Тарас Громницкий
Тарас Громницкий личный блог
08 октября 2018, 19:12

Илья Коровин всплыл и вешает нам макарошки(с пюрешкой).

А вот и наш «герой», сливший кучу денег своих клиентов 9го апреля.
Всплыл, родимый, шельмует и нагоняет туману.
Мол 9го числа разорилась куча хороших, профессиональных трейдеров.
Потому как подлая биржа пограбила их совершенно бессовестным образом.
А он в белом и на коне будет всех защищать.
Возрадуйтесь спасителю !!!
И ни слова о рисках.
Лицемерие 80го уровня.

Не стесняемся, оставляем комментарии под его видео на YouTube.
Дадим понять, что вокруг не полные дебилы.

292 Комментария
  • 2153sved
    08 октября 2018, 19:13
    а ссылочку?
    • 2153sved
      08 октября 2018, 22:40
      2153sved, человек попал, НО НЕ ПРОПАЛ КАК БУЛЫГИНА, (или как мурманский скрыл информацию, что взял и попал!!!!!) мининум плюс!!!
      • Vadim Kiss
        24 ноября 2019, 12:15
        2153sved, а какая разница, бабосики то уплыли)
  • King Schultz
    08 октября 2018, 19:15
    прибарахлился кудесник
    • Тимофей Мартынов
      08 октября 2018, 20:16
      King Schultz, в смысле?
    • Евгений Черных
      08 октября 2018, 23:09
      King Schultz, видать продавать опционы на клиентских счётах не такое уж и высокорискованное занятие для управляющего
    • Serenity
      09 октября 2018, 00:53
      King Schultz, эх, жаль что не в малиновом )))
  • Savin
    08 октября 2018, 19:21
    зачем нам твои оправдания Илья, очередное проявление неадекватности, поставили на счетчик и нада отбить бабло наверное бедняге
  • Friendly Deep Space
    08 октября 2018, 19:21
  • Байкал
    08 октября 2018, 19:21
    )))
  • На Кураже
    08 октября 2018, 19:32
    Он на Nokia 3310 решил ролики пилить? Вылез на youtube, будь добр — посмотри как нормальные люди делают видео. Не разбираешься, заплати — проконсультируют, подскажут какую зеркалку профессиональную купить, микрофон там и т.д. Дай ты, блин, качество людям. Это же элементарные вещи профессионального подхода к своей деятельности. Так же, наверное, небрежно и дилетантски к опционам своим относился.
    • Dinamo Trader
      08 октября 2018, 19:34
      На Кураже, с утюга пилит )
  • ℤakk
    08 октября 2018, 19:40
    а чего было 9 апреля? Это когда с Герчиком батл не состоялся? Типа был пролив, и прикрытый интрадей не прикрылся?  
  • Добрый человек
    08 октября 2018, 19:40
    из за таких мудаков биржи потом вводят идиотские ограничения  а брокера чтобы закрыть убытки от действия подобных муданзянов повышают комиссию
  • Friendly Deep Space
    08 октября 2018, 19:42
    Следующим канал создаст видимо Алексей Анохин)
    • Павел Логинов
      09 октября 2018, 11:20
      Friendly Deep Space, у него уже есть канал, пусть опять там вещает)
  • ℤakk
    08 октября 2018, 19:46
    Коровин же проповедует торговлю без плечей и стопов. Там проливчик чуть более 10 % был. Для его стратегии это фигня. Убыток только тогда когда его фиксируют, значит его опционные шпили-вили противоречат его основным заповедям?
    • fiser
      08 октября 2018, 22:49
      ℤakk, он проповедует для новичков. Профи предлагал свою стратегию. Посмотрел бы я на тебя 9 апреля )
      • ℤakk
        08 октября 2018, 22:57
        fiser, я смотрел его платный курс по его стратегии. А на срочном ртс-ном рынке уже 2 года как не работаю. Вообще да, все кто волу продают рассказывают какая 3.14зда чуть не накрывала их в такие дни.
        Зато Резвяков(цы) 9 апреля нарубил поди лямов))
        Ну это ипануцо жесткое испытание для Ильи. Это история будет каноническим примером при обучении продажи волы.
  • -=КОТ=-
    08 октября 2018, 19:47
    9 апреля 2018 года произошло событие вселенского масштаба, когда большинство инвесторов разорилось, а так же осталась должна брокерам...))))

    Смею заметить похожие события были в декабре 2014 года, 3 марта 2014 года (крымские новости). но самым непревзойденным годом были 2008 и 1998. но это Коровин почему то не упоминает.)))
    • Gugenot
      08 октября 2018, 19:58
      -=КОТ=-, Полностью солидарен, уважаемый коллега !
      На так называемом «крымском гэпе» полегло персонажей существенно 
      больше, чем в апреле текущего года.
      • Egorax
        08 октября 2018, 21:30
        Gugenot, на Крыме ГО так не задирали… хотя технически было одинаково, что 3 марта что 9 апреля было 4 планки
      • fiser
        08 октября 2018, 22:50
        Gugenot, есть какая то статистика по этому поводу?
        • Gugenot
          08 октября 2018, 23:08
          fiser, сугубо разговоры с коллегами… :)
          • fiser
            08 октября 2018, 23:10
            Gugenot, разговоры к делу не пришьешь.
            • Gugenot
              08 октября 2018, 23:22
              fiser, :)))…
    • Добрый человек
      08 октября 2018, 20:03
      -=КОТ=-, он сученок вообще раньше хвастался что кукловодит рынком опционов и может гонять его куда хочет а когда с ним сам рынок шпили-вилли сделал сразу жаловаться
      • Eridanoy
        08 октября 2018, 22:30
        Добрый человек, ну а с другой стороны на дальних страйках теперь продавцов будет мало, всех вынесли в апреле.
    • DandyUniteDs
      08 октября 2018, 20:13
      -=КОТ=-, а он между прочем 25 лет в рынке
      • Добрый человек
        08 октября 2018, 20:22
        DandyUniteDs, я знаю людей которые тоже 20-25 лет в рынке. что зарабатывают в бизнесе сливают на бирже и остановится не могут
      • Eridanoy
        08 октября 2018, 22:34
        DandyUniteDs, кстати где-то статистика была что в аварии чаще попадают водители со стажем от 5 лет и выше. Думаю по похожим причинам.
    • А. Г.
      08 октября 2018, 20:24
      -=КОТ=-,  в 90-е и даже в первой половине нулевых в России биржевых опционов почти не было, а в тех, что были, требовалось полное обеспечение непокрытых продаж по цене номинала актива и потому ими практически никто не торговал.  А внебиржевые опционы «умерли» ещё в конце 1997 из-за массовых отказов продавцов путов от исполнения. Например, нам отказалась исполнять такой опцион пут на  РАО ЕЭС Тройка-диалог, вернув премию со штрафом в размере ставки ЦБ.
    • А. Г.
      08 октября 2018, 21:45
      -=КОТ=-,  справедливости ради, 3 марта 2014 он не попал на маржинколл. С его слов брокеры «вошли в положение», дали возможность прикрыть проданные «края» фьючерсами, несмотря на нехватку ГО (о глупостях этого ГО чуть ниже)  и убыток, хоть и был, но вполне отбиваем и был отбит в будущем. Это косвенно подтверждается и отсутствием долгов его клиентов перед брокерами после событий 3 марта 2014. Позже двух планок в РИ не было до 9 апреля 2018. Об отличии  9 апреля от 3 марта надо сказать особо: если 3 марта торги фьючерсом начались только после второй планки и никакой хэдж непокрытых краёв с небольшим убытком был невозможен, то 9 апреля мы шли к первой планке больше часа и прикрыть проданные края спокойно можно было вообще с небольшими убытками. Если ни одно НО: ГО под покрытую продажу было больше, чем под непокрытую. И соответственно, покрыть стандартными методами через торговые терминалы было невозможно для тех клиентов, у кого ГО под непокрытую продажу было сравнимо с депозитов (насколько я понимаю, Илья торговал именно так и у его клиентов средств под покрытие не хватало). Это конечно какой-то нонсенс: ГО под более рискованную позицию меньше, чем ГО под менее рискованную. Но это были открытые и доступные всем регламенты биржи, пусти и   идиотские, но  не допускавшие двойного толкования. 
      Самое любопытное, что будь проданные путы покрыты продажей фьючерсов 9 апреля до 1-й планки, то на апрельскую экспирацию месячных опционов вообще можно было быть в плюсе по отношению к клирингу накануне 9 апреля, что было  невозможно в марте 2014-го. Поэтому мне лично неясна ситуация, когда в марте 2014-го брокеры «вошли в положение» и пошли на нарушение собственных регламентов, а 9 апреля действовали строго по регламенту, несмотря на то, что ситуация  закрытия позиций объективно  приводила к крупным долгам клиентов (аргументы Ильи про мифическую возможность покрыть по более выгодным ценам — это не соответствует действительности для реальных рыночных «стаканов», я все это видел воочию и ордерлогами легко подтвердится, что брокеры крыли по тем ценам, которые были «в стаканах»). Поэтому корректнее писать, что Илья мог повторить ситуацию 9 апреля 3 марта 2014, но не повторил, благодаря «гибкости» брокеров и загнал клиентов в долги исключительно «по букве законов», хотя «по духу» именно 9 апреля мог и «проскочить».
      • К.О'Тяра
        08 октября 2018, 21:56
        А. Г., Глупости какие, не тот он человек, чтобы крыться после пеервой планки!!! Стратегия нулевого управления — рулит… в 99%… ну а 1% — да хер сним, все равно деньги не свои, комис отрицательным не бывает!!!

