Честно о трейдинге или брокер ВТБ (Сговор или непрофессионализм)?!

Добрый день, друзья!
Я всегда вас рад видеть)))

Сговор или непрофессионализм!

Я даже не был удивлён такому раскладу по аналитике одного из ведущих брокеров России.
Очень часто бывает, что простых трейдеров (Слабые руки) загоняют в акции на максимумах и/или перед снижением и заставляют продавать на минимумах.

Аналитика ВТБ брокер от 11.07.2019г. Акции Алроса.

Рекомендация: Покупать.

Аналитика ВТБ брокер от 23.07.2019г. Акции Алроса.

Рекомендация: Продавать.

Дневной график Алросы.

Вот я и не могу понять, то ли это сговор, то ли технический отдел не разбирается в рынке.
Я больше склоняюсь ко 2-ому варианту, т.к. такие гиганты как крупные банки, брокерские компании работают в одной связке и именно они и делают у нас рынок. Я на рынке простой торговец, но с более 10 летним стажем и то, без труда могу определить экстремумы рынка, в частности отдельные акции.

Пост от 22.07.2019г.: Честно о трейдинге или СОТ (ОИ) на Алросу — потенциальный кратковременный разворот.

В посте весь мой анализ.

Именно по открытому интересу крупные участники ориентируются друг на друга, торгуя против физ. лиц.

А, аналитики как загоняли мелких спекулянтов, так и будут загонять дальше для того, чтоб крупняк купил по «вкусным» цена.

Удачных торгов друзья!

Бонус: Аэрофлот лонг!

Спасибо за внимание.

Подписывайтесь на мой блог — Будет честно и конкретно!

С уважением, Павел (Grad).

Честно о трейдинге Grad трейдинг брокеры ВТБ брокер ВТБ Алроса манипуляции на рынке сговор крупный капитал физ. лица смартлаб

АЛРОСА

Павел Град

659

16 089

с 18 декабря 2016

97 Комментариев

Поликарп Брусникин
24 июля 2019, 10:09
Им без разницы в какую сторону прогнозы давать.
+1
- Павел Град
  24 июля 2019, 10:17
  Биотехнолог, Я очень сомневаюсь, что без разницы!)))
  +1
- Павел Град
  24 июля 2019, 10:42
  Биотехнолог, Жаль нет Ждуна!(((
  +2
  - Поликарп Брусникин
    24 июля 2019, 10:58
    Павел (Grad), он бы вывел ВТБ на чистую воду)
    +2
    - Павел Град
      24 июля 2019, 11:13
      Биотехнолог, Когда его забанили, то написали: Он слишком много знал.
      +1
Vadi
24 июля 2019, 10:14
А кто следует их рекомендациям?
Авторы, вероятно, гонорар за количество печатных знаков получают. Просто писатели. Неудавшиеся.
+4
- Павел Град
  24 июля 2019, 10:16
  Vadi, На самом деле вся страна)))
  0
Skifan
24 июля 2019, 10:21
Есть же большая подборка анекдотов про АНАЛитегов, в принципе там вся суть отражена ))
+1
- Павел Град
  24 июля 2019, 10:23
  Skifan, Найду почитаю)))
  0
Бог
24 июля 2019, 10:28
да ладно, очень даже понятен ход мысли ) «в третий раз отобъется от низа так же, как и первые два — покупать», потом не отбилось, ушло ниже, там была надежда на двойное дно и закрытие гэпа, но «второе дно не удержалось — продавать». но может это прикрытие
+1
- Павел Град
  24 июля 2019, 10:39
  Бог, Чем меньше брокер, тем он более заинтересован, чтоб клиенты зарабатывали, т.к. мелким брокерам найти клиентов сложно, почти все люди идут к крупным брокерам (Реклама и надёжность).
  0
Маша
24 июля 2019, 10:29
Сейчас отскок пошел по алросе. Вы ждете консолидацию через пару дней?
+1
- Павел Град
  24 июля 2019, 10:33
  Маша, Жду, что акция не снизится, точней в этом уверен. Моя ТС показывает, что вероятно консолидации не будет. Жду дальнейший рост!
  0
- Павел Град
  24 июля 2019, 10:36
  Маша, Анализ на краткосрочную перспективу, именно коррекция, дальше видно будет.
  0
Сберегатель (Сэр Лонг)
24 июля 2019, 10:31
если они ожидают 110р — то что они ещё могут рекомендовать, кроме strong buy?
+1
- Павел Град
  24 июля 2019, 10:37
  Сберегатель (От Лонга!), Как что? Продавать на локальном дне!
  Но, самом деле мне совсем не смешно, это сговор!
  +1
  - Сберегатель (Сэр Лонг)
    24 июля 2019, 10:40
    Павел (Grad), это у них опечатка
    там нет обоснований
    +2
    - Павел Град
      24 июля 2019, 10:42
      Сберегатель (От Лонга!), Так обычно и говорят)))
      +1
- Павел Град
  24 июля 2019, 10:42
  Сберегатель (От Лонга!), Жаль нет Ждуна!(((
  +1
Антон Панкратов
24 июля 2019, 10:31
Это говорит о том. что в ВТБ, как и в других организациях работает молодой дружный коллектив.
Один аналитик для инвесторов

Другой для спикулей

Третий универсал

+5
- Павел Град
  24 июля 2019, 10:34
  Антон Панкратов, Это точно!
  +1
  - Антон Панкратов
    24 июля 2019, 10:38
    Павел (Grad), выходит, что так
    0
- Павел Град
  24 июля 2019, 10:43
  Антон Панкратов, Всегда можно сказать: Мы правы!
  +2
  - Антон Панкратов
    24 июля 2019, 10:46
    Павел (Grad), не удивлюсь, что все трое могут оказаться правыми, причем одновременно.
    +1
    - Павел Град
      24 июля 2019, 10:50
      Антон Панкратов, Вроде смешно, но за простых наивных трейдеров обидно!
      0
      - Антон Панкратов
        24 июля 2019, 10:52
        Павел (Grad), их ждет новый длительный и увлекательный этап в жизни трейдера — заработай своим умом.
        +1
Captain_Smirnoff
24 июля 2019, 10:37
www.youtube.com/watch?v=JyY6tiVG8S0

Вспомнил эту рекламу ВТБ мои инвестиции))
+1
- Павел Град
  24 июля 2019, 10:40
  Captain_Smirnoff, В ней: Без профессионалов никуда)))
  +1
Friendly Deep Space
24 июля 2019, 10:39
Первый прогноз долгосрочный до 2020 года) Второй, видимо, краткосрочный)
+1
- Павел Град
  24 июля 2019, 10:40
  Friendly Deep Space, Если нет уточнения, то это манипуляция сознанием.
  0
  - Friendly Deep Space
    24 июля 2019, 10:47
    Павел (Grad), ну вероятность того, что в аналитики попадет зарабатывающий трейдер, который дает прибыльные рекомендации, какая по вашему? Я думаю там сидят обычные люди, хорошо если с образованием, еще лучше если профильным, но это ничего не гарантирует, соответственно с них никто и не спрашивает. Выше верно заметили, что по сути это аналитик-баснописец )
    +1
    - Павел Град
      24 июля 2019, 10:51
      Friendly Deep Space, Я согласен с вами, если это происходит в середине тренда, а вот если на экстремумах, то это манипуляция сознанием, сговор, т.к. инсайдерская информация есть у всех крупных участников рынка!
      0
      - Friendly Deep Space
        24 июля 2019, 10:59
        Павел (Grad), можно было бы сделать еще проще, кинуть пару индюков, подключить новостную ленту, и дать задание программисту заскриптовать периодическое написание аналитических текстов, могло бы выйти даже лучше
        +1
        Павел Град
        24 июля 2019, 11:05
        Friendly Deep Space, Я как стану Большим и Толстым также буду делать
        0
        Павел Град
        24 июля 2019, 11:05
        Friendly Deep Space, Интересно, если бы я у них работал, сколько бы я смог продержаться недель, месяцев…
        0
        Friendly Deep Space
        24 июля 2019, 11:27
        Павел (Grad), ну учитывая кумовство во всяких банковских структурах, туда попасть не так просто, а продержаться всегда можно долго, если есть кто за спиной. Диплом купить можно.
