Vitalii Sneg
Vitalii Sneg личный блог
18 июля 2019, 13:20

Нужен совет: с чего правильно начать путь инвестора?

Добрый день!

Нужен совет.

Я в вопросе инвестирования являюсь новичком и абсолютным профаном.

Планирую инвестировать на долгосрок (от  10 лет) т.е. создать портфель, который будет генерировать денежный поток.

Для начала есть сумма порядка 400 тыс.руб.  + планирую довносить каждый месяц 25 – 30 тыс.руб.

Больше склоняюсь к активам в долларах или евро.

Возможны приобретения акций предприятий РФ, но уже после коррекции (которую все прогнозируют и ждут).

С этой позиции интересны ETF в долларах или на евробонды.

Но прочитал здесь на Смарт-Лабе, что после предполагаемого кризиса и эти активы должны упасть в цене. С акциями понятно, но почему должны падать евробонды??? (цена в долларах, держи себе до гарантированного погашения и получай купоны).

Рассматриваю ОФЗ в качестве средства дождаться коррекции. Но не совсем понял, почему в ожидании снижения ставки ЦБ, здесь прогнозируют снижение стоимости ОФЗ? По моим рассуждениям, если ставка ЦБ снизиться, то стоимость нынешних  ОФЗ должны подняться, так как их доходность будет стремиться к уменьшению.

Укажите в чем я возможно ошибаюсь в своих рассуждениях?

Во что лучше инвестировать в ожиданиях коррекции?

 

 

61 Комментарий
  • Dobermann
    18 июля 2019, 13:22
    Стоимость не упадет, доходность упадет
      • Dobermann
        18 июля 2019, 13:28
        Vitalii Sneg, у меня ОФЗ ставка 8,5, брал в декабре по номиналу практически — 99, теперь они 109, те, кто хочет купить, платят премию 10%, т.е. 1 год при выплате купона в минусе — цена выросла, доходность упала. Короче Вы правильно думаете
      • SergeyJu
        18 июля 2019, 13:45
        Vitalii Sneg, когда падает доходность облигации, растет её курс. Кто её имеет получает временный сверхдоход, ценой потери будущей доходности. Предположим, Вы купили за 1000 облигацию с 2 полугодовыми купонами по 50 рублей. Простая доха к погашению 10%. Прошло полгода, доха стала 8% годовых. Что это означает? Вы получили купон 50, облигация стоит не 1000, а ~1010. То есть Ваш доход за полгода 60, а следующие полгода 40. 
        Насчет валюты, в рублях выше доходность, но выше и риски. Поэтому надежнее инвестировать и в рублевые, и в валютные активы параллельно. 
      • Skifan
        18 июля 2019, 15:10
        Vitalii Sneg,  1 совет, как инвестору
        БЕГИ ОТСЮДА, БЕГИ 
        • Игорь Калинин
          18 июля 2019, 15:30

          Skifan, 1 совет, как инвестору
          БЕГИ ОТСЮДА, БЕГИ 

           

          Вредный совет. Я за пятилетку утроился. С докапитализацией, конечно.

          • Skifan
            18 июля 2019, 22:23
            Vitalii Sneg,  я про смарт лаб ))) 
      • Игорь Калинин
        18 июля 2019, 15:27

        Vitalii Sneg, я же их уже куплю и купонная доходность к номиналу закреплена при размещении ОФЗ.

         

        Вы их сейчас не купите по номиналу. Все выросло выше 100%. Посчитайте по некоторым просто сколько вы будете отбивать переплату. А при погашении вам выплатят номинал.

        Сейчас даже надежных корпоратов покупать дорого.

        Я вот помаленьку балуюсь пионерлизингом и калужской сбытовой.

  • TraderDzen
    18 июля 2019, 13:34
    Для начала все в баксы это однозначно, потом купите ETF на корпоративные облигации HYG или JNK, никакой диверсификации (тк сумма мала) оба ETFа дают примерно 5% годовых в USD
    • SergeyJu
      18 июля 2019, 13:37
      TraderDzen, Зарегистрирован:16 июля 2019, 12:19.
      Не рано лезете с советами? 

      • SergeyJu
        18 июля 2019, 13:48
        Vitalii Sneg, коррекции может не быть сейчас. Кроме того, Вы же инвестор, не спекулянт? Проблема советов в том, что их дают не те, не тем и не тогда, когда нужно. Для начала забудьте о советах и просто покупайте надежные ЕТФ и ОФЗ. Можно чуть-чуть акций, главное — чтобы была уверенность в долгосрочном успешном существовании эмитента. Пройдет пара лет — разберетесь что к чему. 
      • TraderDzen
        19 июля 2019, 11:26
        Vitalii Sneg, Сложно сказать. например тут коррекция уже была. Будет ли еще мы не знаем.

      • TraderDzen
        19 июля 2019, 11:34
        Vitalii Sneg, Да и тем более 30-31 июля будет понижена  ставка ФРС соответственно доходности пока будут падать.
  • Сергей Нагель
    18 июля 2019, 14:19
    1. Почитать. Рекомендую Р.Кийосаки «Богатый папа, бедный папа». Зачем это нужно: чтобы раз и навсегда вбить в свою голову одну простую мысль-если ты покупаешь актив в надежде что он вырастит в цене-ты нихрена ни разу не инвестор. 