        а 3го брок просто не успел закрыть в-ноль.
      • -=КОТ=-
        08 октября 2018, 22:14
        А. Г., Ну так то  замуты ГО по опционам пошли уже давно, точно не помню, я работаю через ВТБ, где то с 2015 года поменялся регламент начислений, у других брокеров наверное позже. Да в новых регламентах четко прописано банком, что ГО могут выставить по своему усмотрению, конечно не всегда логичному ибо не раз у меня возникали ситуации когда на дневном клиринге на дальние страйки случайно завалявшиеся у меня резко поднимали ГО, хотя до выхода в деньги по этим опционам и близко не было и речи. Коровин я уверен все это знал, но тут уже пытается выкрутится любыми возможными способами. 
        Лично я если и пользуюсь опционами то по малому и дальние края не продаю без хеджа фьчерсом.

        Продажа на все ГО опционов и перенос через ночь, сейчас это не просто капкан, а противотанковая мина.)))
      • Дмитрий Шихалев
        09 октября 2018, 09:17
        А. Г., он в фейсбуке писал, что его проданные путы в деньгах крыли без учета внутренней стоимости. 5 или 7 т.п. просто срезали потому что ни кого не было в стакане. Скорее всего брокер встал сам в стакан и об себя вышел, положив 5т.п. с каждого контракта моментально в виде маржи))
        • А. Г.
          09 октября 2018, 11:41
          dmitr66, ну в такие дни «внутренняя стоимость» — чистая абстрация, хотя бы потому что ее биржа считает 1 раз в 30 секунд, а цены на базовый актив либо носятся «как угорелые», либо «лежат на планке».
          • Дмитрий Шихалев
            09 октября 2018, 12:03
            А. Г., внутренняя стоимость опциона и в Африке внутренняя стоимость есть кто в стакане или нет. Это тоже самое, что при цене фьюча 120000п. продать его по 113000п.
            • Sergey Pavlov
              09 октября 2018, 12:15
              dmitr66, внутренняя стоимость это чисто теоретический концепт. С точки зрения торгов в стакане и в ленте сделок нет ни внутренней ни временной стоимости. Есть некие биды, аски и цены сделок — это единственная реальность не подлежащая сомнению кроме случаев некорректных данных со стороны биржи.
              • Дмитрий Шихалев
                09 октября 2018, 12:30
                Sergey Pavlov, надеюсь, Вы не называете себя экспертом в опционах. И не надо начинать))
                • Sergey Pavlov
                  09 октября 2018, 12:36
                  dmitr66, сможете привести выдержки из 39-ФЗ, из биржевых регламентов или иных нормативных документов, обязывающих опцион стоить не меньше своей внутренней стоимости?
            • А. Г.
              09 октября 2018, 12:29
              dmitr66, ничего подобного. Простой пример. 3 марта откупить проданные 120 путы при фьючерсе 116 можно было только по 7. Хотя внутренняя стоимость вроде 4.
    • matroskin
      09 октября 2018, 00:02
      -=КОТ=-, никогда такого не было, а тут опять… интересно шо бы с этими деятелями было бы в 2008
      • А. Г.
        09 октября 2018, 00:24
        matroskin,  я конечно в деталях не знаю стратегию Ильи и сужу по своей системе продажи «края»

        www.howtotrade.ru/nw/index.php?p=1380184332

        На всей истории, кроме 3 марта 2014, при достаточности ГО у неё все было хорошо и в 2008-м и 9 апреля 2018. Просто потому что при росте волатильности без гэпов и «край» удаляется и хэджирующий шорт во фьючерсе успевал открываться без существенных убытков. Другое дело, что в рамках действовавших правил ГО нашей биржей, если его брать в размере 2008-го или 9 апреля или 3 марта, то доходность к этой сумме невелика — около 15% годовых в 2008-2018, если исключить 3 марта, и -28% только 3 марта. 
        • matroskin
          09 октября 2018, 08:50
          А. Г., в ньюансах я тоже не силен, я вижу результат.Видимо или стратегия сырая или кто то перегружал рисками.И если в 9 апреля так вот вышло, то 1998 или 2008 просто бы порвало в хлам.Я так понял брокер просто простил как то Илью.А тут по букве закона сделал.МОгу ошибаться конечно… я обычно стараюсь лирику пропускать смотрю что и как получилось.А получилось как то не очень…
          • А. Г.
            09 октября 2018, 12:59
            matroskin, 3 марта я увидел «результат» своей продажи «краев» на своих счетах. Ну и что? При позиции по числу контрактов* номинал фьючерса РИ ~ депозит, убыток составил -7,5% от депозита. О нехватке ГО понятно, что речи не шло. Полностью покрытая продажа к 14 марта давала примерно +3% от конца дня 3 марта, если опцион оставался «в деньгах» (так и случилось). Если считать в пунктах, а не в %%, то убыток марта отбивался в январе 2015-го. Так что дело не в стратегии, а в «плечах». Если б у меня ГО под проданный пут было бы «под завязку» накануне 3 марта, то это было бы как у Ильи 9 апреля.  А так, ничего особенного, только легкая просадка. Неприятно (мой антирекорд дневного убытка, почти в 2 раза больше того, что был на обычной торговле с 2002-го года), психологически трудно, но все поправимо.
            • matroskin
              09 октября 2018, 13:50
              А. Г., я не спорю о стратегии, я не знаю ньюансов, поэтому лишь предположили что или сырая или кто то очень жадный был) я говорю о результатах вполне конкретного товарища.
              • А. Г.
                09 октября 2018, 13:56
                matroskin, с вероятностью 0,9 имело место второе. Это же клиентский бизнес, а в нем риск не оправдать ожидания клиента по доходности гораздо выше риска получить убыток клиенту.
                • matroskin
                  09 октября 2018, 15:02
                  А. Г., согласен)ничем практически от паммов в кухнях не отличается)та же жадность безумство и отвага))надеюсь все довольны и все получили свое.Управ репутацию клиенты доходность.Люди иначе чем через боль видимо мало что понимают
    • fiser
      09 октября 2018, 17:36
      -=КОТ=-, он говорит эпохального масштаба ЛИЧНОГО МАСШТАБА
  • Moneynomics
    08 октября 2018, 19:48
    Вы конечно меня извините господа… но оставлять позиции на срочном рынке на ночь — самоубийство. Понял это в тот четверг, когда оставил в лонге доллар. Больше не балуюсь. ;)) а по старинке иду своей дорогой внутри дня. 
    • iddqd3n
      08 октября 2018, 20:02
      Инвестор Алёshа, я фьючи месяцами держу, иногда даже перекладываюсь в следующий контракт. Фокус в наличии/отсутствии плеча.
      • Moneynomics
        08 октября 2018, 20:08
        Денис Г., да соглашусь с вами! В случае если фьючей на допустимый % от счета, то да. Например, на 20-30%… я же поверил в свои силы ясновидения… и потерял часть заработанного, сейчас восстанавливаюсь. :)
        • iddqd3n
          08 октября 2018, 20:16
          Инвестор Алёshа, а кратное повышение ГО закладываете в стратегию? :)
          • Moneynomics
            08 октября 2018, 20:17
            Денис Г., я сейчас внутри дня, то, что технически во фьюче плечо в целом да, учитываю. 
      • AlexGood
        08 октября 2018, 22:52
        Денис Г., 
        фьючи месяцами держу, иногда даже перекладываюсь в следующий контракт.

        только шорт, чтобы контанго работало на Вас?
        • iddqd3n
          08 октября 2018, 23:52
          AlexGood, как ни странно, нет. Я иногда фьючи на индекс покупаю, иногда даже в дальних контрактах, с целью пунктов 100-200 порасти (если говорить про текущий год), контанго тут не помеха особо, а, если мне не изменяет склероз, в прошлом году там вообще бэквордация была. Иногда — это совсем редко, в этом году пока два раза прокатился примерно 2100->2300, с августа сижу ровно, довношу деньги, сейчас покупаю американские акции в основном.

          Я вообще инвестор, но стараюсь без фанатизма — если какую-то закономерность чисто статистическую вижу, готов пару процентов на это поставить :)
    • Неважно
      08 октября 2018, 20:28
      Инвестор Алёshа, Там опционы были, их до экспирации видно держали. Продавая края. Вроде премию получил, а до экспирации цена не дойдет.
  • Сергей Гутторов
    08 октября 2018, 20:01
    ОН просто не любил… ТА)))

  • KSN
    08 октября 2018, 20:19
    аккурат полгода прошло
  • Александр
    08 октября 2018, 20:23
    Я конечно подозревал, что есть люди с полным отсутствием таких понятий как мораль и совесть, но этот экземпляр просто образец данного вида.
    Видимо, нууоочень не хочется работать созидательным трудом создавая добавочную стоимость своими действиями. По этому даже обосравшись головку приходится высоко держать, надеясь на неиссякаемый поток идиотов с не заработанными деньгами (бабушка, аренда и прочее).
    Во Истину, гниль человеческая не имеет границ…
    • Добрый человек
      08 октября 2018, 20:25
      Александр, ему главное теперь подольше продержаться чтобы клиенты не линчевали поэтому и обещает им победу в суде а ближе к тому моменту когда станет ясно что это бесполезно слиняет куда нибуть
  • olo
    08 октября 2018, 20:24
    А мне он нравится пусть и дальше обучает и сливает
  • Бахрам Байрамов
    08 октября 2018, 20:25
    минусанул ему на канале
  • bocha
    08 октября 2018, 20:25
    Пурга заметает следы, потому он ее и несет. ))
  • ℤakk
    08 октября 2018, 20:30
    Тесак уже не тот
    • Noname
      08 октября 2018, 23:44
      ℤakk, Похож)
  • АЛ ФИ
    08 октября 2018, 20:39
    я думал он в коммуналку переехал и на 2 работах работает а он за старое)))  как говорит палыч НУ НУ
  • Вестников (Витковский)
    08 октября 2018, 20:39
    Я тоже с Ильёй Коровиным был всю дорогу не согласен. Видосик не смотрел, но вряд ли перед ним у Ильи случился катарсис и в нём -  отказ от «Торговли временем», т.е. признание благости  закрытия убыточных позиций.
  • -=КОТ=-
    08 октября 2018, 20:45
    Илья Коровин, ещё с начала нулевых годов был каждодневным участником форума на МФД.ру  сайте, под ником «Аллирог». Смею всем сказать, но язык у него хорошо подвешен, но вот с торговлей на фондовом рынке у него не айс. Это было и тогда видно.
  • Неважно
    08 октября 2018, 20:45
    Канал наверное платный будет, обучение тоже ну и юридическая помощь его юристов в копейку влетит, как и судебные расходы. Так и поправит свое благополучие безопасно. А то, что риск он видел минимальным, так на то он и риск, от минимального как раз и прилетает больше всего. А доходы и убытки по опционам безграничны, в рамках депо. Могут как увеличить его в разы так и сделать должником. Что и произошло. Вариант резкого увеличения обеспечения он не принимал в виду. Ну как же брокеры всегда своими закрывали. А тут отказались риск на себя брать. Причем все. А если бы ситуация не исправилась, то это были бы убытки брокеров, а не его. В общем деньги, слава, почет и уважение сыграли плохую шутку.
  • Роджер (веселый).
    08 октября 2018, 20:55
    Неправильно начал свой канал, познакомил бы поклонников со своим домом, как в старые добрые времена, показал сколько где золото лежит.
    • 2153sved
      08 октября 2018, 22:26
      Юрий Желудев, дада Верников снимал?
  • User40k
    08 октября 2018, 20:56
    Кто ему денег то дал столько? Что у него на лице вместо бороды? Что произошло в феврале? 

  • Роджер (веселый).
    08 октября 2018, 21:04
     Вот я не понимаю, как можно набрать в управление на такую сумму при такой карьере в прошлом. Вы мне объясните, кто эти люди? Которых сейчас пытаются заставить поверить в алчность и нечистоплотность всей этой индустрии, где белый рыцарь только персонаж с видео, честнейший человек!)))))))


    • Евгений Ворончихин
      09 октября 2018, 10:50
      Юрий Желудев, а свежие есть листы?
      • Роджер (веселый).
        09 октября 2018, 10:58
        Евгений Ворончихин, честно сказать не знаю, даже не слежу, может, что то и добавилось уж слишком много информации, исследовать которую мне ни к чему. Можете сами посмотреть.
  • 🗝Багатенький Буратина
    08 октября 2018, 21:27
    Прав был Элдер, нет ни одного трейдера, который бы на долгосроке сделал состояние на опционах. А Коровина я думал уже в трубу заварили давно…
  • Andy_Z
    08 октября 2018, 21:34

    А у меня есть доказательство, пока живое (это я сам), что при правильном создании и управление позицией из проданных опционов, можно было выйти из ситуации 9 апреля не только с некритичным минусом, но и с небольшим плюсом.

    Но для этого надо иметь робот хеджер и не иметь 100 независимых счетов, управляемых вручную.

    Что касается  расчета ГО биржей, то 3 марта 2014 ситуация была значительно хуже и впоследствии биржа учла свои ошибки.

    Что касается судов с брокерами по поводу долгов клиентов, то здесь  я полностью на стороне клиентов и надеюсь, что наш самый гуманный суд в мире признает эти долги незаконными.

    • qwerty
      08 октября 2018, 22:10
      Andy_Z, вы шутите?
       А люди купившие опционы и заработавшие в этот день, должны будут вернуть заработанное? Они разве незаконно их заработали?
      • Eridanoy
        08 октября 2018, 22:40
        qwerty, а кто там заработал если экспирация по ним только в июне была? Заработали разве что макетмейкеры которые задирали цены на продаваемые опционы зная что брокеры будут по любой цене позиции закрывать.
        • Игорь Калинин
          09 октября 2018, 05:53

          Eridanoy, Ты идиот что ли? Какая, нах, экспирация. Торгуются опционы, которые можно продать и купить в любое время. Коровин продал край, контрагент купил.Контракт завизирован биржей и брокером в цифровом виде и они получили комисс. Далее купивший видит у себя охуительную прибыль и фиксит её. До всякой экспирации, тут же, по факту получения. Кто эту прибыль должен ему выплатить? Контрагент, продавший ему контракт. А биржа и брокер должны поспособствовать, как гаранты сделки, т.к. сделка была биржевая.

          Вы, ребята, за цифрами и кликами, не видя контрагента( ты его не видишь? А он есть!) не понимаете юридической и физической сути биржевой сделки.Учите мат.часть. 

          • К.О'Тяра
            09 октября 2018, 09:07
            павел петрович попов, но при досрочном исполнении — временная стоимость теряется! А ее там дофига — 70я вола и больше!!! А если опец вне денег — то ничего и не получишь вовсе.

            однако это объясняет необходимость повышения ГО…
            • Игорь Калинин
              09 октября 2018, 09:40
              К.О'Тяра, Это когда все тихо и идет своим чередом.А когда шухер, то опцики растут в цене геометрически.
          • Eridanoy
            09 октября 2018, 10:34
            павел петрович попов, блин, ты сам-то понял что написал?
            Если он зафиксировал прибыль по опциону, то он УЖЕ его продал и УЖЕ деньги получил, при чём тут Коровин?
            Ты что в неё только ешь?
            Окончательный расчёт между двумя контрагентами идёт на экспирации. Иди сам учись дебил.
            • Игорь Калинин
              09 октября 2018, 11:14

              Eridanoy, Одно дело продавать просто опционы, другое дело купленные. Т.е. сначала опцион купили, он вырос в цене- его продали. Тут экспирация роли не играет, рассчет идет в ближайший клиринг.

              А вот кто продал опцион тому, кто сначала купил? Да, он получил премию, когда продал, и да, эта премия будет ему зафиксирована на экспирации. Но кто купил зафиксирует прибыль, если она будет, в любое время до экспиры.

              И да, Коровин тут не при чем, просто в качестве печального примера продажи голых опционов. При таком методе писец придет, только вопрос времени.

    • Eridanoy
      08 октября 2018, 22:42
      Andy_Z, от роста ГО никакой хэджер не спасёт, а держать запас по депозиту в несколько раз превышающий ГО позиции так смысла нет, там же доход небольшой.
    • А. Г.
      09 октября 2018, 00:37
      Andy_Z,  кроме двух последних абзацев со всем согласен. И про возможный выход из 9 апреля с плюсом и то, что 3 марта было гораздо хуже. А про последний абзац могу только сказать банальное: каким бы плохим не был закон, но это закон, а если судить «по понятиям», то это не закон, а «дышло». А судить по «дышлу» неправильно.  А насчёт «учёта ошибок» биржей, то я был очень неприятно удивлён, что утром при торгах по 118-119 РИ ГО под позицию: шорт фьючерс-проданный 110 апрельский пут было больше, чем под позицию просто проданный 110 апрельский пут. И даже больше 9000 пунктов. 
      • Кирилл Браулов
        10 октября 2018, 09:47
        А. Г., а что удивительного? «шорт фьючерс-проданный 110 апрельский пут» — эквивалентно проданному 110 коллу. Который был глубоко в деньгах (если сам фьюч в тот момент был 118-119). А ГО опциона ITM и должно быть больше ГО опциона OTM (вне денег).
        • А. Г.
          10 октября 2018, 11:12
          Кирилл Браулов, ГО больше максимального убытка по позиции на экспирацию: вот что меня удивляет.
          • Кирилл Браулов
            10 октября 2018, 11:40
            А. Г., если у проданного пута убыток все-таки ограничен (в точке фьюч=0), то у проданного колла он теоретически может быть бесконечным. Откуда у Вас получилось ограничение на убыток в виде какого-то максимального порога?
            • А. Г.
              10 октября 2018, 12:04
              Кирилл Браулов, Если Вы «схопните» позу  на страйке  (а у нас американские опционы), то и получите убыток в размер разницы в момент открытия.
              • Кирилл Браулов
                10 октября 2018, 14:02
                А. Г., что имеете ввиду под «схлопнуть позу на страйке»? Вот я продал сейчас пут 110, продал фьюч, получил вот такую позу. Она полностью аналогична проданному 110 коллу. Возможный убыток на экспу — ничем не ограничен (при росте Ри).
                • А. Г.
                  10 октября 2018, 14:09
                  Кирилл Браулов, проданный пут «в деньгах» — цена растет и достигает страйка: откупаем опцион и фьючерс (на росте рынка и переходе опциона пут «во вне деньги» с ликвидностью нет проблем), фьючерс вообще не на «планках» суперликвиден.
                  • Кирилл Браулов
                    10 октября 2018, 14:40
                    А. Г., что-то я запутался. Исходно ведь был проданный пут «вне денег»: 110 пут при БА 118-119 — это опцион вне денег. При росте БА этот опцион будет дешеветь, но медленно (дельта у него сильно меньше 1), а вот проданный фьюч будет дорожать и быстро (с дельтой 1). Вот и получится, что при росте БА проданный пут будет приносить прибыль, но копеечную и с замедлением переходящим в ноль, а вот проданный фьюч будет лосить по полной. => Убыток будет расти, ничем неограниченный.

                    В общем, по сабжу, лично я никаких косяков и ошибок у биржи 9 апреля не заметил. Если и были ошибки, то раньше. Когда она приглашала Коровина на конференции и разрешила быть преподавателем в МосШколе. Можно сказать: «легализовывала» его в глазах будущих жертв. Хотя наверняка же знали, что продавать края на всю котлету — может кончиться очень плохо (и для клиента, и для брокера), а «консультирование» Коровина — это мошенничество (пусть и завуалированное).
  • Илья Коровин сильный человек, давно слежу за его творчеством. Думаю он справится и в этот раз, ведь рождённые под знаком льва- сильные люди!

    А новичкам приведу выдержку из книги для тех кто хочет торговать опционами:
    «При покупке опциона вы должны одним прыжком проскочить сквозь три обруча. Вы должны правильно выбрать акцию, определить уровень, которого она достигнет, и скорость этого движения. Вспомните аттракцион в парке развлечений, где надо бросить мяч так, чтобы он пролетел через три подвешенных кольца. Пробовали? Эта тройная сложность делает покупку опционов крайне опасной игрой».
    Взято из: «Трейдинг с доктором Элдером», Энциклопедия биржевой игры.
    • Игорь Калинин
      09 октября 2018, 06:01
      Диванный аналитик-практик, Но при покупке опциона заплатил премию и сидишь, ждешь счастья. Можешь продать с убытком, можешь вообще забить- ну не свезло. А при  продаже, если пошло против тебя да ГО подняли, да стаканы пусты- да, возможно, будешь сидеть и ждать, что откатит и полегчает. Но купивший ждать не будет и зафиксит прибыль. Покупка опциона- это право, а продажа- это обязанность.
    • dmitry sergeev
      09 октября 2018, 09:47
      Диванный аналитик-практик, покупка опциона как раз не рискованная операция, а вот продажа…
  • Максим Барбашин
    08 октября 2018, 21:38
    СКолько его клиенты потеряли?
  • AlexGood
    08 октября 2018, 21:41
    Если макароны твердых сортов, да еще итальянские, то не так плохо!
  • Байкал
    08 октября 2018, 21:42
    Палыч видос добавил на эту тему)))

    • Gugenot
      08 октября 2018, 21:54
      Байкал, Палыч путает: КИТ продавал опционы не Альфе, а Трояку...
      :)))…
    • fiser
      09 октября 2018, 15:15
      Байкал, а кто такой гусев? Судя по видео вообще зануда редкостный… А судя по блогу еще тот трейдун  smart-lab.ru/blog/382349.php

      То как он судит Коровина смешно… Если знаешь, что кроме проданных опциков по сделкам вероятны были хеджевые операции с фьючами.

      Понятно, что голые продажи опциков риск максимальный стремящийся к неограниченному, и Гусев капитан очевидность, америку не открыл!.. Но суть прикрытого интрадея в хеджировании в условиях приемлемых параметров риска. При геометрическом росте ГО любую стратегию можно убить и вынести счет любого трейдуна — включая Гусева.
    • fiser
      10 октября 2018, 21:12
      Байкал, прием!
  • К.О'Тяра
    08 октября 2018, 21:44
    Профессионал — в этом контексте звучит очень смешно…
  • orbit
    08 октября 2018, 21:48
    Коровина-дурака, неподражаемый Верников пиарил. Была целая передача в которой Коровин рассказывал 14 летним девочкам о прелестях инвестирования.
  • 🗝Багатенький Буратина
    08 октября 2018, 21:58
    В ответах на youtub-e пишет, что уходит с российского рынка и перебирается на западные площадки. И как он будет судиться в будущем? В Высоком cуде Лондона?
    • Friendly Deep Space
      08 октября 2018, 22:17
      Багатенький Буратина, и Анохин туда же)) Парой ходят.
    • doublebourbon
      08 октября 2018, 23:56
      Багатенький Буратина, он пару лет назад первых клиентов на западе уже ополовинил (за ночь на майские на падении нефти), судиться не стал, брокера поменял
  • Ruscash
    08 октября 2018, 22:05
    пора уже тренд ловить — бороду отращивать )
  • xxxxx
    08 октября 2018, 22:07
    бля, таких людей ничего не остановит!
    лицемерие жуткое… а не исповедь


  • KirillChe
    08 октября 2018, 22:20
    Приветствую.
    Как-то нудно все он объесняет… филистер.
    Скажите как можно остаться должным еще бирже?
    • Добрый человек
      08 октября 2018, 22:30
      Кирилл Чернышёв, ну как видишь есть еще специалисты. продавал время а деньги теперь должны клиенты бирже.слиняет в америку и будет там учить продавать время
  • AlexGood
    08 октября 2018, 22:37
    Возрадуемся, братья-стяжатели, любители безрисковых голых опционов! Чувствую теперь в новых очередях за услугами Гуру придется делать записи номеров на руках, как за тощими советскими курами!
    • CIT-M
      09 октября 2018, 01:19
      AlexGood, о-ооо как запел! А еще 2 года назад, пристально глядя в рот и восторгаясь каждым словом «ГУРЫ» гнобил всех, кто хоть что то обоснованно противопоставлял ИКу, приэтом самого «профЭссора» как только можно привознося. Типа «прозрел» чоли? :-)))
      • AlexGood
        09 октября 2018, 12:27
        CIT-M, не было такого c моей стороны, хватит бредить, может похвалил когда если было за что, как сейчас критикую за превышение рисков и попадалово многих людей, будет за что похвалить — оставлю благосклонный камент! А вообще опционами не торгую и мне эта тема не очень интересна (в профиле указано чем торгую)! Во маньяк, заняться больше в жизни нечем как следить за моими каментами!
        • CIT-M
          25 октября 2018, 23:15
          AlexGood, ога, ога!)))… Как то Больших отвечал, там скрины были, в т. ч. и с вашим лизанием жо ИКу)))… Ну и просто вспомним про «войну» ИК — Северов и ваше, милок, участие в ней в качестве комментатора.)))… ЗЫ: следить за каментами, как погляжу, ваша манечка.)))
  • SOL
    08 октября 2018, 23:01
    «Понять и простить»© 
  • fiser
    08 октября 2018, 23:05
    нет большей радости для посредственного трейдера, чем кинуть камень в поверженного мамонта трейдинга.
    • SergeyJu
      08 октября 2018, 23:22
      fiser, не мамонт он, а гиена. И не поверженный он, а разоривший других людей. Он с них каждый месяц комисс брал, знал, собака, что, рано или поздно они обнулятся. 
      • fiser
        09 октября 2018, 17:09
        SergeyJu, и куда по твоему эти комиссы ушли и сколько они весили после всех этих убытков и ухода в минуса?
        • SergeyJu
          09 октября 2018, 22:51
          fiser, мне все равно, что делал с ежемесячными комиссами аллирог. Пропивал, в кубышку складывал, отдавал долги, на кон ставил. Это все значения не имеет. Он (а) состригал комисы ежемесячно (б) точно  знал, что те, кто доверил ему деньги, эти деньги потеряют. 
          Не в первый раз с ним это. И даже не второй.
          • fiser
            09 октября 2018, 23:23
            SergeyJu, а) ты главное не завидуй, б) думаю ты не прав, но с удовольствием услышу или увижу приведенные тобой доказательства.
    • 🗝Багатенький Буратина
      08 октября 2018, 23:30
      fiser, Бог с ним, с Коровиным, деньги клиентов жалко :(
      • fiser
        08 октября 2018, 23:37
        Багатенький Буратина, а че вам собственно их денег жалко? за своими следите и жалейте!
  • Вениамин Лисов
    08 октября 2018, 23:08
    Как шумиха поутихла, опять вылез. Конечно, денег-то хочется!)
  • doublebourbon
    08 октября 2018, 23:48
    Гляньте его фейсбук — он на Америке ОТ ПОКУПКИ опций теперь по 20% в неделю зарабатывает). Новое денежное дерево на поле дураков посадил, ищет буратин)
  • иван иванов
    09 октября 2018, 00:15
    Странное видео, 5 минут посмотрел, человек не совсем адекватный и пиджак не по размеру — впечатление что держали в подвале и кололи чем-то, потом вывели и заставили говорить.
    • fiser
      09 октября 2018, 11:26
      иван иванов, ты дебил или прикидываешься?
      • иван иванов
        09 октября 2018, 23:21
        fiser, я тебя не уважаемый вроде никак лично не трогал и твоего кумира тоже, а народ сам разберется кто тут и что тут.)
  • risk8
    09 октября 2018, 00:16
    Вспоминаю разговор Коровина с Твардовским и эту картинку