        +1
        Павел Град
        24 июля 2019, 11:30
        Friendly Deep Space, У меня за плечами ВУЗ, эконом.факультет ИГУ, когда поступал был ВСГАО (Педакадемия), закончил уже университет. поступил только из за фондового рынка. На очную форму обучения в 26 лет, кстати.
        +1
        Friendly Deep Space
        24 июля 2019, 11:31
        Павел (Grad), осталось найти родственника в ВТБ))
        0
        Павел Град
        24 июля 2019, 11:50
        Friendly Deep Space, Ага, но только я с 2012г. не работаю))) Во время учёбы работал исключительно в торговле первые два года, по профессии вообще не работал.
        0
        Friendly Deep Space
        24 июля 2019, 11:54
        Павел (Grad), ну вопрос же обсуждается теоретически в шуточной форме) Если вы прибыльный трейдер с многолетним опытом, могу только порадоваться и пожелать успехов и в дальнейшем)
        +1
        Павел Град
        24 июля 2019, 11:59
        Friendly Deep Space, Спасибо!
        
        Без юмора никуда)))
        
        0
        Павел Град
        24 июля 2019, 12:03
        Friendly Deep Space, Кстати, мой 1-й брокерский счёт был в ВТБ 24 онлайн-брокер. Я был очень доволен.
        0
        Антон Панкратов
        24 июля 2019, 11:54
        Павел (Grad), не факт, что молодой дружный коллектив рад видеть в своих рядах тех, кто не согласен с линией партии. Думаю сначала вас посадят на телефон, где вы кровью и потом будете доказывать любовь к инвестициям, и лишь затем вас допустят к святому святых — публикациям.
        +1
        Павел Град
        24 июля 2019, 11:56
        Антон Панкратов, И уволят после публикаций...)))
        +1
        Антон Панкратов
        24 июля 2019, 12:04
        Павел (Grad), за независимый взгляд на инвестиции — факт.
        0
SergeyJu
24 июля 2019, 10:41
Аналы в домах могут нести любую пургу, лишь бы выглядело внушительно и не напрягало начальство всех форм и видов. Поэтому ждать от большинства из них чего-то, кроме ерунды не приходится. И не забивайте себе голову. На всю страну найдется 2-3 таких, кто может дать полезный совет, но что с этими советами делать? Так что аналов — тупо в игнор.
+3
- Павел Град
  24 июля 2019, 10:44
  SergeyJu, Это и так ясно! Но, один хрен… Если бы я был крупным капиталом, то делал бы также как они, т.е. информация в СМИ, противоположная аналитика и т.д.
  +2
  - Антон Панкратов
    24 июля 2019, 10:49
    Павел (Grad), а когда все клиенты сделали, что хотели — сотрудник Беру радуется еще больше.
    0
    - Павел Град
      24 июля 2019, 10:55
      Антон Панкратов,
      
      +1
  - SergeyJu
    24 июля 2019, 10:55
    Павел (Grad), цель брокера — комиссы, он не держит позы против клиентов, поэтому чисто брокерская аналитика не нагружена направленным обуваловом клиентов. Главное, чтобы бренд был на слуху и торговали побольше. А загон лохов в свои сети — другая история. Тут может быть интерес крупных покупателей и продавцов, как и кого они будут дурить и сколь часто — совсем другая история.
    +2
    - Павел Град
      24 июля 2019, 10:57
      SergeyJu, Явно все крупные брокерские компании обладают инсайдерской информацией в том или ином виде.
      0
      - SergeyJu
        24 июля 2019, 11:16
        Павел (Grad), и каждый из них — кукл!
        Как Вы думаете, много ли крупных заказов на покупку, продажу значимых пакетов акций получают сейчас наши брокеры? Ну, набежит с десяток заказов в год на всех. А покрывают сотни аналов на систематической основе сотни эмитентов. Какова вероятность нарваться на чистую заказуху здесь сейчас именно у этого брокера именно по этому эмитенту?
        +1
        Павел Град
        24 июля 2019, 11:19
        SergeyJu, В таком случае 0,0..1%. Но, это сути не меняет.
        0
        Павел Град
        24 июля 2019, 11:20
        SergeyJu, Нет, не кукл конечно)))
        0
        SergeyJu
        24 июля 2019, 11:29
        Павел (Grad), в США давно действует правило китайской стены, разделяющей публичных аналов и торгующие подразделения. Думаю, что у наших крупных брокеров что-то такое тоже должно быть. Спросите ВТБ в лоб.
        А теперь ответьте на вопрос, как Вы думаете, как может брокер контролировать качество прогнозов своих аналов и как он это делает в реальности?
        0
        Павел Град
        24 июля 2019, 11:36
        SergeyJu, Зависит от цели аналитики!
        
        Очень просто, по процентному соотношению прибыльных/убыточных, обычная статистика.
        0
        SergeyJu
        24 июля 2019, 13:31
        Павел (Grad), зачем домам такая оценка аналов? Анал, как журналюга, должен подавать материал вовремя, прилично и нравиться публике. Какой к черту процент прибыльных, куда интереснее процент просмотров.
        +2
        Павел Град
        24 июля 2019, 13:45
        SergeyJu, Согласен с вами — процент просмотров!
        0
        Павел Град
        24 июля 2019, 11:37
        SergeyJu, Спрошу, хотя и уверен, что это отдельные подразделения, например, аналитический отдел и отдел по операциям с ценными бумагами.
        Есть технические отделы, фундаментальные и т.д.
        0
Александр
24 июля 2019, 10:50
Покупка от уровня. Уровень пробили вниз. Теперь сиди и жди, когда отрастет. Сегодня был спекулянтом, а завтра инвестором :)
0
- Павел Град
  24 июля 2019, 10:52
  Александр, Они заботятся о том, чтоб было больше инвесторов
  +1
Сберегатель (Сэр Лонг)
24 июля 2019, 11:01
обоснование рекомендации (продавать) такое бессвязное, что наводит на предположение о беспробудном пьянстве его автора
broker.vtb.ru/upload/iblock/009/tech_23072019.pdf
Ликвидация локальной перепроданности отдельных «голубых фишек» после дивидендных отсечек — АЛРОСА (Продавать), привилегированные бумаги Сургутнефтегаза – способна усилить волатильность в обозначенных именах.
при этом, сурпрефы в табличке не присутствуют
+3
- Павел Град
  24 июля 2019, 11:11
  Сберегатель (От Лонга!), Я тоже заметил!
  +1
ВТБ Мои Инвестиции
24 июля 2019, 11:02
Добрый день!
Всё просто. Первая рекомендация — это рекомендация аналитиков ВТБ Капитал, основанная на фундаментальном анализе с относительно длинным горизонтом — 12 месяцев.

Вторая рекомендация — это мнение технического аналитика ВТБ брокер, основанное на техническом анализе.