    Можно ли не читать? Да, можно, а пойти сразу купить биткойны и ждать когда они будут стоить 100 тысяч долларов. 

    2. Почитав можно приступить к инвестированию в правильном понимании этого слова (хотя прочтение не исключает эпизодических приступов лудомании). Сначала, открыв счёт у брокера, выбрать себе первую покупку. Тысяч на 100. Идея с ожиданием коррекции не самая хорошая идея, потому что те кто ждал когда цена московских однушек в 90-е будет не 10 тысяч а 5тысяч долларов в итоге купили по 20-30 или дождались до 100 тысяч. Ну вы поняли чего можно дождаться.

    3. Лучше посмотреть для начала  российские дивидендные акции экспортеров.Тут вам и в определённом смысле привязка к валютному курсу.

    Постепенно вы свои 400 тысяч на снижениях вложите все и без риска поймать хай, потом при снижении выскочить зафиксировав убыток и лить слёзы когда выяснится что выскочили на дне. 
    • Value
      18 июля 2019, 15:36
      Сергей Нагель, как Вы думаете, Уоррен Баффет читал Кийосаки?
      • Сергей Нагель
        18 июля 2019, 15:42
        Value, к сожалению не читал. К сожалению для старины Уоррена…
        • Value
          18 июля 2019, 15:43
          Сергей Нагель, но это не помешало ему стать одним из величайших инвесторов всех времён.
          • Сергей Нагель
            18 июля 2019, 16:04
            Value, а могло бы помочь стать величайшим, а не одним из… Кстати, не факт что старина Уоррен ничего не читал…
            • SergeyJu
              18 июля 2019, 16:27
              Сергей Нагель, читал, он целый бакалавр по энтому делу. Да еще у неудачника Грэхема учился. 
      • Гуру Хренов
        18 июля 2019, 21:23
        Value, да Кио-ссаки у него настольная книга!!!
        • Value
          18 июля 2019, 22:01

          Андрей Л. (Гуру Хренов), Баффет уже в топ-3 Forbes был, когда эта книга вышла. А Кийосаки там до сих пор нет.

           

          Я не противник чтения, скорее наоборот. Просто нужно разумно относиться к прочитанному. Иначе, никакие книги не помогут. 

      • Сергей Нагель
        18 июля 2019, 22:16
        Vitalii Sneg, самое главное-начни. Потом как алкоголик-втянешься. Будут соблазны и «исключительные обстоятельства» которые будут подбивать пойти по пути «ну сейчас продам, потому что а потом всё восполню». Это обман. Не восполнишь. Это самое тяжёлое во всём процессе инвестирования.
  • Black Rock
    18 июля 2019, 15:03
    на ожидании коррекции цены взлетят в небеса.

    Вот ВОт ВОт Вот упадет, Вот вот Вот вот упадет
  • qxr1011
    18 июля 2019, 15:08
    Нужен совет: с чего правильно начать путь инвестора?

    с того же с чего начинается путь в любой деятельности: с обучения

    правда учиться не у кого
    • SergeyJu
      18 июля 2019, 15:26
      qxr1011, есть простые истины для инвестирования. Не шорти. Не бери плеч. Не торгуй говно. Не торгуй производные интсрументы. Диверсифицируйся в меру. Соблюдай баланс между акциями (ЕТФ на акции) и облигациями. Не суетись, не бойся, не слушай советов. 
      • Игорь Калинин
        18 июля 2019, 15:33

        SergeyJu, Не торгуй производные интсрументы. 

         

        Без них никуда, если покупаете див.акции. Хеджировать чем будете без фучей?

      • qxr1011
        18 июля 2019, 15:40
        SergeyJu, человеку надо понять что стоит за простыми истинами (как до них дошли)… иначе они для него будут не истины, а догмы
        • SergeyJu
          18 июля 2019, 16:00
          qxr1011, лучше начинать торговлю с догм, чем с обнуления. Хотя Вы правы, только лично прочувствованные знания имеют для нас практический смысл. 
          • qxr1011
            18 июля 2019, 16:05
            SergeyJu, имхо лучше вообще не начинать что-то в реале пока человек хотя бы не познает азы на бумаге…

            мы ж не пошлем новбранца в атаку без предварительной подготовки...

            в данном случае ему надо подготовится самому
            • SergeyJu
              18 июля 2019, 16:25
              qxr1011, Вы не пошлете, а Партия мода — легко. :)
  • Самый грамотный шаг это поискать добрых родственников, которые не откажутся вас гуманитарно кормить по окончании затеи с инвестированием…
  • DATSKIY
    18 июля 2019, 15:38
    инвестируй в индекс, он так устроен, что в долгосроке всегда растет.
  • Александр Шукшин
    18 июля 2019, 15:40
    Коррекции можно и не дождаться. Да и не все падает, на падающем рынке.

    Самый простой вариант купить индекс ммвб10 или голубых фишек 15 бумаг, купить лучше самостоятельно в смысле акции пропорционально весам в индексе, ребалансировку проводить по балансовой стоимости раз в квартал.
  • Value
    18 июля 2019, 15:42
    с чего правильно начать путь инвестора?

    С устройства на хорошую (высокооплачиваемую) работу. Это даст Вам денежный поток для инвестирования.
      • Value
        18 июля 2019, 17:53
        Vitalii Sneg, изучайте опыт других (успешных) людей. Читайте. Пробуйте.
  • Через какого брокера и на каких площадках собираетесь покупать евробонды?
    Судя по сумме и вопросам, скорее всего через российского брокера и на фонде мосбиржи. Верно?)
    Тогда еврооблигациям, на текущий момент, лучше предпочесть валютные вклады. То на то и выйдет(если учитывать налоги и курсовую разницу).

    По евробондам может меняться текущая цена. Как и по акциям. Меняться может, например, в следствии санкций или понижения рейтинга.
    Т.е. можно купить дороже номинала, а продать дешевле чем купили, не дожидаясь погашения(ситуации бывают всякие).

    Оценить примерные масштабы «падения» можно на графике евробонда: Россия-2028-7т
      • Vitalii Sneg, других рекомендаций нет.
        В случае с самостоятельными инвестициями в евробонды, без статуса «квалифицированного инвестора» и без опыта торговли через иностранных брокеров, особо не разбежишься. На старте получаем мосбиржу, с достаточно ограниченным списком евробондов. Из которых сейчас, как мне кажется, выбрать не чего. Всё соизмеримо с валютными депозитами.
        По списку доступных бондов и возможности торговать малыми лотами, нужно уточнять у конкретного брокера.

        Как вариант есть еще ETF, но там свои ограничения: маркетмейкер, ликвидность, риски инвест. компании и т.д..

        Насчет брокеров — тут как говорится «на вкус и цвет».

        Ну и в «ожидании коррекции» лучше «инвестировать» в короткие, ликвидные облигации. Под это определение попадают короткие ОФЗ. Что, опять же, сопоставимо с депозитами как в рублях, так и в валюте. Даже скажу так… в большинстве случаев, с учетом комиссий, ОФЗ проигрывают депозитам по доходности.
  • ves2010
    18 июля 2019, 16:02
    гугли блог сергея спирина пассивные инвестиции портфель лежебоки
  • Excessreturn
    18 июля 2019, 16:12
    Путь инвестора, как и любой другой, лучше начинать с вопроса — Зачем его начинать? При этом ответ на этот вопрос должен подразумевать глубокое и самостоятельное исследование, а не отсыл к каким-то экспертам. Заодно ваши наработки, если они, действительно, будут сделаны добротно и грамотно, помогут вам определить состав и соотношение используемых инструментов, а также помогут психологически преодолевать неизбежные проседания счёта.
  • Gella
    18 июля 2019, 16:21
    Нужен совет.

    купи что нить ненужное… надолго станешь инвестором... 
  • Sir Dasfig
    18 июля 2019, 16:50
    Почитайте книгу Ричарда Ферри «Всё о распределении активов».
    На сайте Сергея Спирина есть раздел «С чего начать».
    Хорошие материалы на сайте компании Финекс (Finex). Не путать с Форексом.
  • Виктор Петров
    18 июля 2019, 16:53
    я не гуру, но я бы порекомендовал Вам следующее:
    внесите 50к-100к. купите нужные, как Вы считаете, ценные бумаги. А потом довносите каждый месяц 25к(30к) + 30к. так Вы будете, в течении 10-ти месяцев, постепенно входить в бумаги, не сильно рискуя купить какие-либо из них на вершине, на всю Вашу котлету.
  • Люфт
    18 июля 2019, 16:56
    Мелкий инвестор с улицы обречен, вопрос времени.
  • bbbugai
    18 июля 2019, 18:52
    Перечисляйте мне, точно не пропадут, зуб даю!))
  • Саныч
    18 июля 2019, 21:07

    roundabout.ru

    «Итого: время доказало, что я не ошибся и правильно делал, что не обращал внимание на валюты. Когда я начинал (в 2002 году), доллар стоил примерно 31 рубль, а евро 27 рублей. Сейчас доллар стоит примерно 51 рубль, а евро 55 рублей. Правда, не очень впечатляет? За 13 лет доллар вырос относительно рубля на 60%, а евро аж в два раза. Тем временем, мой капитал за эти годы в рублях вырос в 19 раз. Притом, что, действительно, большую часть времени я проводил в путешествиях и жил на валюту. Но в валюту не инвестируя. И вообще не спекулируя ни акциями ни облигациями ни недвижимостью, а придерживаясь, пусть минимальных, но надежных доходностей от тех активов, от которых я хоть немного понимаю чего ждать.»  

  • Гуру Хренов
    18 июля 2019, 21:22
    Ну, одну ошибку вы уже сделали, когда решили «инвестировать» в акции РФ
  • Ваш профит
    18 июля 2019, 21:49
    smart-lab.ru/blog/550933.php Путь инвестора начинается с покупки прибыли! Купи информацию о будущей цене на биржевых торгах и наслаждайся прибылью!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн