализоваться-то не так трудно, вот налоговые вопросы — довольно сложные, если зарабатываешь активно. Я уже почти на пенсии, у меня этот вопрос так остро не стоит. А иначе ЕС бы сожрал половину денег, им только дай повод.
Просто это же классическая италия, душа страны)
Ой-ёй!!! Не говори это никому из итальянцев вне пределов Падании!!!
;))
Вы дом или квартиру брать планируете?
Ну и на риэлтеров насмотрелся, конечно тоже ;)) Но вообще я к риэлторам привычный, работа у их такая, впаривать. Второе место среди легальных жуликов после торговцев подержанными тачками ;)
Дело не в риэлторах, дело в том что тут вообще с коммуникациями проблемы есть.Чем южнее тем проблем больше
Вообще, конечно, для меня после Австрии картинка довольно удручающая по коммуникациям и дороги тоже сильно убитые. Платные автобаны ок, но бесплатные дороги совсем не фонтан, а проселочные вообще могут быть совсем плохими. Но в целом жить можно ;))
Дело даже не в куче строений, народу прибавилось, всякие понаехавшие, мигранты и прочее, а строилось все когда)
Ну и надеюсь, до конца марта, максимум до конца апреля закрыть сделку по недвиге, предварительный договор подписан, документы всякие утрясаем сейчас.
Но я не один еду. Точней, на первом этапе один (с женой), а потом еще несколько человек должны подтянуться, у нас тут небольшой коллектив, люди собираются вкладывать деньги в недвигу под аренду туристам.
А у тебя есть итальянский ВНЖ, если не секрет, или ездишь просто по визе как владелец недвиги?
Все остальные страны видят справку и вопросы снимают.
Справка = пребывание там 183+ дней +семья.
У меня это 80% смысла, почему я на Кипре, а не в цивильной Австрии.
ах как плохо мы живём!
10к в руки это 700 ты₽
это конечно уровень руководителя выше начального звена.
и то мне кажется, довольно многие имеют столько. не «крохи» населения.
в РФ конечно по налогам сильно легче. в Польшу звали меня в 2015 (а я трус и лентяй), на 5К, но ведь 30% НДФЛа. не поехал. жизнь показала, что правильно сделал.
на кипр всё равно не хватает :) зато магнита прикупил. в долг.
Поэтому разговор обычно сводится к тому, что в Швейцарии средняя зарплата 5к евро ;) Но люди не понимают, что аренда довольно скромной квартиры в Женеве может обойтись в 2,5к евро и частный детский сад для ребенка еще во столько же.
Здесь цены Очень задраны.
Но где еще я найду 0 налогов на доходы из за границы? и 0 на прирост капитала?
Мой приятель каждый день тратит на дорогу до работы и обратно по 3 часа.
Йоганн, лично я был на Маврикии и знаю что там, а вы были? )
Или это была шудка йумора? )
Кипр — не единственная оффшорная зона.
Есть риск быть сбитым тачкой
За эти деньги можно жить и в Испании и в Италии и тем паче в Греции
Зачем етот Кипр?
один миллион рублей в месяц.
а у меня мороз — 20
и сугробы попояс
— квартира 60 метров с кондеями стоила 600 баксов (300 кипрских фунтов)
— аренда тачки на неделю 140 баксов (70 фунтов — это я нашел, с большим трудом, а вообще — 280 баксов и более)
— средний чек в сраной таверне 40 баксов (20 фунтов)
На 1600 долларов можно было прожить, покупая продукты в Вулворфе (местный супермаркет в Лимассоле)
На 2200 баксов можно было прожить ни в чем себе не отказывая.
А теперь 3тыс баксов в одну харю надо??? )))
Мда… унылейшее место.
Беседовал там с украинскими тетками, скучающими на пляже, которые гостили у одиноких пожилых мужчин-киприотов нахаляву — в один голос поливали говном по полной программе и чудный остров Кипр и мужиков этих.
С тех пор я туда ни ногой и никому не советую...
Лучше даже Болгария.
П.С. И еще там проблемы с водой бывают, когда дождей мало.
ППС. Квартира 120 кв метров тогда стоила 60тыс баксов, теперь посмотрел в инете предложения «for russians» — средняя цена лям баксов… Ну не уроды? ))) Это ж даже не Москва.
за такие деньги в любой стране мира можно жить!
Но в большинстве стран мира, в том числе и западных, 90% населения столько чистыми не зарабатывает. Так что не пойму, что за цены на Кипре. В Греции они на 1к живут, а на Кипре надо сразу 3к? Странный расклад.
Только я бы сказал — высокий уровень цен.
Клерки там пахали не зная отдыха за 1200-1600 баксов (думаю, щас также) и это был уровень бедности.
А те, что получали 2200 баксов уже мнили себя полубогами.
В 98-м там 9 соток земли на береговой линии в Пафосе продавали за лям баксов, а теперь квартиру русским втуляют в коробке по ляму баксов)))
Это, видать, русские без фантазии, но с напиленными деньгами так ценники вздули, купившись на быстрый еаропаспорт)))
О каких странах речь, например?
Средиземное море может и холодная лужа, но вокруг него хотя бы цивилизация есть.