Разные аналитики, разные методы анализа, поэтому ничего удивительного, что их взгляд на одну бумагу может различаться
+2
- Павел Град
  24 июля 2019, 11:06
  ВТБ брокер, Спасибо за комментарий! Но, нужно указывать сроки реализации торговой идеи: Краткосрочная сделка или среднесрочная, а то люди не понимают. Писать нужно конкретно, в противном случае это манипуляция сознанием!
  0
- Friendly Deep Space
  24 июля 2019, 11:28
  ВТБ брокер, зачем вы сплагиатили мою аналитику вашей аналитики?)
  0
borracho
24 июля 2019, 11:15
Я, как клиент ВТБ с 2007 года, уже давно устал смеяться над их «аналитикой»! Иногда читаю их рассылки и диву даюсь: 80% рекомендаций пальцем в небо и против движения рынка. Причём рекомендации могут меняться на прямо противоположные ежедневно)))) а обоснование даже не меняют!
0
- Павел Град
  24 июля 2019, 11:21
  borracho, Вот именно поэтому, я и назвал пост аналогично! Ладно хоть, они ответили мне…
  +1
  - Андрей
    24 июля 2019, 11:35
    Павел (Grad),
    есть одно но. Этот отскок произошел на фоне еще бОльшего открытия лонгов физиками и шортов юриками. Вы же говорили должно начаться наоборот — сокращение ОИ. Как вы это объясните? А то смахивает на ложный отскок — юрики наращивают шорты по вашей логике.
    0
    - Павел Град
      24 июля 2019, 11:44
      Андрей Бажан, На вчерашний день было 96% коротких позиций, развороты не всегда бывают за один день!
      Например, по Аэрофлоту разворот был примерно 2 недели (боковик), я сам был в позиции 1 неделю. Должна набраться критическая масса.
      
      Они вчера открывали короткие позиции на максимуме дня, а физ. лица длинные в самом начале дня, выходит, что юр. лица пока (На вчерашний день) не готовы к росту, должна набраться критическая масса. Возможно будет шпиль вниз для выноса особо «хитрых» физ. лиц. Кстати, поэтому я не ставил стоп. В посте всё написано, самая нижняя цель не ниже 75 руб.
      0
      - Андрей
        24 июля 2019, 12:06
        Павел (Grad), юрики не смогут такую сильную шортовую позу перевернуть одной шпилькой не ниже 75. Они должны постепенно сокращать шорты, а пока только наращивают. Значит ниже 75 должна походить ещё
        0
        Павел Град
        24 июля 2019, 12:09
        Андрей Бажан, Нет, они могут и на росте сокращать шорты и наращивать лонги.
        0
Mihom
24 июля 2019, 11:57
Алроса двинулась, надо брать или подождать чуток ещё

+1
- Павел Град
  24 июля 2019, 12:04
  Mihom, Я вчера взял, не исключаю шпиль вниз. Можете лимитку поставить на 76 руб. и брать по текущим.
  0
  - Mihom
    24 июля 2019, 12:37
    Павел (Grad), Ок, понятно) тоже думаю шпиль будет. Опираясь на вашу аналитику.
    +1
    - Павел Град
      24 июля 2019, 12:39
      Mihom, Сегодня акция сделала гэп 11 копеек, вероятно его закроет.
      Я доп. поставлю лимитку на закрытие вчерашнего дня.
      
      А, вы многие мои посты читали?
      0
    - Павел Град
      24 июля 2019, 12:46
      Mihom, Спасибо, что читаете меня!
      0
      - Mihom
        24 июля 2019, 13:26
        Павел (Grad), пожалуйста)) не, только начал читать, не так давно я здесь. Разбираюсь, мутных полно, а у вас грамотно, по мне все логично и без заумной фигни.
        +1
        Павел Град
        24 июля 2019, 13:41
        Mihom, Кстати, за год не одного ошибочного прогноза нет с июля 2018г.)))
        0
        Mihom
        24 июля 2019, 13:46
        Павел (Grad), хех, ну значит я верного человека читаю)))
        +1
        Павел Град
        24 июля 2019, 13:53
        Mihom, А, за 2017г. прибыльных 92%)))
        
        Это потому, что я выкладываю только «Верные» сделки на будущее — строго по шаблону ТС, они бывают редко, бывает и 1 раз в месяц + я использую открытый интерес (ОИ, в США СОТ) на срочном рынке (действия юр. лиц).
        А, так у меня сделок довольно много, часть из них естественно убыточные, простые сделки, так скажем.
        0
        Mihom
        24 июля 2019, 14:02
        Павел (Grad), Дык убыточные понятно, у кого их нет. Я так понял, что надо признать и тормознуть вовремя. Где искать этот ОИ?
        И вот интересно, что такое ЕМА и Моментум?
        0
        Павел Град
        24 июля 2019, 14:56
        Mihom, Почитайте мои последние посты и проанализируйте. ОИ на срочном рынке Мосбиржи. Я сейчас вышел из дома, приду скину вам ссылку на страницу срочного рынка с открытым интересом. Хотя и в постах на скринах всё есть.
        0
        Mihom
        24 июля 2019, 15:00
        Павел (Grad), понял, найду.
        Спасибо.
        0
        Павел Град
        25 июля 2019, 14:58
        Павел (Grad), Деривативы — срочный рынок - https://www.moex.com/ru/derivatives/
        0
        Павел Град
        25 июля 2019, 14:59
        Павел (Grad), Алроса - https://www.moex.com/ru/contract.aspx?code=ALRS-9.19
        
        Я надеюсь вы купили по текущим вчера, как я вам сказал?
        0
        Павел Град
        25 июля 2019, 15:04
        Mihom, ЕМА — это экспоненциальная скользящая средняя за определённый промежуток времени, с приданием последним дням большего веса. Например, за 10 дней, это средняя цена закрытия за последние 10 дней, но коэффициенты не 1, а от меньшего значения к большему, чем 1, допустим 1 день с коэффициентом 0,5, 5 день 1 и 10 день 1,5. Это трендовый индикатор, используется только на повышающемся/понижающемся рынке, т.е. когда цена идёт в одну сторону.
        
        Информации много в инете…
        0
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
24 июля 2019, 12:09
разнос аналитиков Палычем

+1
- Павел Град
  24 июля 2019, 12:15
  Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), В точку)))
  +1
Евгений Петров
24 июля 2019, 13:37
Можно было бы считать аналитиков ВТБ граалем (в смысле вставать в противоположную сторону), но поскольку это случайный шум ничего не отражающий, смотреть туда потеря времени.
Возможно по Алросе грааль другой — ждать пока купит Иванов. Он человек информированный. :-) Продал же он вовремя. А так заманчиво взять, конечно. Но подождем. :-)
+1
- Павел Град
  24 июля 2019, 13:44
  Евгений Петров, И правильно, если есть сомнения, то лучше не брать)))
  0
  - Евгений Петров
    24 июля 2019, 13:59
    Павел (Grad), от таймфрейма зависит. Я х.з. что на эту тему скажет рынок, но какой-то особой недооценки я пока что не вижу. Да и алмазы как товар мне не понятны.
    +1
Lev Levin
24 июля 2019, 14:40
«Если аналитики говорят покупать, значит надо продавать.» ©Jason Statham
0
- Павел Град
  24 июля 2019, 16:50
  Lev Levin, я не думаю, что я более опытный чем аналитики в банках, но у них есть начальник, а над ним есть хозяин. Выходит, что говорят, то и пишут.
  0
Vanger
24 июля 2019, 22:01
по 75 можно будет Алросу купить?
0
- Павел Град
  25 июля 2019, 08:45
  Vanger, Это только, если будет шпилька вниз, но не более того. Вообще уровень слишком очевидный, как правило, цена или чуть не доходит до очевидного уровня или чуть его проходит (Ложный пробой)!
  0
- Павел Град
  25 июля 2019, 08:46
  Vanger, У меня стоит доп. лимитка внизу по 76, а уже два дня в позиции.
  0