Вопрос: акция или фьючерс?

Коллеги, подскажите пожалуйста — где вы смотрите уровни, рисуете графики и проводите теханализ: на акции или фьючерсе?
Предполагаемые отбои, объемы, паттерны, трендовые, свечи итп?
Сталкиваюсь с тем, что investing & trading view свечи фьючерсов ммвб часто отличаются от актуальных. Да и склейки обычно искажают индикаторы теханализа.
Американская сессия иногда сильно меняет траекторию движения после закрытия нашего рынка.
Торгую на дневках.
Как выкручиваетесь?

фьюерс акция склейка теханализ

https://t.me/ChartmasterV

Chartmaster

Москва

375

12 326

с 10 октября 2016

20 Комментариев

2153sved
17 июля 2018, 12:01
Как выкручиваетесь?

Слушаем гур
+2
- Chartmaster
  17 июля 2018, 12:09
  2153sved, это да;)
  0
Валерий Глушков
17 июля 2018, 12:06
Если вы торгуете допустим фьючерс сбербанка то нужно конечно же смотреть за уровнями по акции сбербанка. Акция идет сначала, а потом фьючерс за ней уже. Поэтому смотрите уровни на акции.
+3
- Chartmaster
  17 июля 2018, 12:10
  Валерий Глушков, спасибо, тоже так думаю. Вот сейчас как раз уровень — закрою четверть шорта.
  0
  - Валерий Глушков
    17 июля 2018, 12:12
    Сергей Веревкин, по сберу?
    +1
    - Chartmaster
      17 июля 2018, 12:15
      Валерий Глушков, да например
      0
  - Феликс Осколков
    17 июля 2018, 12:24
    Сергей Веревкин, неправильно, смотреть надо на то, что торгуешь. Фьюч может рисовать другие паттерны за счет контанго. На фьюче нет дивидендных гэпов. Сравни, например, си и usdrub, разница очевидна.
    +1
    - Chartmaster
      17 июля 2018, 12:30
      Oskolkov, да, согласен. Особенно по этому инструменту. USDRUB_TOM отчертила треугольник. А Сишка — нет.
      Вчерашняя свеча на одном сильно отличается от другого. Для меня момент истины — где вернее сигнал тренда. Коллега ниже пишет что пару смотрит на Си. Если пойдет вниз — то перейду от usdrub_tom к фьючерсу.
      0
Amigotrader
17 июля 2018, 12:15
Если торгуете только дневки, то смысла смотреть отдельно фьючи нет. Акции формируют паттерн, фьючи на 95% рисуют идентичную картину.
Исключения:
1. Во время дивидендных гэпов картинки расходятся. Нужно быть внимательнее. В этих случаях смотрю и акции, и фьючи
2. Индексы и Си — смотрю только фьючи
+3
- Chartmaster
  17 июля 2018, 12:19
  Amigotrader, здавствуйте и спасибо!
  У меня последнее время сложности с акциями на дневках. Поздно вечером и ночью «на твитах» америка сильно двигается. Отсюда вид свечей на акциях искажается, возникают гепы. На фьючерсах это смотрится гармоничнее что ли...
  Для Вас имеет значение вид свечей? Например РТС 10 и 11 июля?
  +1
  - Amigotrader
    17 июля 2018, 12:31
    Сергей Веревкин, акция первична. Если утром гэп, то смотрю, нарушен ли диапазон. Зачастую даже в случае нарушения ставлю на дальнейшее движение в сторону пробоя.
    
    Ри анализируешь как акцию. Если в результате вечернего движения диапазон нарушился, то пропускаю эту идею. Дневное движение является основным. Для себя принял как аксиому вечер не смотреть и не учитывать. Поэтому лимиты на стоп и на вход вечером не стоят
    
    В указанные Вами даты Ри не играл. И не ставил на вход. Поэтому «вечерние искажения» прошли мимо меня
    
    +3
    - Chartmaster
      17 июля 2018, 12:34
      Amigotrader, понятно — значит хотя у нас с Вами разные подходы, пробой уровня — сигнал к входу.
      Я тоже полагаю, что дневное движение — основное. Потому, что самые крупные позиции набираются с 10:00 до 19:00 в офисах.
      Но вот ночные движения утром, перед открытием нагоняют страху;))
      +1
Слава Птицын
17 июля 2018, 12:38
"… фьючерс сбербанка то нужно конечно же смотреть за уровнями по акции сбербанка..."

На первый взгляд, разумно.
С другой стороны, что вам дает разглядывание базового актива, вы хотите будущее производного узнать?
0
- Desperate
  17 июля 2018, 19:14
  Слава Птицын, а как производный может пойти в другую сторону относительно базового?
  0
  - Слава Птицын
    17 июля 2018, 19:53
    Мария,
    
    А почему нет? Расчетная величина и рыночная в стакане — две разные вещи.
    
    Но дело даже не в этом. Предположим, вы нашли паттерны на базовом активе. Зачем торговать производное, если у вас сигнал на базе? Это просто лишний костыль, который совершенно бесполезен в практическом плане, но создает ощущение контроля будущего.
    
    За Ри и Си могу сказать, там же пересчет через зеленый. Да, в широкой исторической перспективе корреляция есть. Но в моменте вполне могут двигаться в одном направлении.
    0
    - Desperate
      18 июля 2018, 01:31
      Слава Птицын, эээ. ну хотя бы потому что на фьючерсах большие и бесплатные плечи и меньше комиссия. И если у меня есть сигнал что акция сбербанка будет расти с целью 260 то на фьючерсе с плечом я заработаю больше. И что так может быть что акция сбербанка будет 260, а фьючерс в 16000?
      0
      - Слава Птицын
        18 июля 2018, 14:23
        Мария,
        
        Это вам хочется выдумать объяснялку верняка, что бы в рынок на всю котлету залезть и побырому бобла срубить)
        
        Есть естественный, органичный, эволюционный путь:
        — спокойно торгуете сбер на разумные деньги, долго, в прибыль, а сигналы у вас уже есть, типа «верняк».
        — часть прибыли инвестируете во фьючерс, т.к. верите в силу корреляций.
        — переползаете через два. три года на фьюч, т.к. гуру арбитража
        0
        Desperate
        18 июля 2018, 16:10
        Слава Птицын, я не гуру арбитража. Я просто исключетельно торгую на фьючерсах. Акции только там где фьючерс неликвиден. И вообще акции стоит торговать лишь с депо от 5 млн, иначе смысла нет
        0
Мурен(а)
17 июля 2018, 19:06
если торгуешь 1мин, то смотри фьюч.
Если торгуешь часовики, недельки и т.д- то смотри акции, а не фьючи
+1
Андрей Волков
21 июля 2018, 10:22
Однозначно смотреть нужно акцию, скажу даже больше, мой алгоритм вообще не учитывает свечи фьючерса на вечёрке.
+1