    • Добрый человек
      09 октября 2018, 09:44
      risk8, его все предупреждали но он же крутой-монстр рынка!
    • Робот Бендер
      09 октября 2018, 17:11
      risk8, Это паровоз имени Коровина
      Чувак понтовался, а тем временем его паровоз уже подъезжал к станции…
      Пришло время искать пассажиров на второй паровоз 
      Пришло время америкосовский рынок баблом одаривать…
  • Максим Барбашин
    09 октября 2018, 00:25
    Илья Коровин всплыл…Илья Коровин не тонет…
    • CIT-M
      09 октября 2018, 01:22
      Максим Барбашин, ну всем известно, что «ОНО» не тонет.
  • Serenity
    09 октября 2018, 01:12
     Это костюм такой, специальный, околорыночный. Модно сейчас среди околорыночных гоп-стопоты.
  • Foudroyant
    09 октября 2018, 03:15

    Может автор видео и делал многое неправильно, но это не отменяет того, что биржевая мафия организовала обвал 9 апреля 2018 года именно для того, чтобы завладеть деньгами частных инвесторов и трейдеров. 

    1. Биржа подняла ГО.

    2. Маркет-мейкеры убрали из стаканов свой спрос на покупку.

    3. Брокеры по маржин-коллам опрокинули плечевые позиции клиентов в пустой стакан.

    4. Связанные с мафией конторы приняли весь слив на себя.

    5. А уже 10-11 апреля всё восстановилось.

    6. Участники аферы поделили отжатые деньги трейдеров и инвесторов между собой.

    Мафиозный сговор налицо. Предмет для разбирательства ЦБ и СЭБ ФСБ.

    • Илюха-перехай
      09 октября 2018, 04:19
      Foudroyant, никакой там мафии не было. Было страшно всем и не понятно до куда могли пролиться, так как многим нерезам надо было срочно выходить. Я в тот день потерял не больше 5% (так как был только на 30% в акциях), но набирать позицию не рискнул. Мафия в головах.
      • Foudroyant
        09 октября 2018, 12:09

        Илюха-перехай, страшно было только частным инвесторам и трейдерам.

        Крупным игрокам, способным выкупить весь пролив за день, не было страшно. Они спокойно выкупали слив, который сами же и организовали. У них и деньги на выкуп были заранее приготовлены, лежали на счетах и ждали нужного момента.

         

        Какие были причины у биржи поднимать ГО в 15 раз?

        Никаких, кроме желания вызвать обвал.

         

        Какие были причины у брокеров закрывать позиции на абсурдном отклонении цены, хотя они знали, что вечером начнётся мощный выкуп?

        Никаких, кроме стремления вызвать обвал и принять слив на себя.

         

        Какие были причины у маркетмейкеров убирать свой спрос из стаканов? 

        Никаких, кроме желания вызвать обвал, а потом закупиться на низах.

        • К.О'Тяра
          09 октября 2018, 12:14
          Foudroyant, не фантазируйте про 15 раз, на ЦС в 2-2.5 раза только

          «Какие были причины» — пост дня просто!!!
          • Foudroyant
            09 октября 2018, 13:04
            К.О'Тяра, Коровин сказал в видео, что в 15 раз.
            • К.О'Тяра
              09 октября 2018, 13:07
              Foudroyant, ну ясен пень если фьюч упал на 15тыс, то 'край' стал ЦС и ГО на него адекватно выросло… но не более, чем ЦС *2.5
            • Foudroyant, это поднятие на края. Посмотрите его спор с Твардовским на ютубе. Твардовский его об этом предупреждал!!!
        • fiser
          09 октября 2018, 17:27
          Foudroyant, не бывает все так однозначно… Думаю ты преувеличиваешь
          • Foudroyant
            09 октября 2018, 17:40

            fiser, я знаю следующее:

            1. Никаких крупных продаж нерезидентов 9 апреля 2018 г. не было.

            2. Маркетмейкеры утром убрали из стакана свои заявки на покупку и вернули их в стандартном объёме только вечером, чтобы подобрать акции по низким ценам. 

            3. Обвал произошёл, прежде всего, за счёт продаж физических лиц на маржин-коллах, вызванных, в том числе, подъёмом ГО биржей.

            4. Решение о том, держать котировки с утра или допустить обвал, было согласовано руководителями нескольких госбанков друг с другом в выходные, 7-8 апреля.

            То есть имел место переговорный (а не хаотичный) процесс и совместное решение ключевых игроков рынка против менее крупных игроков. 

            • fiser
              09 октября 2018, 18:38
              Foudroyant, нерезы были в облигах и соответственно давление пришлось и по рынку акций… Так что я бы так не утверждал.
            • Серж пЕтрович
              10 октября 2018, 13:18
              Foudroyant, вместо того чтобы использую данный случай, единым фронтом поддержать Илью, сказать общий Фак беспределу, почти весь смартлаб аплодирует кукловодам и топит Коровина
              smart-lab.ru/blog/498267.php#comment8949972


              И они ещё чего-то топят против Путина&Ко. Да эта Гнусь и Мерзость — лучшая опора режима.
              • Foudroyant
                10 октября 2018, 16:11

                Серж пЕтрович, Коровина сейчас брокеры будут топить в информационном пространстве, в отместку за то, что он вскрыл их аферу, за которую десятки сотрудников Московской биржи, госбанков и брокеров должны присесть на десяток-другой лет за создание ОПС.

        • SergeyJu
          09 октября 2018, 22:58
          Foudroyant, против аллирога сплели заговор злые и всемогущие силы. Самому-то не смешно во всю эту чушь верить? 
          • Foudroyant
            09 октября 2018, 23:23

            SergeyJu, при чём тут Аллирог?

            Биржевая мафия 9-11 апреля миллиарды рублей заработала за 3 дня. Он просто был одним из пострадавших. 

            У Вас с ним личная вражда?

            • SergeyJu
              09 октября 2018, 23:27
              Foudroyant, про мафию-то сами придумали?
              Про Аллирога. Лгунов и жуликов не люблю, а он все это совершал публично. И все, кому не лень, предупреждали желающих услышать, чем дело кончится. Последний громкий случай с Твардовским.
              • Foudroyant
                09 октября 2018, 23:29

                SergeyJu, это всё отлично. Только как это опровергает то, что я пишу?

                Я ведь не защитник Коровина. Я Вам объясняю искусственный характер залива 9.04.2018, раскрываю его механику и интересантов.

                • SergeyJu
                  09 октября 2018, 23:35
                  Foudroyant, Вы не объясняете, а фантазируете. 
                  У дилетантов всегда во всем виновата мафия, власти, брокеры. За каждым лотом на Вашем счете следит брокер! Они все договорились, чтобы обуть сотню идиотов, торгующих на всю котлету, и загнать их в маржинкол. Они так написали правила, что перестоять против тренда нельзя!
                  • SergeyJu
                    09 октября 2018, 23:39
                    SergeyJu, упс, этот тип, Foudroyant, так на меня обиделся, что пошел по списку моих комментов и отминусил более полусотни за пять минут! Во школота, дает. Придется забанить, что больше не тратить силы и время на недоумка.
                    • Foudroyant
                      09 октября 2018, 23:43
                      SergeyJu, а это Вам моя благодарность за то, что Вы мои комментарии последовательно минусите. :) На здоровье.
                  • Foudroyant
                    09 октября 2018, 23:42

                    SergeyJu, Вы отрицаете проливы на стопах и маржин-коллах?