Ну тут путь делает выбор каждый либо цивилизацию без моря, либо природу и море, но похоже цивилизация. Я бы предпочел хороший климат и море
Чем Южная Америка не понравилась для ПМЖ? я вроде бы спрашивал это, но не помню ответ
Для меня важен параметр «культура». Я живу в деревне, но мне важно, чтобы в паре часов был крупный город, где будет культура: музеи, галереи, выставки, театры, концертные залы и т.д. Причем не сами по себе, а еще и уровень важен. В Южной Америке с этим очень слабо.
Ты просто не пробовал жить в тропическом «раю». На картинках дом на берегу океана это конечно круто и все такое, но на деле там через 3 месяца можно сдохнуть от скуки.
Если бы у меня стоял выбор только из Ю. Америки и Азии, я бы выбрал Азию, наверное. Именно туда сейчас смещается центр мира постепенно и там хоть и совсем другая культура, но она мощная. В Ю. Америке с этим швах.
Дешевая недвижка — это как следствие более бедной страны.
Рефрен на мнение скучающих тётенек с низким уровнем IQ это конечно сильно))))
А насчет мнения тетенек — оно самое правильное, как я всегда замечал, так как потребитель с низким IQ максимально быстро и взвешенно оценивает обстановку, как зверек.
В восторге от Кипра были русские шлюхи, которые там работали днем официантками в кафе, принося русским чек в два раза выше, чем было в меню (с англичанами такое не прокатывало), а вечером подрабатывали по своей основной профессии в клубах, где звучала национальная кипрская музыка типа «бузуки». Они от этой бузуки балдели и говорили, что другую больше не слушают.
Девушка из Питера работала главным сотрудником в тур агентстве Нью-Айленд у мистера Коллинза на береговой линии, так она сказала, что купается два раза в год. Нет времени. И тоже дипломатично «поливала», по части местной криворукости, отсутствия какой-либо культуры, досуга, сервиса и пр..
У нее довольно высокий IQ — две вышки (юрист и лингвист).
Что касается «тетенек» — ориентироваться на мнение гражданок, которые повелись на увещевания смазливого местного жителя и «перебрались на море» на мой взгляд неверно. Такие персонажи обычно дальше своего носа не видят, для них и поездка в Балашиху, например, идет как полноценная поездка в Москву. Необходимый хороший пляж ( в Лимасоле, кстати, пляжи вообще не о чем ) — прыгаем в машину и едем на хороший пляж, необходим хороший ресторан — находим и идем/едем. Сразу за углом и все сразу не получится.
Да, сервис местами хромает ( мне проводной интернет проводили 5 недель ), да культурный досуг узок, но если говорить за Лимасол то город не стоит на месте. Регулярно бывал здесь с 2005 года. Дома строят лучше, рестораны стали разнообразнее и тд.
А в целом сравнивать туризм и переезд на постоянное место жительство не совсем корректно.
---
так и сейчас спрос растет.
И цены, соответственно…
А продукты там теперь уже не дорогие (в супермаркете), так как наши продукты приблизились к их ценам)))
В 98-м бутылка r-колы стоила 0.3 фунта = 60центов, литр столового вина в пакете 0.75-1 фунт = 1.5-2 бакса
орехи, мюсли — очень дешево, просто рай для вегетарианцев
выпечка — как у нас теперь, средняя булка 0.5 фунта.
Помидоры и огурцы не помню .
Преступности практически не было, так как куда ты деешься с подводной лодки? ))
Тюрьма местная (кондиционеры в камерах стояли, кстати) была наполнена всего 70-ю зэками.
Дом с 3 спальнями рядом с пляжем в Айя-Напа обошелся в 1000 евро за пару недель, конечно если снимать в долгую то дешевле будет.
Основная масса местных русских обывателей, это жулики, криминал, лицемеры и проходимцы, которые украли деньги и смылись, а теперь носят там маску порядочных людей и бизнесменов. Большая их часть, это упоротые руссофобы, типа обиженные на власть, которая не дала им больше воровать, которые сейчас строчат в соц. сетях всякие гадости про РФ. Всех контактёров, с кем я имел дело на Кипре, пробил ...., у меня просто волосы стали дыбом, одни мерзавцы и негодяи с большим криминальным списком. Ну конечно, возможно и есть порядочные, но их там мало…Главное, поменьше там с кем иметь Дело и конечно никому не доверять…
Вспомните кризис 2013 года на Кипре, когда экспроприировали часть вкладов у инвесторов, тогда даже никто не дёргался, т.к. понимали, что если предъявят, то могут и всё забрать.
Сейчас, к примеру, мои «знакомые», некоторые успели даже пластическую операцию на фейсе сделать, что даже одноклассники не узнают, занимаются продажей недвижимости русским клиентам по спекулятивно завышенным ценам, там впрочем на всё завышенные цены, завлекают всем, чем только можно, ищут новоиспечённых инвесторов, готовых вложиться в Кипр. Меня просто тошнит от той лицемерной атмосферы, которая там процветает. Конечно за 3-5 дней трудно понять и разобраться. Ни за какие деньги я бы не согласился там жить, это просто пытка жить на чужбине и тем более на Кипре.
Так вот за чей счёт банкет. Ясненько.
Так что цвет нашего околорынка там очень к месту. :-) Подобное к подобному.
Зачем ты так говоришь?)
Для примера, сам арендовал на месяц в хороших апартаментах квартирку за 800 у.е. (у знакомых и заранее) Ну и тачка вышла за 400 у.е. за месяц.