                    Если да, то Вы или сотрудник брокерской конторы, или как раз дилетант. 

                    Брокеры следят не за каждым лотом, а за теми счетами, которые представляют интерес своими размерами. И анализируют, как можно их опрокинуть в свою пользу.

                • Серж пЕтрович
                  14 октября 2018, 10:14
                  Foudroyant, Твардовский судя по всему там тоже поучаствовал.
                  Кстати, он смотрелся довольно бледно, когда вышел на батл с Коровиным у Суздальцева. Вместо конкретного разговора про опционы, плёл ахинею в духе Я МАТЕМАТИК И ВАМ МЕНЯ НЕ ПОНЯТЬ.
            • Сергей Гутторов
              10 октября 2018, 20:16
              Foudroyant, что за чушь?))) вы давно с биржей знакомы?

              • Foudroyant
                10 октября 2018, 21:50

                Сергей Гутторов(GUDVIN), меня больше всего смешат те, кто пытается утверждать, что брокеры не отслеживают своих клиентов и не опрокидывают их счета в свою пользу.

                1. Счета видят? Да.

                2. Уязвимости видят? Да.

                3. Действия трейдера могут предсказать? В значительной части да.

                4. Организовать временный сдвиг цены могут? Да.

                5. Подставить свои заявки под слив могут? Да.

                Ну и? Получается, что могут всё это сделать, но не делают, так как честные ребята. Верите сами в это?

                • Сергей Гутторов
                  10 октября 2018, 22:01
                  Foudroyant, полная чушь… видимо вы совсем новичок в этом деле… даже не буду дискутировать... 
                  • Foudroyant
                    10 октября 2018, 22:17

                    Сергей Гутторов(GUDVIN), ну и отлично. Я сам прозрел насчёт этого на 4-й год торговли, Коровин вот через десятилетия прозрел. У Вас тоже всё впереди.

                    • Сергей Гутторов
                      10 октября 2018, 22:48
                      Foudroyant, заметно прозрел… оставьте свои заблуждения или оправдания… для новых пострадавших… Коровин не раз попадал… если что… и кичиться сроками нет смысла… все циклично…
                      • Foudroyant
                        10 октября 2018, 22:53
                        Сергей Гутторов(GUDVIN), похоже, что Вы наивный и не склонный учиться человек, а значит будущая жертва. Сочувствую.
                        • Сергей Гутторов
                          11 октября 2018, 09:20
                          Foudroyant, у меня все хорошо) спасибо… за пожелания… ))) посмотрите блоги мои… мош поймете что и как я делаю… Удачи! 
                          а то что Вы на зываете «учением»- полнейший бред)))
                          • Foudroyant
                            11 октября 2018, 11:40

                            Сергей Гутторов(GUDVIN), то, что у Вас пока всё хорошо, и даже то, что у Вас всегда всё будет хорошо, ни в коей мере не опровергает мои утверждения, что рынок манипулируемый, а брокеры опрокидывают счета клиентов в свою пользу. 

                            Чтобы увидеть эту сторону действительности, Вам нужно всего лишь подставиться — тогда Вас возьмут в оборот. Ну и от суммы тоже зависит. Если она небольшая, то тогда не будут Вами заниматься. 

                            • Сергей Гутторов
                              11 октября 2018, 14:49
                              Foudroyant, словоблудие… и выдумки… и придумки...(проще — демагогия) подобного(бреда) много слышал, в торговле с 2007 года… так что многое и видел, и проходил... 
                              К реальному заработку такой подход не приведет НИКОГДА… В случае с Коровиным, -  это просто красивые отмазки для пострадавших... 
                              • Foudroyant
                                11 октября 2018, 15:16

                                Сергей Гутторов(GUDVIN), Вы не приводите ни одного довода против, только голословно утверждаете, что всё «чушь», «бред», «словоблудие».

                                 

                                Бесплатный урок логики.

                                Утверждение 1.

                                «У меня всё хорошо».

                                Утверждение 2.

                                «Брокеры опрокидывают счета своих клиентов в свою пользу».

                                 

                                Вы пытаетесь утверждением 1 опровергнуть утверждение 2. Хотя между ними нет прямой связи.

                                Если Вас не слили — значит не могут. А не потому что не пытаются.

                                 

                                Вы можете приспособить свою ТС к токсичным условиям российского ФР и спокойно торговать в плюс. 

                                Но это не опровергает ни токсичность среды, ни причины этой токсичности.

                                 

                                Теперь понимаете?

                                • Сергей Гутторов
                                  11 октября 2018, 15:26
                                  Foudroyant, Вы случаем не адепт Коровина…? )))) бред несете… в точь как ОН, обьясняя почему он убил счета клиентов..
                                  Все пока! Удачи!.. встретимся в стакане)
                                  • Foudroyant
                                    11 октября 2018, 15:34

                                    Сергей Гутторов(GUDVIN), и снова пустопорожнее «не-не-не, этого не может быть, потому что не может быть никогда».

                                    В стакане Вы скорее встретитесь с брокерами, чем со мной. Так как до 80% заявок в стакане выставлено маркетмейкерами.

                    • Вестников (Витковский)
                      12 октября 2018, 08:13
                      Foudroyant, я сам прозрел насчёт этого на 4-й год торговли

                      а я глянул в Ваш профиль — «опыт работы 3 года.»

                      Сергей Гутторов не стал дискутировать, но я за него Вам подскажу один момент: чтобы пробиться до крупного стопа клиента, брокеру надо пробить рублём или долларом сопротивление заявок ещё сотен и тысяч других клиентов — своих и чужих. И это стоит очень больших денег. При том, что эти сотни и тысячи не только лимитные заявки держат, но и айсберги и специальных роботов, которые имеют свойство пополнять незаметно заявки. да и рыночными заявками в автоматическом режиме пополнять заявки...

                      А ещё тот, кто держит перед лицом брокера крупную стоп-заявку имеет право (вот ведь сюрприз!) взять и снять стоп-заявку. Заманить брокера-фронтранера, к ней пробивающегося, а потом в последний момент снять! Прикинь, какая подлость со стороны биржи и клиента! Брокер проламывается через тернии к стоп-заявке клиента, чтобы заставить его закрыться в убыток в пользу брокера, а заявка в последний момент из под носа испаряется!  
                      • Foudroyant
                        12 октября 2018, 10:46

                        Вестников, 4-й год ещё не полный, поэтому «СЛ» указывает, что 3 года.

                        1. Брокер пробивается или к стопам крупных отдельных позиций или к скоплениям стопов мелких позиций, то есть выигрыш от операции окупит возможные расходы.

                        2. Один из способов продавливать цену — переливы между двумя связанными с брокером счетами. Этот перелив делается так часто и в таком объёме, чтобы в каждый конкретный момент времени большая часть сделок по акции делалась именно этой группой связанных счетов. Это даёт возможность установить контроль над акцией.

                        После этого контролируемая акция спускается до клиентских стопов и они проливаются.

                        3. Также, если брокер является и маркетмейкером (а обычно так и есть), то он может просто убрать из стакана свои заявки на покупку. Тогда даже небольшие рыночные продажи провалят котировки.

                        4. Стоп-заявку клиент может и внезапно снять, да. Для брокеров это риск. Поэтому они предпочитают иметь дело не с отдельными стопами, которые можно централизованно снять, а со скоплениями мелких.

                         

                        • Вестников (Витковский)
                          12 октября 2018, 11:59
                          Foudroyant, ну как хотите. Вам с этим жить и торговать. 
                          • Foudroyant
                            12 октября 2018, 12:19

                            Вестников, чтобы прибыльно торговать, нужно понимать свойства среды и подстроить свою ТС под них. 

                            Чтобы не стать жертвой брокеров, нужно делать как минимум следующее:

                            1. Не слушать их советы.

                            2. Всегда исходить из того, что брокер — твой враг.

                            3. Не дать брокеру понять твою торговую систему.

                            4. Не создавать уязвимостей в своих позициях, которыми могут воспользоваться брокер и маркетмейкеры (это очень часто единая команда, так как в финансовых компаниях есть подразделения, согласованно занимающиеся и брокериджем, и маркетмейкингом). 

                            5. Помнить, что как только ты подставишься — тебя сольют.

                            6. Помнить, что брокер наблюдает за твоим счётом и пытается использовать твои сложности к своей выгоде. 

                            7. Помнить: если твой счёт более-менее крупный, его сливом в пользу брокера будут заниматься индивидуально.

                            • Вестников (Витковский)
                              12 октября 2018, 13:59
                              Foudroyant, ну пока у меня счёт не соответствует п.7, то и остальные пункты для меня не актуальны. Как будет соответствовать, так может я своё мнение и поменяю. Но пока мои рассуждения и наблюдения приводят к тому мнению, которое я изложил. Считаю, что наши главные враги — мы сами. Ну и немного — рынок.
                              • Foudroyant
                                12 октября 2018, 14:17
                                Вестников, если Вас ещё не слили — значит не могут. Но это не значит, что не пытаются.

                                Просто Ваша ТС приспособлена к имеющейся рыночной среде. А над тем, почему эта среда такая, какая есть, Вы просто не задумывались, не искали в ней составляющие манипуляции и брокерского инсайда. Приглядитесь — увидите.

          • Серж пЕтрович
            14 октября 2018, 10:09
            SergeyJu, скажете эту свою забавную максиму тогда когда сами будете управлять миллиардным счетом.
            Другими словами — никогда
        • Вестников (Витковский)
          10 октября 2018, 13:55
          Foudroyant, "Какие были причины у биржи поднимать ГО в 15 раз? Никаких, кроме желания вызвать обвал."  //

          Насколько я понимаю и во фучах и в опционах если кто-то купил, то кто-то и продал? И сколько контрактов в шорте, столько же и в лонге? Не?
          И ГО повышалось и у продавцов и у покупателей? За этим моментом я не слежу и потому реально не в теме. Просто вижу, что в нормальной ситуации ГО продавца и покупателя одинаково.

          А если и шортистов и лонгистов одинаково и ГО у них одинаково, то как биржа может вызывать обвал подняв ГО? Оно же так же может вызвать и дикий вынос? 



          • Foudroyant
            12 октября 2018, 10:52

            Вестников, про опционы не скажу, так как никогда ими не торговал.

            А по фьючерсам та же схема, что и по акциям: ГО, вероятно, было поднято и у шортистов, и у лонгустов. И это вынудило и тех, и тех закрывать позиции. Но рынок тогда был бычий, поэтому лонгустов было существенно больше. Итого, результирующее направление от срочного закрытия позиций было вниз. И те кто это организовывал, отлично это знали.

            В тех акциях где было больше шортистов, проливы были менее сильные, в тех где больше лонгустов — в тех более сильные. Но проливы были везде, и везде их выкупали, а потом за 2 дня унесли наверх и там снова продали тем, у кого только что отжали.

    • Олег Ложкин
      09 октября 2018, 04:56
      Foudroyant, Мафия тут совершенно не при чем, что не отменяет того факта что на том проливе некоторые умные люди заработали, и будут зарабатывать на подобных проливах в дальнейшем, очень хорошо.
    • risk8
      09 октября 2018, 08:00
      Foudroyant, надо закладывать все это в свои торговые стратегии и не торговать модельки, где все перечисленное может реализоваться.
      Все сразу в одной точке или частями.
      • Foudroyant
        09 октября 2018, 12:13
        risk8, верно, и обвал был организован биржевой мафией как раз для того, чтобы забрать деньги у всех, кто подставился или имеет уязвимости в ТС.
        • petrov igor
          14 октября 2023, 11:04
          Член, зачем брокеру слитый депозит клиента?
          Брокер зарабатывает на комиссии.
          Клиент обанкротиься и все деньги де не брокер сете на пролива зарабатывает, а тот кто купил актив. Аоичем тут брокеры.?
          У вас есть доказательства, что ММ специально убрали?
  • Алексей Казаков
    09 октября 2018, 06:39
    ...19.10   = красноречивое признание, в том, что борьба «против форекса» во имя «биржи» = блеф.
  • Жери
    09 октября 2018, 07:48
    экскурс про околорыночников не более
  • Gella
    09 октября 2018, 09:02
    … а мне его жалко....
    • Добрый человек
      09 октября 2018, 09:48
      Gella, его уже жалели и он повторяет те же фокусы. пусть и дальше продолжает?
      • Gella
        09 октября 2018, 09:53
        Добрый человек, жалко, в плане, что чел совершенно не воспринимает реальность… хз, в каком то своем мире живет.((
  • dmitry sergeev
    09 октября 2018, 09:44
    Вот вам и «Торговля временем или что от вас скрывают на бирже» ))))
  • Юлия
    09 октября 2018, 09:56
    Не давайте никому своих денег, торгуйте сами. Тогда и обижаться не придется.
    • vrvr
      09 октября 2018, 12:27
      Юлия, конечно, свои сливать приятнее ))
  • SMT
    09 октября 2018, 11:43
    Этого опарыша еще не грохнули?
  • михаил алексеев
    09 октября 2018, 15:22
    согласен с Ильей

    торгаш не может быть должен брокеру больше суммы своего депозита,

    что творят открывашка и бкс с ним похоже на мошейнство
    • михаил абанов, при торговле опционами может.

      И Илья подписался под этим риском. IB где он сейчас торгует, об этом предупреждает и Илья ставил подпись электронным документом. 

    • Добрый человек
      09 октября 2018, 20:24
      михаил абанов, на опционах может быть все. их придумали инсайдеры для себя а лошки думают что благодаря опционам копейки свои приумножат в миллиарды
      • SergeyJu
        09 октября 2018, 23:03
        Добрый человек, я видел, как человек с нуля поднял лимон баксов, он пирамидился на покупке колов. В 2009 году. Буквально за 3-4 месяца. Причем он четко понимал, что он делает, рассказывал всем, кто хотел слушать.
        • Добрый человек
          09 октября 2018, 23:26
          SergeyJu, а дальше что с ним было? за последующие 9 лет?
          • SergeyJu
            09 октября 2018, 23:30
            Добрый человек, в 11 году он конвертнул в баксы по 28 и отнес на депозит в сбер. С конца 12 года ничего про него не знаю. Работал тогда он в одной известной управляшке на приличной зарплате. 
            • Добрый человек
              09 октября 2018, 23:45
              SergeyJu, верю.  именно находящиеся в тени и зарабатывают  а не клоуны околорыночные которых знает вся страна
  • Твардовский в фейсбуке поржал Ильей и сказал что он на покупке опционов потеряет еще быстрее. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн