капитан Немо
капитан Немо личный блог
05 апреля 2020, 16:31

Сделка ОПЕК+ под угрозой срыва. В пон-к нефть вниз.

Итак, было гладко на бумаге, да забыли про овраги....
В четверг и пятницу нефть весело рванула вверх на разговорах о том, что Саудовская Аравия вновь решила срочно собрать ОПЕК+.
Подсуетился и Трамп со своими пустопорожними «бла-бла-бла» о том, что он вот такой молодец, что всё на свете порешал, что поговорил и с Путиным, и с саудовским принцем и уговорил всех на новое сокращение. И все якобы «ЗА»...
И сперва он трепанул своим актерским язычком про 10 млн. барр/сут… потом уже про 15 млн. барр/сут… Как говорил в таких случаях «Ручечник» из «Место встречи изменить нельзя»:  "Тебе-бы книжки писать, начальник")))

Спекули стали усиленно разгонять нефть вверх...

Но… наступила суббота… горькое похмелье...
==============================

Во-первых, по новому соглашению, на нас должно приходиться порядка 2 млн. барр. снижения (уже весело, не правда-ли? Путин был против тогда сократить ещё всего-лишь, на 200-300 тыс. барр, что к тем первоначальным 300 тыс. барр. составляло-бы всего порядка 500 — 600 тыс. барр. Но мы встали в позу. В результате понесли крупные убытки в бюджет от вот такой дешевой нефти, а теперь к тому-же от нас требуют уже сокращение на 2 млн. барр!
Кого тут Путин переиграл — непонятно. Сели в лужу по-полной, и это глупо отрицать...)
Но....
Дело в том, что мы не согласны на такое большое сокращение! И это уже камень преткновения. Читаем:

РОССИЯ ГОТОВА СОКРАТИТЬ ДОБЫЧУ НЕФТИ НА 1 МЛН. Б/Д, НО ТОЛЬКО ПРИ УЧАСТИИ США В НОВОМ СОГЛАШЕНИИ.

http://www.profinance.ru/news/2020/04/04/bx66-bloomberg-rossiya-gotova-sokratit-dobychu-nefti-na-1-mln-b-d-no-tolko-pri-uchast.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

И мало того, что мы не готовы к такому сокращению, так ставим ещё и условие, что соглашение будет только в том случае, если в нём будет участвовать и США.
Что, впрочем, конечно справедливо.
Вот только согласны-ли США на такое условие?...
===
И тут мы подходим к пункту..
Во-вторых.

А во-вторых на это Трамп ответил:

ТРАМП ЗАЯВИЛ ОБ ОТСУТСТВИИ У США ОБЯЗАТЕЛЬСТВ СОКРАЩАТЬ ДОБЫЧУ НЕФТИ

Президент США Дональд Трамп заявил, что выступил посредником в сделке России и Саудовской Аравии по сокращению добычи нефти на 15 млн барр. в сутки, передает Reuters. При этом американский лидер отметил, что США, в свою очередь, объемы добычи нефти уменьшать не обязаны, и добавил, что не идет по этому вопросу ни на какие уступки Москве и Эр-Рияду.

Другими словами — США снова хотят загрести жар чужими руками. Сами присоединятся к сделке не хотят.
Это уже занавес...
===

Но и это ещё не все. Самое вкусное я оставил напоследок...

В-третьих:

Уж не знаю, какая вожжа ударила Путина и зачем он так поступил, но он не удержался и сказал, что соглашение было разорвано по вине саудов. И что это они хотели обвалить рынок нефти, чтобы этим навредить сланцевикам США (что конечно является абсолютной неправдой).
Естественно сауды не выдержали такой обиды и клеветы. и тут-же ответили:

САУДОВСКАЯ АРАВИЯ ОБВИНИЛА ПУТИНА ВО ЛЖИ И ПЕРЕНЕСЛА ПЕРЕГОВОРЫ ОПЕК+

Заявление Путина о том, что Саудовская Аравия была инициатором развала соглашения ОПЕК+ и обрушила цены на нефть для того, чтобы обанкротить американскую сланцевую промышленность, вызвали протест в Эр-Рияде и подвесили в воздухе уже анонсированную сделку по сокращению нефтедобычи.

В заявлении российского президента «нет ни слова правды», ответил в субботу глава МИД Саудовской Аравии принц Фарзал бин Фархан. Именно Россия отказалась от сделки ОПЕК+ в начале марта, тогда как Саудовская Аравия и еще 22 страны «пытались убедить ее пойти на дополнительное сокращение нефтедобычи и продлить соглашение», цитирует Bloomberg заявление МИД королевства.

https://www.finanz.ru/novosti/birzhevyye-tovary/saudovskaya-araviya-obvinila-putina-vo-lzhi-i-perenesla-peregovory-opek+-1029065209

=================
Результат всего этого — встреча ОПЕК+ на понедельник отменена. И перенесена (пока) на четверг.
Для чего Путин надумал снова сказать такое в преддверии новой встречи — одному Богу известно.
Но… имеем то, что имеем. А именно — новое соглашение очень эфемерно.
Мы не хотим сейчас сокращать столько.
США не хотят входить в сделку.
Мы снова разругались с саудами, в очередной раз обвинив их в том. что они не делали.

==============
а вот теперь уже полный занавес, спасибо всем, кто читал)
394 Комментария
    • Бланш
      05 апреля 2020, 18:32
      капитан Немо, если завтра обвала не будет, ваши действия?

      Саудовцы в +се отторговали воскресенье, зная, что все пропало)) ну… «Тупые они»..

      Ждём завтра))
        • Бланш
          06 апреля 2020, 03:56
          капитан Немо, все верно) особенно когда новость субботы, а торги- вчера.

          Вот и нефть упала. Вы все молодцы.))
        • Бланш
          06 апреля 2020, 08:05
          капитан Немо, падение было скоротечным. Что и предполагалось). Идём на 40- где крахатели все поймут, а мож и не поймут.

          Угарные прогнозы смартлаба))

          Ахахахах
            • Бланш
              06 апреля 2020, 10:34
              капитан Немо, )) а крахали то зачем в выходные? причем поголовно всем смартлабом))  ахахах умора

              я же предупреждал- что «по осени» считают

              пипсоловка краткосрок -нафиГ.))))
  • Штраймл
    05 апреля 2020, 16:42

    Триптих «Путин и нефть»
  • А. Г.
    05 апреля 2020, 16:43
    Все нормально, никакой сделки без участия штатов быть не должно. А вопрос конкретных цифр при условии согласия штатов на сокращения — это вопрос переговоров и торга. Может и на 1,5 согласимся, если штаты сократят на 2. Все равно сокращение будет по чисто рыночным причинам. С договорённостям или без — это не имеет значения. Главное, чтобы оно было не односторонним: ОПЕК+ сокращает, а остальные нет. А по чисто рыночным оно односторонним точно не будет.
      • А. Г.
        05 апреля 2020, 17:13
        капитан Немо,  с саудами некорректность только в добавлении про сланцы. Мы не заявляли об увеличении добычи, а они заявили. Мы изначально предлагали сохранить квоты на квартал, т. е. сохранить условия старой сделки, а они отказались. Так что слова про их выход из существующей сделки полностью соответствуют действительности.

        А обиделись они или нет — это не имеет значения. Если обиделись на то, что мы их со сланцами связали, так это считалось «на раз». Если они об этом не подумали, то это их проблемы.

        А зачем односторонняя  сделка, если и так придётся сокращать? Зато по чисто рыночным причинам и штатам придётся сократить, если не будет односторонней сделки. На саудов Штаты могут давить, а на нас давить уже нечем. В кризис лишить свои банки долларовых активов наших банков? Глупость. Санкции ввести на поставки российской нефти в США? Ну мы без этого обойдёмся. Пошлины — то же самое. Единственное, что они могут предложить: полную отмену санкций в обмен на снижение добычи. Но чисто политически это утопия.
          • А. Г.
            05 апреля 2020, 17:33
            капитан Немо,  да, мы отказались от нового сокращения, но предлагали старое продлить на квартал. Это и называется сохранить действующую сделку. А новое сокращение — это новая сделка. Это разве не очевидно? Что мешало согласиться тем же саудам?
            Что мешало ОПЕК сократить без России, а России оставить старые квоты, на которые она была согласна? Если уж они так этого хотели. Они же отказались сокращать без России. И опять же они объявили об увеличении добычи, а не Россия. 

            Этого мало? А то, что Россия отказалась от одностороннего сокращения — это правильно. Хватит спасать сланцевиков, сокращая добычу. 

              • А. Г.
                05 апреля 2020, 18:11
                капитан Немо,  ну и правильно сделали: на сужающемся спросе незачем спасать сланцы, уменьшая свои рынки сбыта в будущем. Обанкротятся сланцы, в будущем нам будет лучше. Не надо жить одним днем.

                Вы на графики добычи с прошлого соглашения ОПЕК+ смотрели?  Они наглядно показали, что это была глупость. 
                  • А. Г.
                    05 апреля 2020, 18:34
                    капитан Немо,  в том то и дело, что без кредитования сланцы не откроются. А кто даст новые кредиты банкротам? Те банки, которым не вернули предыдущие?

                    А сокращение — это чисто рынок. Спрос и предложение — слышали о таком? А растущий спрос больше удовлетворяют те, кто быстрее даст предложение. 
                    • павел
                      05 апреля 2020, 18:36
                      А. Г., будут печатать баксы и давать сланцевикам чтобы не останавливались. они это делают 15 лет
                      • А. Г.
                        05 апреля 2020, 18:37
                        павел,  посмотрите на динамику их добычи в 2015-2016. Деньги то и тогда печатали. 
              • Максим Барбашин
                06 апреля 2020, 00:14
                капитан Немо, 
                У Саудовской Аравии убытки больше.
                Если США и Саудовской Аравии нужны высокие цены на нефть,
                они согласятся на российские условия.
                А если не нужны — значит, война на истощение.
                Посмотрим, кто выживет

            • Pavell70
              05 апреля 2020, 18:09
              А. Г., добрый день. Кто и что говорил когда развалилась сделка, мы точно не знаем,  это подача СМИ и информированных источников. То, что Штаты хотят на нашем сокращении продолжать увеличивать свою долю на рынке, это факт. То, что они не хотят участвовать в сделке, тоже факт. А разругались ли СА и Россия, тоже вопрос. СА и Россия смогут прожить 1 год и более по текущим ценам, тяжело, но смогут. Штаты нет. Я не исключаю, что может идти игра в плохого и хорошего полицейского, с общей задачей либо принудить ШТАТЫ присоединится к сделке,  либо разорить сланец. СА и Россия могут играть в одной команде.
              • А. Г.
                05 апреля 2020, 18:19
                Pavell70, СА слишком зависят от штатов, чтобы играть в открытую. А играют ли они тайно, я не знаю. А что касается СМИ, то я рейтерс верю: нас «нагибали» на сокращение, мы соглашались только с сохранением существующих квот. Потому что потом никто этого не опроверг, а только подтвердили. А интерпретация — это дело вкуса. Я считаю, что в данном случае Россия поступила правильно. Другое дело, что будет дальше, я не знаю. Будь я Президентом, эта позиция была бы твёрдой и последовательной: либо сокращают все крупные страны-производители, либо пусть все решит рынок.  В конце концов мы же рыночники. Если наша власть сойдёт с этой позиции, то мне с ней «не по пути». 
                • Сергей Иванов
                  05 апреля 2020, 19:05
                  А. Г., а тару, с такой последовательностью, где будем брать?
                  • А. Г.
                    05 апреля 2020, 19:13
                    Сергей Иванов,  тару на что? На нефть? 
                  • Максим Барбашин
                    06 апреля 2020, 00:17
                    Сергей Иванов, 
                    Тара нужна СА
                    • Сергей Иванов
                      06 апреля 2020, 00:21
                      Максим Барбашин, а мы на землю лить будем?
                      • Максим Барбашин
                        06 апреля 2020, 01:18
                        Сергей Иванов, 
                        А в России нефтехранилища переполнены?
                        • Сергей Иванов
                          06 апреля 2020, 01:32
                          Максим Барбашин, ну Новаку то можно верить или он тоже агент госдепа?
                          • Максим Барбашин
                            06 апреля 2020, 02:05
                            Сергей Иванов, 
                            Давайте цитату
                            • КРЫС
                              06 апреля 2020, 02:13
                              Максим Барбашин, гы… как может человек-баян дать цитату, которой нет?
                              • Сергей Иванов
                                06 апреля 2020, 02:20
                                КРЫС, ну человек-ноль.только так может судить
                                • КРЫС
                                  06 апреля 2020, 03:09
                                  Сергей Иванов, ну зачем вы о себе так строго… Ничего, перестанете гнать чушь, послушаете умных КРЫС… Глядь, из нуля в человека превратитесь.
                            • Сергей Иванов
                              06 апреля 2020, 02:15
                              Максим Барбашин, 
                              На данный момент складывается ситуация, когда излишки перепроизводства, невостребованная нефть, ввиду снижения спроса фактически закачивается в хранилища — в наземные или в танкеры. По различным расчетам, возможность заполнять хранилища существует еще полтора-два месяца. И при этом достигнутый уровень запасов будет рекордным за всю историю. В случае приближения к полному затовариванию возможны непредсказуемые сценарии для отрасли, в том числе мы можем увидеть еще более существенное падение цен",


                • Pavell70
                  05 апреля 2020, 19:57
                  А. Г., в целом появился новый игрок и он либо сам  ,, включается в разделение труда "- регулирование рынка нефти, либо его заставят включится. Бизнес очень серьезный и ,, халявить" никто не даст. 
                  Иногда можно пожертвовать фигурой, чтобы выиграть партию. Главное рынки сбыта и стабильность, при понятных для гл.участников условиях игры. Пока Штаты хотят быть над схваткой, но при текущих раскладах им это сделать уже не дадут. 
                • Максим Барбашин
                  06 апреля 2020, 00:16
                  А. Г., 
                  Было бы неплохо еще добиться сокращений от Норвегии и Канады
              • Paul
                05 апреля 2020, 18:50
                Pavell70, «СА и Россия смогут прожить 1 год и более по текущим ценам, тяжело, но смогут. Штаты нет.» Ну, а кроме этого слабоумного изречения, какие-то цифры, аргументы приведёте?
                 Доходы нефтянки в России составляли порядка 30% дохода бюджета, в США меньше 2%. США в выборный год, а конкретно Трампа очень устраивают низкие цены на бензин. Сланцевики — мизерный % электората и в крайнем случае им могут выдать гос. поддержку. 
                 У СА могут серьёзно секвистировать бюджет за счёт переноса огромных инвестиционных проектов на несколько лет вперёд.
                 Что может РФ, чтобы прожить год с этими ценами — поднять пенсионный возраст, обложить налогами самозанятых, продать гуманитарную помощь? Ах, да — это уже сделали. Ну у вас наверно куча вариантов, как РФ закроет эту дыру.
                ФНБ не предлагайте — эти деньги собирали не для того, чтобы отдавать.
                 Да, случайно не знаете, почему ЦБ РФ перестал публиковать еженедельные объёмы международных резервов? 
                https://cbr.ru/hd_base/mrrf/mrrf_7d/
                • sleglo
                  05 апреля 2020, 19:16
                  Paul, ваш пост останется без ответа этих дурачков, готов спорить))
                  • КРЫС
                    06 апреля 2020, 02:17
                    sleglo, дурачок, ты в пролете -)) как и осминог. Достаточно следить за информацией в оф источниках
                • А. Г.
                  05 апреля 2020, 19:25
                  Paul,  ФНБ собирали, чтобы поддерживать экономику при падении цен на нефть. Вопрос только в эффективности его использования. А динамика цен OXY и подача на банкротство WLL показывает, что все правильно. А доля нефтянки в штатах нас мало волнует, нам важнее их уровень добычи, будь он хоть десятые доли их ВВП, но если он больше нашего, значит не все здорово.

                  «Дыра» в бюджете? У нас бюджет сверстан при цене на нефть 42 и курсе 62. Берём нефть 20 (что вообще маловероятно при средней цене 48 в первом квартале)  и легко считаем курс при котором вообще не надо лезть в ФНБ. Всё это конечно без учёта потерь от карантина. 
                  • owl-ural
                    05 апреля 2020, 20:23
                    А. Г., кстати, 42 по какому сорту нефти сверстан бюджет?
                    • А. Г.
                      05 апреля 2020, 20:43
                      owl-ural, думаю, что по Urals. Но писали, что её средняя цена в 1 квартале была 48$.
                      • owl-ural
                        05 апреля 2020, 21:02
                        А. Г., это примерно соответствует 45 по фьючерсу Брент в спокойные времена. Сейчас реальный дисконт между сортами серьезно больше 3 дол.
                        Средняя 48 за 1 квартал- это хорошая цена. Вопрос только в остальных кварталах будет. Читал, что в апреле Минфин планирует на покрытие выпадающих нефтегазовых доходов отправить 1 млрд дол. из ФНБ. Кажется, что мало для поддержания курса рубля.
                • Pavell70
                  05 апреля 2020, 19:59
                  Paul, люди не умеющие вести дискуссию, корректно, сразу уходят в ЧС. Ничего личного, просто я не общаюсь с такими людьми:))
                  • КРЫС
                    06 апреля 2020, 02:18
                    Pavell70, да ему не для дичкуссии. Ему б пропердеться. Удивительно, как люди бывают неосведомлены при уровне текущей информатизации.
                • owl-ural
                  05 апреля 2020, 20:21
                  Paul," Доходы нефтянки в России составляли порядка 30% дохода бюджета"-не забывайте о металлургах. Значимая часть металла идет на трубы. Не будет заказов от нефтянки-куда все это девать?
                  • КРЫС
                    06 апреля 2020, 02:18
                    owl-ural, 60-70.
                • Максим Барбашин
                  06 апреля 2020, 00:24
                  Paul, 
                  Господдержку сланцевикам?
                  От американского государства?
                  Это то самое государство, врачи которого надевают мусорные ведра,
                  поскольку нет халатов, и то государство, которое принимает гуманитарку из России и Китая?
                  А насчет Саудовской Аравии

                  Крупнейшие нефтяные компании России имеют все шансы выдержать падение нефтяных цен в предстоящие два года с учетом тех преимуществ, которыми они обладают над зарубежными конкурентами. Добыча будет приносить им прибыль даже в том случае, если цены снизятся до 15 долларов за баррель. «Россия не хуже, а то и лучше Саудовской Аравии готова к продолжению этой ценовой войны», — сказала аналитик Амрита Сен (Amrita Sen) из компании «Энерджи Эспектс» (Energy Aspects).

                  • Сергей Иванов
                    06 апреля 2020, 02:38
                    Максим Барбашин, а этот аналитик самый аналитичный или можно найти других аналитиков, которые расскажут противоположное

                    а что за преимущества о которых говорит этот аналитик?
          • Bazilius
            05 апреля 2020, 17:42
            капитан Немо, просто нынешняя власть в принципе не может сказать правду, только вранье.
          • Сергей
            05 апреля 2020, 19:48
            капитан Немо, Россия была за сохранение статус-кво, саудиты хотели в любом виде его разрушить, что и сделали. По-моему цинизм — это обвинять Россию в разрушении статус-кво (разрыва действующей сделки). 
              • Сергей
                05 апреля 2020, 21:10
                капитан Немо, любое изменение статус-кво, это его разрушение. Снизить добычу или повысить не важно. Сначала хотели снизить, в итоге решили повысить. В любом случае хотели разрушить. Удивительно, что приходится объяснять такин элементарные логические конструкции.
                  • Сергей
                    05 апреля 2020, 21:20
                    капитан Немо, это Ваши домыслы. 
                      • Сергей
                        05 апреля 2020, 22:00
                        капитан Немо, 
                        За этим и Новак поехал на ту встречу, уже имея установку — не допустить нового договора.
                        вот это домыслы. Новак ехал продлевать действующее соглашение, о чем было объявлено за ранее. Сауды + компания не согласились, и решили истерить.
                          • Веня
                            05 апреля 2020, 22:28
                            капитан Немо, да не нужна нам сделка. нужно забить клин между са и сша
                          • Сергей
                            05 апреля 2020, 22:53
                            капитан Немо, а также они понимали что и новое заключать нет никакого смысла, ПОЧЕМУ ВЫ ЭТОГО НЕ ПОНИМАЕТЕ?.. Потому и предлагали взять паузу на 3 месяца и сохранить статус кво.
                          • КРЫС
                            06 апреля 2020, 02:21
                            капитан Немо, отучитесь, пожалуйста, писать капсом. Это не принято. И дискутировать с вами просто не о чем. Вы сами фантазируете, сами домышляете… абсолютно неинтересно
                              • КРЫС
                                06 апреля 2020, 10:40
                                капитан Немо, я не хочу добавлять в чс никого, кроме ботов. Поверьте, мне интересно мнение любого участника этого чата -) А капс — это моветон.
              • Максим Барбашин
                06 апреля 2020, 00:29
                капитан Немо, 
                А не хочешь обвинить американцев, что они увеличивали долю рынка,
                когда весь остальной мир сокращал, что они типа самые хидрозадые, пусть другие сокращают, а сланцевики США будут только бабло грести?
            • КРЫС
              06 апреля 2020, 02:19
              Sergey_Sergeevich, глупость или желание
          • дадашов  фархад
            06 апреля 2020, 00:20
            капитан Немо, арабы это как евреи. Только еще хуже. Они торговцы. Не думаю что причина в нас.
          • КРЫС
            06 апреля 2020, 02:10
            капитан Немо, ага… а черное — это белое… бла-бла-бла
        • Штраймл
          05 апреля 2020, 17:33
          А. Г., Мы не заявляли

          кто такие вы?
          • А. Г.
            05 апреля 2020, 17:35
            Lockheed Martin,  Россия в лице высших должностных лиц, а «мы» — это производное от «моя страна». 
            • Штраймл
              05 апреля 2020, 17:42
              А. Г., Россия в лице высших должностных лиц

              и кто же это такие?
              • А. Г.
                05 апреля 2020, 18:23
                капитан Немо,  в данном случае отказ от односторонних сокращений я как раз считаю в интересах всей страны, а не только чиновников. Он не в интересах только спекулянтов-лонгистов в нефти. Но это о-малое.
                Но повторю, если чиновники из-за «своего кармана» с этой позиции сойдут, то мне с этими чиновниками «не по пути». 
                  • А. Г.
                    05 апреля 2020, 20:45
                    капитан Немо,  как видите, то сокращение не спасло бы от падения цен до 25$. А какая разница сразу упасть гэпом или чуть медленнее?  Скорость важна только для спекулянтов, а, как я уже сказал, это о-малое. 
                  • Максим Барбашин
                    06 апреля 2020, 00:30
                    капитан Немо, 

                    Согласно модели Бурганского, если курс рубля опустится ниже 100 за доллар, а марка Brent будет стоить 15 долларов, у «Роснефти» и частной компании «Лукойл» все равно будет чистая прибыль до вычета налогов. При цене 10 долларов за баррель даже небольшие добывающие компании могут выплачивать дивиденды акционерам.

                    По данным «Роснефти», в прошлом году себестоимость добычи у нее составляла в среднем 199 рублей за баррель, а переработка 202 рубля. В итоге общая сумма расходов равнялась примерно пяти долларам.

                    У многих других нефтедобывающих компаний затраты намного выше. В Северном море около четверти всех месторождений начинают работать в убыток, когда баррель стоит меньше 30 долларов, о чем сообщает группа «Вуд Макензи» (Wood Mackenzie). При такой цене в уязвимом положении также окажется канадская нефтедобыча в нефтеносных песках, американская сланцевая добыча и проекты глубоководного бурения у берегов Западной Африки.

                • Cat_in_heaven
                  06 апреля 2020, 06:39
                  А. Г., Вы еще верите в высокую мораль чиновников на государственном скотном дворе?
                  «Не по пути» — Вы планируете поменять работу, страну, стать кандидатом в президенты...?
                  Без подкола: реально интересует практическая реализация антагонизма между личностью и государством (бодался теленок с дубом?)
              • igor12
                05 апреля 2020, 18:36
                капитан Немо, Похоже в финаме совсем платить перестали..
                Не хотелось бы думать, что старик за кости с барского стола стал вещать..
                Тут есть уже его коллеги по Форуму на подтанцовках.
                • sleglo
                  05 апреля 2020, 19:18
                  igor12, ахаха! или утешать себя в отпуске за свой счет. Или мародерствовать) пусть лучше первое… пока…
                  • igor12
                    05 апреля 2020, 20:38
                    sleglo, Грустно наблюдать очередной яркий продукт отрицательной селекции  многих лет..
                    Страна сервильных хххх…
                    • А. Г.
                      05 апреля 2020, 20:54
                      igor12, «отрицательная селекция» — это зашоренность в своей любви или ненависти. На себя обратите внимание: что не делает наша власть для Вас все плохо. Зато все, что делают там против России — Вы не осужлаете. 
                      • КРЫС
                        06 апреля 2020, 02:23
                        А. Г., не обращай внимание на тупого пропагандона.
                    • Максим Барбашин
                      06 апреля 2020, 00:32
                      igor12, 
                      Главное, что кастрюлеголовые — это продукт положительной селекции.
                      С каждым годом скачут все выше и быстрее
                • А. Г.
                  05 апреля 2020, 20:51
                  igor12,  а что Вам конкретно не нравится в отказе от соглашения по одностороннему сокращению? Я ведь только конкретно этот отказ поддерживаю. Я, в отличии, от зашоренных ненавистью к любому действию власти,  подхожу с точки зрения своего видения. Если б наш ЦБ ставку повысил, то я бы первый сказал «дебилы, б...».  Как я уже высказывался по поводу повышения НДС.

                  И повторю: если наши власти свяжут себя односторонним сокращением (без штатов), то я опять же скажу «дебилы, б..». 
                • КРЫС
                  06 апреля 2020, 02:22
                  igor12, моська, фу
        • Андрей
          05 апреля 2020, 17:35
          А. Г., есть ещё один вариант,  он правда дикий, но устроит всех,  кроме РФ: Ввести эмбарго на поставки Российской нефти по всему миру.
          • А. Г.
            05 апреля 2020, 17:39
            Андрей,  я уже сказал, почему этого не будет: если с Ираном ЕС «послал» Штаты, то с Россией тем более пошлёт. Китай и Индия, а также Вьетнам и ещё куча стран ЮВА на такое не пойдут. Так что это такая же утопия, как и предложение отменить все санкции в обмен на обязательства сократить добычу. 
            • Bazilius
              05 апреля 2020, 17:45
              А. Г., кабай твой думал всех переиграть, отказался на 300 порезать добычу, теперь, кукарекая, на лям порежет))), а ты нам расскажешь как это здорово. Ждемс.
              • А. Г.
                05 апреля 2020, 17:55
                Bazilius,  я уже в другой ветке писал, что буду приветствовать и сокращение на 1,5, если штаты сократят на 2. А если согласятся на одностороннее сокращение даже на 0,5, то я скажу про власть слова Лаврова. Обещаю.
                • Urri353
                  05 апреля 2020, 18:28
                  А. Г., Поддерживаю!
                • Paul
                  05 апреля 2020, 19:00
                  А. Г., РФ может выставлять ещё условия? Вы большой оптимист, живущий в мире созданном центральными телеканалами.
                   Полное отсутствие объёмов нефти РФ удовлетворит весь мир. Для этого делать много не нужно.
                • Cat_in_heaven
                  06 апреля 2020, 06:49
                  А. Г., для Вас, видимо, это важно и принципиально, для власти Ваши слова — исчезающе малая величина.
                  В поддержку Вашей моральной позиции я прямо сейчас скажу про власть слова Лаврова: «Дебилы, бл...!»
                  • А. Г.
                    06 апреля 2020, 07:03
                    Cat_in_heaven, мои слова для власти конечно о-малое. Процитирую себя же в неизвестно который раз: публичные споры в интернете ведутся не для переубежления оппонента, а для убеждения читателей в своей правоте. 
                    • Cat_in_heaven
                      06 апреля 2020, 07:09
                      А. Г., ну, тогда «для убеждения читателей в своей правоте» можно применять более смелые словесные интервенции: оппонент неинтересен, государство в лице — караван, который идет...
              • Максим Барбашин
                06 апреля 2020, 00:36
                Bazilius, 
                Тюю,
                всех переиграли твои американские хозяева.
                А то, что банкротятся именно сланцевики,
                а не Роснефть или Лукойл,
                так просто совпадение
                • Cat_in_heaven
                  06 апреля 2020, 06:58
                  Максим Барбашин, ИМХО, значение банкротства сланцевиков для бюджета США имеет менее тяжелые последствия, чем даже простое падение добычи Роснефти, Лукойла и др. столпов российского бюджета.
                  Тем более, нефть торгуется в долларе, что какбэ намекает...
                  Нет?
                  • А. Г.
                    06 апреля 2020, 07:05
                    Cat_in_heaven, в условиях падения спроса значение имеют на «сегодняшние» доходы, а «завтрашние». А в условиях снижения добычи сланцев и при росте спроса последние будут больше, чем при сохранении добычи  сланцев. 
                    • Cat_in_heaven
                      06 апреля 2020, 07:14
                      А. Г., может и так, только практика показывает, что «наши» на неловленом мизере готовы проиграть за долю малую в личный карман от не «наших».
                      Такой вот я пессимист…
                  • Максим Барбашин
                    06 апреля 2020, 13:19
                    Cat_in_heaven, 
                    Если банкротства сланцевиков неважны,
                    то что тогда американцы так сильно беспокоятся за цены на нефть?
                    Я бежала за вами месяц, чтоб сказать, как безразличны ©
                    • Cat_in_heaven
                      06 апреля 2020, 16:52
                      Максим Барбашин, так выборы на носу, там нет «ядерного» электората, голосующего сердцем, приходится «как бы» заботиться об электорате.
                      Я так думаю ©
                • Bazilius
                  06 апреля 2020, 09:36
                  Максим Барбашин, У меня нет хозяев, в отличие от Вас, и мне плевать на штаты, я тут живу.
                  • Максим Барбашин
                    06 апреля 2020, 13:21
                    Bazilius, 
                     В смысле плевать?
                    Действия США отражаются на фонде.
                    Или вы не трейдер, а так тут ради 50 копеек?
              • КРЫС
                06 апреля 2020, 02:24
                Bazilius, кукарекаешь здесь ты, промакашка.
          • Максим Барбашин
            06 апреля 2020, 00:33
            Андрей, 
            Нее, сначала должны ЧМ перенести в Англию
          • Cat_in_heaven
            06 апреля 2020, 06:45
            Андрей, а бюджет кто наполнять будет? Первыми пострадают  пенсионеры и получатели различных пособий, последними — братья вротимгерб и Ко (если пострадают).
        • Sofikhafi
          05 апреля 2020, 17:50
          А. Г., Похоже А.Г. крепко присосался к избранному корыту-запел прям как пресссекретут сечина. Айвахвах
          • А. Г.
            05 апреля 2020, 18:03
            Sofikhafi, я только против обязательств России по одностороннему (без штатов) сокращению. Хватит спасать сланцы. Пока власть придерживается такой же позиции, я с властью. Уйдёт власть с этой позиции, значит нам «не по пути».

            А сокращение будет по чисто рыночным причинам. Что в этом плохого? Мы же на рынке. Дорогие сланцы сократят больше, наши и саудиты — меньше. 
            • Sofikhafi
              05 апреля 2020, 18:24
              А. Г., А я за сланец. Тогда может моим внукам и правнукам хоть в арктике останется нефть. А тоэти держимордам не хватило нефти на континенты со своим свиным рылом и немытой жопй полезли в девственную территорию. 
              • А. Г.
                05 апреля 2020, 18:29
                Sofikhafi,  при цене 20$ нефть на шельфе Арктики точно останется внукам. 
                • Sofikhafi
                  05 апреля 2020, 18:32
                  А. Г., Надеюсь… Не все же выкачать в одно опг. Поэтому о чем спор? Пусть штаты качают
                  • А. Г.
                    05 апреля 2020, 21:09
                    Sofikhafi, пусть рынок решает кому сколько сокращать. Без всяких односторонних соглашений о сокращении. Или пусть договариваются все крупные производители о сокращениях. Третье — глупость. 
              • Максим Барбашин
                06 апреля 2020, 00:38
                Sofikhafi, 
                А зачем вашим внукам и правнукам нефть?
                Они инвалиды?
                Сами себе заработать не могут?
                Или они мозгами в вас и трудиться не могут из-за умственной отсталости?
          • КРЫС
            06 апреля 2020, 02:25
            Sofikhafi, еще один тупой. Сколько ж вас на рынке тусует.
        • DarkElf96
          05 апреля 2020, 22:00
          А. Г., смотрите какая интересная статья в Российской газете
          https://rg.ru/2020/03/09/pochemu-rossiia-vyshla-iz-neftianoj-sdelki-opek.html

          «Судя по тому, как происходили переговоры членов пакта ОПЕК+, позиция России была не спонтанной — шаг был заранее продуман, а последствия взвешены.»


          • А. Г.
            05 апреля 2020, 22:58
            DarkElf96,  а разве я говорил, что позиция отказа от нового сокращения не была выработана заранее? Понятно, что такие решения вырабатываются до официальных встреч и только публично заявляются на них. 
        • К.О'Тяра
          05 апреля 2020, 22:31
          А. Г., Отмены крымских санкций 'в обмен на что-то' никогда не будет. Сказано уже было неоднократно.
      • Анна Т-а
        05 апреля 2020, 17:48
        капитан Немо, это кто сказал, что он принципиальный? Сколько про пенсионный возраст вещал, но в итоге подняли.
      • Hunter Option
        05 апреля 2020, 20:29
        капитан Немо, ВВП просто понимает что мы не будем уже в ближайшее время продавать нефть за доллары. А реальный легкий способ кардинально сократить уровень добычи нефти для России и США устроить большую заваруху на ближнем востоке с обязательными ударами по нефтяным объектам Саудовской Аравии и Монархий залива, сокращение около 20 млн бареллей в сутки гарантировано, почти все довольны.
    • Жованни Пластилини
      05 апреля 2020, 16:49
      А. Г., Если не верить в теории заговора и в то что Дональда кто то крепко держит за одно место, и тп, то никакого участия шериф в возне между неграми принимать не должен. С позиции силы должен быть только один вариант-сокращайте или пошлины-санкции, все. Интересно будет посмотреть, если шериф вовсе не шериф-можно увеличивать риски и покупать Россию. Это для меня будет прям хороший такой сигнал. Все имно.
      • А. Г.
        05 апреля 2020, 17:00
        Жованни Пластилини, импортные пошлины мы уже обсудили в другой ветке, а санкции США против российской нефти — это «что слону дробина». ЕС уже на примере Ирана показал, что отказываться от иранской нефти не намерен, а от российской — тем более. Китай вообще плевать хотел на санкции США. Тут только недавно писали об отказе китайской компании от нефти от Роснефти якобы из-за санкций. А потом выяснилось, что все проще: Китай вообще сократил поставки лёгкой нефти и увеличил поставки тяжёлой Urals из-за «вилки цен». А Роснефть этому предприятию поставляет Siberian Light и её доля и так почти 30%. Поэтому и отказали: не хотели из одного поставщика лёгкой нефти делать  монополиста, тем более в условиях падения цен. Бизнес и ничего личного. 
        • Жованни Пластилини
          05 апреля 2020, 19:56
          А. Г., санкции США против российской нефти — это «что слону дробина» — смело, но посмотрим.
    • Urri353
      05 апреля 2020, 18:20
      А. Г., 
    • HollyRoger
      05 апреля 2020, 18:36
      А. Г., Каким образом штаты будут участвовать, если у них есть ясный закон против картельных сговоров? Да и смысла нет, надо сокращать 20 млн, а не 5-6
      • А. Г.
        05 апреля 2020, 18:39
        HollyRoger,  ну и пусть тогда решает рынок кому сокращать и сколько. 
      • Михель-Пабло де Муш
        05 апреля 2020, 23:57
        HollyRoger, 20 млн бар/сутки это вся добыча СА и РФ вместе взятых
    • Andrew_Kl
      06 апреля 2020, 01:32
      А. Г., А США оно надо? Да и технически это сделать довольно сложно. Не проще ли ввести пошлины или нетарифные меры регулирования импорта/экспорта нефти? 
      И почему речь идет об уровне добычи, а не уровне экспорта?
      • КРЫС
        06 апреля 2020, 02:28
        Andrew_Kl, США это сделать проще всего. Сланц легко консервируется.
        • Andrew_Kl
          06 апреля 2020, 02:32
          КРЫС, Не правильно написал. Не технически. С точки зрения законов. 
  • Жованни Пластилини
    05 апреля 2020, 16:43
    Не зря газпром раздавали в пятницу почти весь день… имно.
    • vavan
      05 апреля 2020, 16:46
      Жованни Пластилини, кто его раздавал Бумага весь дней игнорировала любой внутридневной негатив.Тот же сбер гораздо хуже выглядел
      • товарищ масон
        05 апреля 2020, 17:01
        vavan, 
        нормально себя сбер вёл. прилично.
        всегда бы так. без нервов копеечку свою унести.
        • vavan
          05 апреля 2020, 17:21
          товарищ масон, Вот и я говорю что в отличие от газпрома сбер последнее время быстро реагирует на внешний негатив
  • vavan
    05 апреля 2020, 16:44
    И правильно пусть товарищ Путин побольше заявлений делает чтобы у большинства россиян меньше сомнений осталось а так ли виновата америка
    • Максим Барбашин
      06 апреля 2020, 00:43
      vavan, 
      Вообще, Америка ни в чем не виновна.
      А всякие Ирак, Сирия Ливия — это все другие
  • Алексей
    05 апреля 2020, 16:45
    Куда ему надо, туда она и пойдет.
  • Abstract
    05 апреля 2020, 16:50
    Да, попахивает нехилым сливом в пнд. Трамп сделал своё дело, теперь лонгустов зарежут, тех что в пятницу понадеялись на позитив. Нынче похоже вообще нельзя позы с пятницы оставлять. За выходные столько событий происходит, что можно в пнд проснуться с голой жопой.
  • Штраймл
    05 апреля 2020, 16:50
    Нефтью торгуют шейхи, диктаторы, тираны.
    Конечно торговать продуктом нач. стоимость которого 4-10$, а цена реализации 60-100$ может даже вождь племени каннибалов, ума большого не надо.
    Но так не должно быть… и нефть не должна быть исключением.
    • Максим Барбашин
      06 апреля 2020, 00:41
      Lockheed Martin, 
      Нефтью торгуют шейхи, диктаторы, тираны.
      А США, Канада и Норвегия это диктаторы или тираны? 
      Или все-таки шейхи?
  • G7 (Gone of seven)
    05 апреля 2020, 16:52
    Хм… значит тем кто замочил журналиста и кого граждане США обвиняют в пособничестве тероризму 9/11 и прочее и прочее… Им все поверили? 
    А как же мозг?
    • Сергей Иванов
      05 апреля 2020, 17:08
      Makc%, ничего личного, только Realpolitik, как у всех
      • G7 (Gone of seven)
        05 апреля 2020, 17:34
        Сергей Иванов, о чем и речь- какие основания им верить?
        • Сергей Иванов
          05 апреля 2020, 17:42
          Makc%, надо в каждом конкретном случае смотреть что да как
          • G7 (Gone of seven)
            05 апреля 2020, 17:53
            Сергей Иванов, кто это посмотрел и во всём разобрался?
            • Сергей Иванов
              05 апреля 2020, 18:04
              Makc%, каждый должен для себя смотреть, в каждом конкретном случае, и раздираться в каждой ситуации индивидуально
              • G7 (Gone of seven)
                05 апреля 2020, 20:06
                Сергей Иванов, согласен, поэтому следует учитывать только действия! Ни слухи ни речи, а действия- кто и что сделал. Только факты. А наращивают добычу СА и США. Вот и все, и не надо ни чего говорить. Они наращивают- факт.
                • Сергей Иванов
                  06 апреля 2020, 00:27
                  Makc%, у США дубинка есть, им по барабану

                  а СА, тоже реалполитик, потому как теперь, каждый за себя 
  • Жери
    05 апреля 2020, 16:53
    хз. как бы на 40 не пошли. дефицит могут быстро организовать. на 3 месяца снизят добычу на 10 лямов и всё. там же к проблеме и норвегия и многие страны не опек подключаться. так что ждем заседания а там будет видно
      • Жери
        05 апреля 2020, 17:09
        капитан Немо, не отрицаю. мы не знаем всей подноготной, поэтому поглядим. может они договариваются не только с опек++ ещё с кем то. то что трамп сказал что введет пошлины, цены на нефть вырастут. так что хз хз))
    • КРЫС
      06 апреля 2020, 02:29
      Кузя, не получится. Спрос меньше.
  • Гриша
    05 апреля 2020, 16:59
    Сколько можно писать про этот пн и нефть мистер блин очевидеость
  • павел
    05 апреля 2020, 17:04
    а вы присутствовали на саммите? откуда сведения что путин клевещет а саудиты ни в чем не виноваты? почему надо верить саудам? они вон зарезали в посольстве в турции человека и не признаются
      • павел
        05 апреля 2020, 17:26
        капитан Немо, да там режиссируют и цензурируют на ходу рейтерсы-блумберги всякие. россия плохая это главный принцип подачи информации там
          • павел
            05 апреля 2020, 17:58
            капитан Немо, зачем? держать инициативу, первым назначить виноватого.
            как боинг в донбассе еще только падал в 2014 а уже рейтерсы-блумберги передавали, что россия сбила самолет
            для торговли может помогают такие новости, а объективно судить — нет

            россия может и отказалась сокращать, но увеличивать добычу она не предлагала? сокращали бы себе без россии если так хотят сокращать. так нет почему то решили залить все нефтью, а россию виноватой сделали сразу
              • павел
                05 апреля 2020, 18:19
                капитан Немо, я — нет
                РФ предлагала подождать, не делать сокращений добычи и не наращивать, чтобы понять как коронавирус повлияет на ситуацию с нефтью, потому что ситуация была непонятная. и почему надо сокращать РФ, чтобы страны вне опек+ наращивали. Сауды там явно выступали в роли защитников интересов стран вне опек+
                хотя должны защищать интересы стран опек+

                позиция РФ и других стран была изложена еще до того саммита, почему она должна была поменяться во время саммита? 
                Казахи кстати тоже не хотели сокращать — сделайте еще их виноватыми. может это они путина подговорили
                  • павел
                    05 апреля 2020, 18:29
                    капитан Немо, это ваша точка зрения. вы так трактуете факты.
                    вы хотите почему то обосновать что это россия виновата. наверное у вас в этом какой-то интерес. у меня как гражданина россии интерес защищать свои интересы и интересы страны
                      • павел
                        05 апреля 2020, 18:35
                        капитан Немо, я там не был, на саммите. правда это не вы и не рейтерс. торгуйте по рейтерс, только не надо утверждать что рейтерс говорит правду
                  • А. Г.
                    05 апреля 2020, 18:44
                    капитан Немо,  да цены упали бы, если б сделка сохранилась и при сокращении на 1,5 млн. тоже бы упали. Да, Россия это делала сознательно и правильно сделала, судя по падению цен акций сланцевиков. 
              • Максим Барбашин
                06 апреля 2020, 00:45
                капитан Немо, 
                аха… Т.е. — пошли вы все нахрен, сокращайте без нас? Ах не хотите!? Тогда вы виноваты!
                Именно так и считает Вашингтон, отказываясь сокращать свою добычу.
            • КРЫС
              06 апреля 2020, 02:31
              павел, АГ уже написал. Все позиции и согласования прорабатываются до заседания. Только вы Немо об этом не говлрите — пусть свои домыслы пиарит
          • Guess_Злыдня редкостная
            05 апреля 2020, 18:35
            капитан Немо, смешно до колик читать ваше :
            «Россия во всём виновата».
            За 2! дня до финального заседания Новак чётко обозначил позицию России и улетел домой. Это было в ЗАПАДНЫХ СМИ.
              • Guess_Злыдня редкостная
                05 апреля 2020, 18:51
                капитан Немо, ну раз сами не видите,
                дайте почитать свой топик кому-то рядом.
                И спросите про общий посыл.
      • А. Г.
        05 апреля 2020, 17:47
        капитан Немо,  непосредственно с заседания рейтерс написал, что Россия отказалась от новых сокращений и предложила продлить существующие до 1 июля. Это было в 16:30-16:40МСК до всех официальных заявлений. 

        Это не наши СМИ такое писали.
          • G7 (Gone of seven)
            05 апреля 2020, 18:44
            капитан Немо, США отказываются сокращать добычу, почему Вы их не обвиняете в низких ценах на нефть?
            • А. Г.
              05 апреля 2020, 18:48
              Makc%,  вот-вот.

              Тут Тимофей на примере Вашего сообщения вроде дал возможность менять минус на плюс, а то я на смартфоне случайно на минус нажал, желая поставить плюс (минусы я ставлю только по ошибке пальца). 
              • Сергей
                05 апреля 2020, 20:10
                А. Г., проверка изменения минуса на плюс, не получилось
                • А. Г.
                  05 апреля 2020, 21:03
                  Sergey_Sergeevich,  не знаю, у меня под сообщением Makc% получилось. 
              • А. Г.
                05 апреля 2020, 19:08
                капитан Немо,  ну вот и консенсунс: на фиг все соглашения о сокращениях, если в них не участвуют все крупные нефтедобытчики. 
        • Foobar
          05 апреля 2020, 18:54
          А. Г., что ж Федун тогда так нервно отреагировал именно на действия нашей стороны? Тупой наверное, не понимает как мы старались сохранить сделку %)
          • А. Г.
            05 апреля 2020, 19:04
            Foobar,  а Вы посмотрите, где скважины у Лукойла. Для справки наши все высокодебетовые скважины и, соответственно, самые рентабельные в Сибири. Он отреагировал на снижение цен и это естественно. 
            • Foobar
              05 апреля 2020, 19:24
              А. Г., ага, и цитату пресс-секретаря Роснефти тоже пропустим:

              «С точки зрения интересов России эта сделка просто лишена смысла. Мы, уступая собственные рынки, убираем с них дешевую арабскую и российскую нефть, чтобы расчистить место для дорогой сланцевой американской. И обеспечить эффективность ее добычи»

              Тот же Федун тоже говорил:

              По словам Федуна, на совещании нефтяников с президентом Владимиром Путиным, которое состоялось за несколько дней до развала соглашения ОПЕК+, «никакая идея о выходе [России] из сделки не обсуждалась». «Хотя я знаю, что отдельные государственные компании ее [идею о выходе из сделки ОПЕК+] активно лоббировали.»

              (понятно, что со сторонними нефтяниками это никто и не будет обсуждать — только со своими братками).

              Ну и что тут отнекиваться. Они намерено сделку развалили. А истории про то, что «мы были готовы продлить на тех же условиях» и «саудиты запороли» — ну это гэбэшная тактика всех последних лет. Дипломатия а-ля «ихтамнет».

              Как говорил дедушка Ленин — «по форме все правильно, а по сути издевательство».
              • А. Г.
                05 апреля 2020, 21:07
                Foobar, но факт остаётся фактом: Россия предлагала сохранить существующие квоты до 1 июля и не заявляла о росте добычи. 
                • Foobar
                  05 апреля 2020, 21:35
                  А. Г., они просто очень не любят брать на себя ответственность хоть за что-то (кроме побед, конечно). Я не припомню ни одного примера когда бы они вели себя иначе. «Штирлиц не допускает ошибок»
                  • А. Г.
                    05 апреля 2020, 23:00
                    Foobar,  ну лично я считаю, что отказ от новых сокращений без участия штатов — это не ошибка, а совершенно правильное решение. Вот обратное будет ошибкой, если не сказать грубее. 
              • КРЫС
                06 апреля 2020, 02:36
                Foobar, найдите инфо о встрече нефтянников с Новаком до заседания ОПЕК. Не Федуна с Леонтьевым, а позицию Лукойла и роснефти.
          • КРЫС
            06 апреля 2020, 02:34
            Foobar, кто такой Федун? Вы знаете официальную позицию Лукойла?
      • G7 (Gone of seven)
        05 апреля 2020, 17:51
        капитан Немо, чтобы не выдумывать.
          • G7 (Gone of seven)
            05 апреля 2020, 18:39
            капитан Немо, к сожалению «реальность» мы тоже выдумываем
            Перед тем как обозначить планы мощно наростить добычу принц Салман звонил в Белый дом- на Ваш взгляд, о чём они разговаривали (или кто кому и что докладывал или может разрешения спросил, или может сказал «Дональд, далее по плану действуем?).
            Вариантов много.

            Замминистра дал интервью- он в нем наврал?
            Даже не важно „да или нет“- это официальная позиция РФ по вопросу. Есть ли так же „разжованая“ позиция СА и США? Хотелось бы ознакомиться с ней, а не читать фейки (кто где чего подслушал из журналистов) от сми. 

  • Попов Роман
    05 апреля 2020, 17:04

    Хотим или не хотим сокращать в таком объеме — это вопрос уже риторический) Да, возможно вот так сразу и не договорятся и нефть сходит еще вниз. На сколько? Да хз. Я не Ванга) Но в итоге Путин все равно засунет свое эго куда подальше и пойдет на уступки. Возможно, это будут не только прямые уступки в виде каких-то сокращений добычи. Ведь есть еще куча вариантов «договориться» путем других политических или экономических уступок в других областях. Потому что при низкой нефти  да еще и после таких экономических потрясений из-за короновируса бюджету России кранты! За 20 лет мы как зависели от нефти, так и зависим. И всё это сказки про «10 лет нам вообще фиолетово на низкую нефть». Ага, щас)) Кубышку уже растаскивают на покупку Сбера, спасение букмекерской конторы ФОНБЕТ (оказывается она у нас из числа системообразующих, бл… ь.) и прочее. Ну если пофиг и вы спокойно можете 6-10 лет «уничтожать» сланцевиков в США, то чего всполошились-то сейчас??) Вперед!))

    Ну и конечно же федеральные СМИ будут опять тверить наперебой, что это победа нашего вождя (какими бы не были уступки)...

    • А. Г.
      05 апреля 2020, 18:51
      Попов Роман, сланцевики и года нефти ниже 40$ в подавляющем большинстве своём не переживут. Поэтому Трамп и зашухерил: ему же переизбираться в ноябре, а тут целая отрасль банкрота за банкротом «поставляет». 
      • Попов Роман
        06 апреля 2020, 08:43
        А. Г., ну так и замечательно! Я же и говорю, мы же бравируем тем, что 6-10 лет спокойно можем сидеть на попе ровно)) Чего же не сидим?? А-а-а, да потому что бензоколонкой были, бензоколонкой и остались…
        • А. Г.
          06 апреля 2020, 09:47
          Попов Роман, 6-10 лет — это фигня полная и ясно любому. Но 2-3 года с возвращением в уровень жизни 2008-2009 — это реально. Это в 2014-м у нас были очень большие проблемы от снижения цен на нефть, но тогда всем на нас было плевать, если не больше: нас «топили» с двух сторон (страны НАТО+Япония санкциями с одной, страны Аравийского полуострова «ценовой войной», с другой) и только благодаря Китаю, Индии и другим странам БРИКС и около мы устояли.

          А что касается планируемых договоренностей, то почему бы проблему со сланцами не решить раньше, если партнеры предлагают? Рыночно это будет дольше. В этот раз не Россия начала „дергаться“, а штаты и саудиты.
    • Максим Барбашин
      06 апреля 2020, 00:49
      Попов Роман, 
      Путин все равно засунет свое эго куда подальше и пойдет на уступки.
      История всех мрий скакунов:

      Путин уступит Крым
      Путин уступит Севастополь
      Путин уступит Донбасс
      Путин уступит Сирию
      Путин уступит Венесуэлу
      Путин уступит Иран
      Путин уступит цены на нефть
      To be continued...
      • Сергей Иванов
        06 апреля 2020, 01:06
        Максим Барбашин, а про Россию и Путина есть, что сказать?
        • Максим Барбашин
          06 апреля 2020, 01:22
          Сергей Иванов, 
          Зачем?
          Занимайте очередь, скачите и ждите уступок от России
          • Сергей Иванов
            06 апреля 2020, 01:27
            Максим Барбашин, так вы откуда вещаете с Украины, с Сирии, Венесуэлы, Ирана раз ничего путного про Путина в отношении России сказать не можете?
            • Максим Барбашин
              06 апреля 2020, 13:27
              Сергей Иванов, 
              За 20 лет средняя продолжительность жизни в России выросла на 15 лет.
              Достаточно путного?
              • Сергей Иванов
                06 апреля 2020, 13:42
                Максим Барбашин, и как в среднем в мире выросла продолжительность жизни за это время?
                • Максим Барбашин
                  06 апреля 2020, 16:35
                  Сергей Иванов, 
                  Вы так же и в трейдинге?
                  Неважно, сколько заработали,
                  важно, сколько заработали в среднем в мире?
                  • Сергей Иванов
                    06 апреля 2020, 17:00
                    Максим Барбашин, как это не важно, наоборот важно 

                    есть такое понятие бейчмаркетс

                    чтобы понимать успех это или неудача, надо сравнивать со средними показателями за это же время
      • Попов Роман
        06 апреля 2020, 08:48
        Максим Барбашин, Давайте не мешать все в кучу. Понятное дело, что Крым — не отдаст, Донбасс — так и будет долгие годы хер пойми чьим, из Венесуэлы — уже вылетел со свистом, нефть — по любому договорятся, потому что при 20 баксах за бочку через 2-3 года обнищавший народ вынесет его на вилах. Сирия, Иран — тоже возможны уступки, но только наши СМИ об этом не скажут или преподнесут, как наоборот достижение)
        • А. Г.
          06 апреля 2020, 09:52
          Попов Роман, кто из Венесуэлы «вылетел»? Активы Роснефти перешли Роснефтегазу в обмен на акции Роснефти, т. е. 100% госкомпании. Куда мы из Венесуэлы денемся, если она нам долг отдает нефтью по цене Brent-1%? А это миллиарды долларов. А сейчас, когда цена упала, это больше и в тоннах-баррелях.
          • Попов Роман
            06 апреля 2020, 10:32

            А. Г., Это в любом случае проигрыш. Из-за этого возникает много гемора, потому что Роснефть уже не подконтрольна государству (уже меньше 50% акций). 

            И как-то очень сомнительно выглядит выгода от Венесуэлы. Вот представьте, что вы вложили в бизнес крупную сумму, а вам отдают долг не деньгами, а продукцией. Которую еще надо реализовать в условиях, когда этой продукции завались. 

            Ну не критично безусловно для РФ, потому что за все издержки в любом случае заплатит народ) Придумает США очередную феньку, чтобы нагнуть теперь Роснефтегаз — все издержки все равно на нас)

             

            • Максим Барбашин
              06 апреля 2020, 13:26
              Попов Роман, 
              Ну не критично безусловно для РФ, потому что за все издержки в любом случае заплатит народ)
              Забавно.
              Народ живет сейчас гораздо лучше,
              когдадругБорис и другКлинтон целовались взасос
              и народ ни за что не платил
              • Попов Роман
                06 апреля 2020, 13:46
                Максим Барбашин, сколько тогда стоила нефть? Если на несколько лет вернется такая же цена, то — привет 90-е))
                • Максим Барбашин
                  06 апреля 2020, 16:33
                  Попов Роман, 
                  Россия — крупнейший экспортер зерна в мире
                  В отличие от 90
                  И цены на нефть цикличны
                  • Попов Роман
                    06 апреля 2020, 20:36
                    Максим Барбашин, а, ну это выход. Были на нефтяной игле, пересядем на пшеничную)) Только молится надо будет, чтобы не было засухи или еще чего-нибудь. Ну в конце концов можно и воду пресную продавать) Кончится вода — воздух, ну или еще чего там можно добывать.
  • Владимир Хохлин
    05 апреля 2020, 17:06
    Все бы хорошо, но одно но, саудиты перенесли встречу на четверг (стата по безработице), что нужно Трампу, чтобы снизить давление медведей
  • sergik99
    05 апреля 2020, 17:08
    И мало того, что мы не готовы к такому сокращению, так ставим ещё и условие, что соглашение будет только в том случае, если в нём будет участвовать и США.
    Что, впрочем, конечно справедливо.


    Сначала американцы снижают добычу, а мы посмотрим как они это делают и насколько и только потом также можем сократить.

    Для нас главное не задрать нефть выше 40 долларов за бочку.
    Американцам этого мало.
    Проблемы индейцев шерифа не волнуют.
    • Сергей Иванов
      05 апреля 2020, 17:10
      sergik99, смотреть нам доня не даст.пошлины и санкции введет
      • Максим Барбашин
        06 апреля 2020, 00:50
        Сергей Иванов, 
        А санкции — это единственная надежда скакунов?
        Просто уже 7 лет по любому поводу ожидают
        как трейдер Гралю
        • Сергей Иванов
          06 апреля 2020, 01:05
          Максим Барбашин, про надежды скакунов не знаю они там на это смотрят в удалении

          А у тебя сердце болит за скакунов, вон как переживаешь за них?


          • Максим Барбашин
            06 апреля 2020, 01:20
            Сергей Иванов, 
            Нее,
            просто удивительно,
            что местные кастрюльки так верят в санкции как оружие против России.
            В водородные ракеты так не верят.
            И в Христа
            • Сергей Иванов
              06 апреля 2020, 01:28
              Максим Барбашин, про кастрюлек не знаю, но СП-2 на это протестует
              • Максим Барбашин
                06 апреля 2020, 02:04
                Сергей Иванов, 
                Точно,
                СП2 не построят.
                Там еще Крымский мост должен рухнуть,
                И ЧМ отберут у России и проведут в Англии
                • Сергей Иванов
                  06 апреля 2020, 02:09
                  Максим Барбашин, зачем не построят построят, все же не папуасия
                  а расскажи, для чего его затеяли строить?
    • RastaPS
      05 апреля 2020, 17:30
      капитан Немо, я вообще не понял за что был забанен, но спасибо)
  • Томас Байес
    05 апреля 2020, 17:19
    Да это было понятно с самого начала, поимеют всех и шортистов и лонгистов)
  • Goreloff
    05 апреля 2020, 17:20
    По полочкам разложил, держи плюсик
  • Пётр Новак
    05 апреля 2020, 17:24
    Во-первых,

    То есть сократи тогда на 1,5 млн бочек/сутки, сейчас цена была бы 60? Офигеть, вот дураки то.
    Так, постойте. Месяц назад 1,5… сегодня 15… А что? 1,5 это больше 15?

    Естественно сауды не выдержали такой обиды и клеветы. и тут-же ответили:

     

    Ну так прекрасно же. Пока все делают вид что ссорятся на международной арене — всякие нефтяники, у которых цена добычи 40-50 баксов/бочка, банкротятся уже сегодня. Те у кого 30, будут банкротиться завтра. А там и спрос сам по себе обратно отрастёт.

      • Пётр Новак
        05 апреля 2020, 18:05
        капитан Немо, Ну да. Месяц назад 300 тысяч… А сегодня ещё 1,5 млн было бы к тем 300к, потому что иначе цену не удержать. Хороша логика.
        Не настолько это если её постоянно резать как ополоумевший. А если б порезали тогда, цена продолжила падать и… Что? Отказались бы резать? Тогда цену укатали на те же уровни. И что это меняет? Или продолжать резать добычу бесконечно, а потом ещё и начать импортировать, лишь бы удержать цену?
          • Пётр Новак
            05 апреля 2020, 18:19
            капитан Немо, И ещё раз — на сколько помогла бы мера сократить 300к бочек? На неделю? А спустя неделю что? Опять на 300к бочек? Или вы считаете, что сократи тогда на 1,5 млн — сейчас цена держалась бы в районе 40 и больше сокращений не потребовалось?
            Причём 1,5 миллиона на ОПЕК тогда и сейчас 15 млн… То есть эти 1,5 млн ОПЕК могли сократить и без нас. Чего ж они не сделали?
              • павел
                05 апреля 2020, 18:32
                капитан Немо, если бы оставили на месте добычу как предлагала РФ, то цены бы остались на месте
                цена обвалилась из за того что ссаудиты стали демпинговать, предллагая дикие скидки к цене юралс. и пообещав добывать на 3 млн барр в день больше
                  • павел
                    05 апреля 2020, 18:48
                    капитан Немо, если для вас аксиома — что россия плохая, и вы на это натягиваете любые факты, то причем тут я. я не обязан думать так же. мне в россии еще жить, и я хочу чтобы у росии все было хорошо, а не у саудитов или сша, мне на них пофиг 
              • Пётр Новак
                05 апреля 2020, 18:36
                капитан Немо, Вас не смущает, что 1,5 млн от 15 это 10%?  Если снижение на 1,5 млн дало бы рост цены на 10% от дна, то это +2,5 бакса и в лучшем случае наше дно было бы не 22, а 24,5. Я думаю это неимоверно огромная разница.
          • А. Г.
            05 апреля 2020, 18:56
            капитан Немо, дело не в нашем миллионе, а в том, насколько сократят штаты. Если сократят больше, чем мы, то значит все правильно сделали. Если мы сокращаем, а они сокращают в разы меньше — то наши  «дебилы, б...». Вот и вся «формула». 
              • Максим Барбашин
                06 апреля 2020, 00:54
                капитан Немо, 
                Ага.
                Инвесторы, которые сейчас потеряли 85% от вложений прям в очередь выстроятся.
                Думаю, в первую очередь хомячки SL и примкнувшие в ним гастеры со фторойхранции начнут спонсировать сланцевиков
            • Вячеслав Ппп
              05 апреля 2020, 20:16
              А. Г., прошу не забывать, что практически все, что мы сократим будет сокращением на всегда. в отличии от СА и штатов. Наши скважины не востановить.
              • А. Г.
                05 апреля 2020, 21:01
                Вячеслав Ппп, вот тут Вы ошибаетесь. Я уже подробно писал в другой ветке, что закупорить скважину по добыче из подземного резервуара проще простого, а потом открыть и снова добывать. Это для сланцев надо новые бурить, что гораздо дороже. Единственное исключение — это скважины, требующие сервисного обслуживания в ближайшее время. Но таких у нас около 10%.
                • Вячеслав Ппп
                  05 апреля 2020, 21:34
                  А. Г., Я конечно не специалист, но все специалисты по нефти говорят ровно обратное. Сланцевики, могут остановить добычу, а затем возобновить. Наши это сделать не могут, простой и скважина деградирует.
                  • owl-ural
                    05 апреля 2020, 21:37
                    Вячеслав Ппп, я именно это писал А. Г., но Он возражает.
                    Хотя сегодня в ветке переспрашивал у одного товарища, он ответил :

                    " Предположим, вы просто закупорили поры в породе спец добавкой, которая добавляется в бур раствор. Сантиметров на 15-20 породы от ствола скважины в забое. Поставили какой-нибудь превентор сверху — не знаю. А как вскрывать потом пласт, чтобы вызвать приток?

                    Я консервацией скважин не занимался, могу только предполагать, зная технологию бурения по памяти.

                    Только если её добуривать дальше вдоль нефтеносного пласта, так может быть… но это опять же всю установку буровую привозить и т.д. и тп.
                    Дорого в общем."
                    • КРЫС
                      06 апреля 2020, 02:41
                      owl-ural, именно поэтому ничего сокращать нельзя.
                  • Максим Барбашин
                    06 апреля 2020, 00:57
                    Вячеслав Ппп, 
                    Дело не в возобновлении добычи.
                    Дело в том, дадут ли им на это деньги.
                    У них Шарп резко ухудшился.
                    Если раньше доха была, не знаю, 20%.
                    и инвесторы рассчитывали, что стоимость компании максимум упадет на 10%,
                    то теперь при той же потенциальной дохе стоимость компании может упасть на 80%.
                    Собственно, поэтому и не видно,
                    чтобы стаканы сланцевиков откупали
                • Сергей Иванов
                  05 апреля 2020, 23:53
                  А. Г., где закупорить проще на обводненных на 90% наших гигантских месторождениях? 

                  закупоривать то просто, если их потом не откупоривать

                  Какой там потом дебит будет на этих скважинах, не подскажете?
                  • А. Г.
                    05 апреля 2020, 23:58
                    Сергей Иванов, сибирские месторождения совсем необводненные и они в разы больше 10% всей добычи. Да, есть проблемы в Поволжье, на Каспии и Северного Кавказа. На них и сейчас дебит в 2+ раза больше, чем в Сибири. 
                    • Сергей Иванов
                      06 апреля 2020, 00:10
                      А. Г., забейте в гугл гигантские и уникальные(классификация) месторождения РФ, когда открыты сколько добыто, а потом говорите про 10%
                      • А. Г.
                        06 апреля 2020, 01:12
                        Сергей Иванов,  забил и что?

                        zen.yandex.ru/media/zavodfoto/krupneishie-mestorojdeniia-nefti-v-rossii-5c0ccd5f5970ce00a93710ec

                        П
                        роблемы, о которых Вы говорите, могут быть только на Саматлоре и в Уфе. 
                        • Сергей Иванов
                          06 апреля 2020, 01:20
                          А. Г., и сколько на на них, а также на других советских выработанных месторождениях добывается 10%, либо намного больше?
                          • А. Г.
                            06 апреля 2020, 01:32
                            Сергей Иванов, там же ясно сказано, что это крупнейшие месторождения, где сосредоточено 80%+ добычи. О каких 10% непроблемных речь?
                            • Сергей Иванов
                              06 апреля 2020, 01:38
                              А. Г., об этом
                               сибирские месторождения совсем необводненные и они в разы больше 10% всей добычи
                              откуда вы взяли, что 80% месторождений сибири не обводнены и что там не нужно поддерживать внутри пластовое давление?
                              • А. Г.
                                06 апреля 2020, 01:44
                                Сергей Иванов,  ну прочтите ссылку: как могут быть обводнены месторождения, разрабатывабшиеся не ранее 80-х годов прошлого века? А это, судя по статье, более 100 млн тонн добычи в год. И это то, что можно заморозить, а потом за месяц вернуть обратно. Из статьи только не ясно, как можно увеличить добычу на 20%+ к существующей. 
                                • Сергей Иванов
                                  06 апреля 2020, 02:00
                                  А. Г.,  а то что обводнённость в Зап Сибири в среднем 89%

                                  что будет если такие скважины заткнуть, а потом откупорить?
                • КРЫС
                  06 апреля 2020, 02:40
                  А. Г., Саш, с тояностью до наоборот.
              • КРЫС
                06 апреля 2020, 02:40
                Вячеслав Ппп, аплодирую
  • Виталий
    05 апреля 2020, 17:28
    Цель падения не достигнута, Саудитов, вероятно, кончат раздробив на мелкие эмираты управляемые извне. Восточная сказка заканчивается.
    • Штраймл
      05 апреля 2020, 17:36
      Виталий, раздробив на мелкие эмираты




      Путин спасает Россию
      • Максим Барбашин
        06 апреля 2020, 00:58
        Lockheed Martin, 
        Та нее,
        Россию спасет только Навальный.
        Запилит пару видосиков и короновирус
        от ужаса свалит сам
        • Штраймл
          06 апреля 2020, 01:03
          Максим Барбашин, Запилит пару видосиков

          так он же вирус на картинке, будь внимательнее
  • Юлия
    05 апреля 2020, 17:59
    А по-моему, СА и Россия пока просто тянут время… там глядишь, еще парочка сланцевых компаний разорится, и американцы станут сговорчивее. А вообще, по результатам будущего соглашения, которое очевидно все же будет, но позже, увидим, кто чего стоит
    • Сергей Иванов
      05 апреля 2020, 18:06
      Юлия, у дони дубинка есть, чтобы время долго не тянулось
      • Юлия
        05 апреля 2020, 18:25
        Сергей Иванов, это вы санкции имеете ввиду? Посмотрим
        • Сергей Иванов
          05 апреля 2020, 18:27
          Юлия, да
          • Юлия
            05 апреля 2020, 18:32
            Сергей Иванов, я согласна с высказанной выше точкой зрения, что дубинка будет слишком уж тяжелой
          • КРЫС
            06 апреля 2020, 02:43
            Сергей Иванов, санкции или пошлины? Спорим на все тимофейчики — санкций не будет. Ни к роснефти, ни к российской нефти.
            • Сергей Иванов
              06 апреля 2020, 02:49
              КРЫС, и та и та опция у дони есть

              если Вова и принц между собой разберутся, так что это устроит дони, то ничего не будет
              • КРЫС
                06 апреля 2020, 03:07
                Сергей Иванов, ничего у дони нет. Гони тимофейчики
                • Сергей Иванов
                  06 апреля 2020, 03:16
                  КРЫС, Роснефть Дерипаска и много еще кто протестуют
  • Пилат
    05 апреля 2020, 18:00
    Штаты пошлют всех нах в итоге сказав, что мы ничего сокращать не будем, так как нефть не экспортируем и у нас все пойдет на внутреннее потребление. Перед выборами Трамплин и те, кто за нм стоит (а республиканцы — это между прочим влиятельнейшее американское нефтяное лобби) не будут ничего сокращать выгоняя людей на улицу — у них и так взлетела безработица. Наоборот — еще втихаря будут помогать своим сланцевикам, закупая нефть в резервы по нужной цене. Китайцы радостно потирают потные ладошки — в кои то веки они нефть берут по 13 ли 15 баксов — почем там реальные поставки Юралс торгуются. Так что тут попень и безо всяких сокращений. Ну а куда там на бирже локально фьюч пойдет — а хрен его знает. Пока имеем часть физпоставок по ценам существенно ниже цен на бумагу, хотя некоторые на этом сайте рвали жопу, доказывая всем, что никто не отдаст физическую нефть ниже бумажной (это я намекаю на форум Новый Колизей и другие). Как грится трендеж одно, а факты — совсем другое. 
    • павел
      05 апреля 2020, 18:04
      Пилат, будут печатать баксы и раздавать сланцевикам чтобы не останавливались. как они это делают уже лет 10-15. только за счет бесплатного безлимитного бабла и раздули эти сланцы
      • Максим Барбашин
        06 апреля 2020, 01:00
        павел, 
        Сейчас бабло американцы тратят на короновирус
  • Миллениал
    05 апреля 2020, 18:10
    У Деда совсем крыша протекла. Его нужно срочно убирать. Или всех в могилу с собой утащит.
    • Максим Барбашин
      06 апреля 2020, 01:00
      Максим Ганжа, 
      Подтяни свисающие треники и скачи убирай
    • КРЫС
      06 апреля 2020, 02:44
      Максим Ганжа, вообще, может быть. Но касательно нефтяного вопроса- все правильно делает пока.
  • conveyer
    05 апреля 2020, 18:17
    США не могут, а штат Техас может, была новость что представители железнодорожной комиссии Техаса примут участие в саммите ОПЕК. 
    Ну Россия же хотела продлить соглашение об этом даже Трамп говорил, а саудиты обиделись что Путин не хочет сильно сокращать и прервали переговоры, зачем они сейчас врут не понятно, может боятся что США их раскулачат.
    При ценах в 60 у Саудовской Аравии теоретически закончатся резервы через 5 лет, а практически года через 3, им нужна цена 80(ведь у них еще горячая война с Хуситами и холодная с Ираном), а этого можно добиться только уничтожив сланцевую промышленность.
    • Paul
      05 апреля 2020, 19:05
      conveyer, лучше посчитайте через сколько месяцев в РФ они закончатся, путинолюб х*ров.
      • conveyer
        05 апреля 2020, 19:26
        Paul, При цене 30 ок 5 лет. Я всего лишь написал свою точку зрения о рынке нефти, как можно на основе этого делать выводы о политических взглядах? Я вовсе не путинолюб.
        • Вячеслав Ппп
          05 апреля 2020, 20:22
          conveyer, А при цене в 12 чуть меньше чем за год. )))
        • КРЫС
          06 апреля 2020, 02:48
          conveyer, просто этот придурок путает свою нелюбовь к режиму с логикой
  • tex
    05 апреля 2020, 18:23
    Автору надо было еще добавить, что единств сектором на торгах в израиле сегодня был сектор ойл энд газ, +4%. Наверное они ваших новостей не успели прочесть, или подругому их оценили.
    • ив иконн
      05 апреля 2020, 18:25
      tex, они с чтв не торговали поэтому скачок нефти пропустили. Но как то слабо отыграли двухдневный гэп
      • tex
        05 апреля 2020, 19:18
        ив иконн, ну если сделка отменяется, как тут все пишут, то по логике должны были в минус, или в ноль. Какой смысл отыгрывать геп, который по мнению местного сообщества является ложным?
      • tex
        05 апреля 2020, 19:21
        капитан Немо, ну почему, они в том же новостном фоне, как и мы, и реагируют на него. Да, корреляция не высока, но имеет место. Пр крайней мере можно говорить, что сильного гепа вниз утром, как многие ждут, не будет.
          • tex
            05 апреля 2020, 19:37
            капитан Немо, евреи покупают нефть на +4%, которая упадет на 20% через шесть часов!!! Анекдот.)))
              • tex
                05 апреля 2020, 19:48
                капитан Немо, смотря что считать ориентиром. В данном случае это не ориентир для торговли, а просто реакция на новости, которые обозначены в вашем посте. А слабо отыгрывают по нятно почему, потому что это не сама нефть, а сектор, который должен еще и сип учитывать, который может вниз сходить. Реакция израиля и саудитов на новости по нефти нейтральная. Сильного гепа вниз не будет. Вот и всё.
                • sleglo
                  05 апреля 2020, 20:07
                  tex, это вот это? https://www.tase.co.il/en/market_data/etf/1146620/major_data пятничный гэп на половину отыграли в низ вроде. Так что, похоже на 32-33 откроемся
                  • tex
                    05 апреля 2020, 20:16
                    sleglo, да, можно и это. 33-32 норм открытие после такого роста. Главное 28 не пробивать( это почти 30%)
                  • tex
                    05 апреля 2020, 20:24
                    капитан Немо,  кроме саудов и евреев сегодня никто не работает, поэтому кроме них смотреть не на кого. Решают-не решают, смысл не в этом. А смарт лаб решает?))) Там такие же трнйдеры, инвесторы, со своей головой, рискуют своими деньгами. Вы выразили свое мнение в посте, они расписались своими деньгами, только и всего. Я это отразил в комменте. 
                     А по графику получается, что коррекция к росту на 70% в нефти и так предсказуема. Вопрос в другом, сип закрылся очень не однозначно, и возможно какбпадение, так и рост после пробоя 2530. Поэтому если сип откроется вверх выше 2530, то нефть пойдет вверх, и пофигу ей все ваши новости и расклады по трампу. 
                    • owl-ural
                      05 апреля 2020, 20:29
                      tex, где Вы видели рост нефти на 70%?
                      • tex
                        05 апреля 2020, 20:39
                        owl-ural, от 21 до 36, по графику
                        • owl-ural
                          05 апреля 2020, 20:51
                          tex, ну тогда от 24,5 до 36-это 50%, даже меньше. 36 на ММВБ не было
                          • tex
                            05 апреля 2020, 21:25
                            owl-ural, ну я анализирую с 21, на что имею полное право. А 50% мало?)))
                            • owl-ural
                              05 апреля 2020, 21:30
                              tex, мало, много-мы же о конкретном фьюче говорим? Значит должна быть точность, от этого фибо зависит )))
                              • tex
                                05 апреля 2020, 21:32
                                owl-ural, ))) фибо то тут причем??? Разговор об открытии завтра)))
                                • owl-ural
                                  05 апреля 2020, 21:40
                                  tex, ну так и предположить-если падает, то до какой величины ?
                                  Можно фибо использовать, можно монетку. Кто что…
                        • sleglo
                          05 апреля 2020, 20:54
                          tex, о ничесе. Это вы со срока на срок перепрыгнули, текущий фьючерс не опускался ниже 24 и не доходил до 36
                          • tex
                            05 апреля 2020, 21:28
                            sleglo, а вы нефть, системообразующий товар, торгуете по графику его фьюча  на ммвб??? Серьезно???
                            • sleglo
                              05 апреля 2020, 21:52
                              tex, какую систему образует этот товар? Если вы не правильно склеиваете фьючерс, граждане спекулянты, то вам 3,14зда на дистанции))
                              • tex
                                05 апреля 2020, 22:04
                                sleglo, я доказывать ничего не собираюсь. Не понимаете,-ваши проблемы.
                      • tex
                        05 апреля 2020, 20:40
                        капитан Немо, согласен, не обязательно. Но именно сейчас всем рулит сип.
  • igor12
    05 апреля 2020, 18:24
    Степан Демура@demura_stepan «Я правда не понимаю зачем Путин врет про Саудитов и сланцевиков. Зачем он сам себя выставляет посмешищем, когда говорит на камеру прямо противоположное, зачем ослабляет позицию РФ перед Саудитами. Похоже даже не на идиотизм, а на прямое умышленное вредительство.»

    Владимир Матов@1964Matov 4 апр.   "Глава МИД Саудовской Аравии заявил, что слова Путина «полностью лишены правды». Вот что значит дипломат. Обычный человек использовал бы слово ВРЁТ, а ещё более опытный -По  Лаврову..".

    • КРЫС
      06 апреля 2020, 02:51
      igor12, один придурок приводит цитату другого? Коинтус…
  • GoodBargains
    05 апреля 2020, 18:35
    Да все они все понимают, валят они так сланец. Договорились, сегодня Путин говорит, завтра Король, послезавтра Трамп. И СА и Путин и даже Трамп в деле. Ну не поверю, что при отскоке на 50 процентов за пару дней взять и так тупо все спустить… команда Трампа на опционах зарабатывает сумасшедшие деньги, к тому же у него возможно заказ от крупных нефтедобытчиков на активы и скважины мелочевки, наши и СА тоже по уши в опционах, плюс главная цель убить как можно больше сланца. Тогда никому ничего сокрашать не придется и нефти дорога на 100ку открыта. Ну не верю я, что вот так просто взять и всем все похерить. Даже сейчас ещё можно все вернуть, пока торги не начались, но тишина… ставки сделаны. Завтра с открытия нефть уйдет ниже 30 ки при условии, что ничего по новостному фону не изменится.
    • Сергей Иванов
      06 апреля 2020, 00:56
      GoodBargains, сначала в «деле» были хуситы, потом танкера, теперь сговор Путина, Трампа и принца

      Прям сценарий для «Секретных материалов»
  • Филиппов Вахтанг
    05 апреля 2020, 18:45
    Надо идти до конца, ва-банк и добиться чтобы с России сняли все санкции! Договориться кто сколько будет добывать, конкретно, установить фикс прайс на 1 год!
    • GoodBargains
      05 апреля 2020, 19:09
      Филиппов Вахтанг, верно, брат!!! Однозначно краткий и умный коммент!!! Народ не врубается что к чему:)
    • Сергей Иванов
      06 апреля 2020, 00:58
      Филиппов Вахтанг, таким ва-банком, не старые санкции снимут, а новые выпишут
  • marochnik
    05 апреля 2020, 19:00
    торговал доллар 5марта, там цб с открытия вышел с продажей, значит у Новака действительно были предложения к СА, затем встречу начали переносить и ЦБ начал поглощать продажу, уже на уровне консультаций СА была против любого соглашения, а с заседания в 1300  Новак вообще свалил. Так что Путину гораздо больше веры.Изображение
  • Лар Крафт
    05 апреля 2020, 19:00
    США, при достаточно высоких ценах на нефть,-смогли за последние годы существенно нарастить собственную добычу и почти отказаться от импорта нефти (прежде всего от СА и Венесуэлы).
    Теперь речь уже шла о дальнейшем наращивании добычи и выходе США уже на экспорт и нефти и газа(а его цены -тоже привязаны к нефтяным)-и отожрать существенную долю рынка у нынешних экспортеров, что особенно могло быть успешным при поддержке госдепа(как например санкции по сев.потокуГП) и финансовом давлении на покупателей.
    НО… падение цен на рынке-поставит на этом крест.Не в этом ли причина сговора РФ и СА по унижению цен, под видом разногласий в ОПЕК +.
    Да, конечно США -могут ввсести пошлины на импорт и т.о.-оградить себя от притока дешевой нефти извне и поддержать внутренние цены и добычу.Но вот об экспорте энергоносителей тогда-им придется забыть… а Трамп делал ставку на это, потому так и дергается и негодует сейчас.

    Т.о. --делаю вывод.., что если это так ,  и СА и РФ готовы идти до конца в отстаивании доли рынка  и ликвидации будущей угрозы ее потери..-то низкие цены на нефть--надолго…в диапазоне 30-50 долл\б.
    Краткосрочно, из-за карантинов(хз насколько краткосрочно ли) может провалится и ниже-но это опять же-на пользу монстрам РФ и СА- долгосрочно-сгинут с рынка мелкие добытчики с высокими затратами на добычу и доступ к инфраструктуре поставок.
    • Paul
      05 апреля 2020, 19:11
      Лара Крофт, уточните, до чьего конца? США, РФ, СА — выберите слабое звено.

      • Лар Крафт
        05 апреля 2020, 19:16
        Paul, Не до чьего-то конца(читайте вдумчиво, чтоб понять смысл.а не по своим эмоциям воспринимать)--а… ИДТИ ДО КОНЦА-это фразеологизм--
         значит достигать цели, не смотря ни на что… В данном случае -гнуть свою линию и не идти на односторонние большие сокращения не смотря на просьбы и угрозы Трампа.
    • GoodBargains
      05 апреля 2020, 19:27
      Лара Крофт, верно. РФ и СА живут с этого. А им США говорит идите и отсюда на@уй. Так они может и пошли бы, но нет там жизни. Вот поэтому это точно не на один месяц. Лои может и не обновим, но в диапазоне 25-35 поторгуемся долго еще. И 100 пудов они с СА договорились! По другому и быть не может, а сейчас спектакль Путин разъигрывает обвиняяя СА в срыве;-)))
    • Сергей Иванов
      06 апреля 2020, 00:01
      Лара Крофт, нет у США  возможности исходя из нынешних разведанных запасов, поставлять на экспорт большие объемы, хоть даже если бы нефть стоила 100 баксов сейчас
  • Michael
    05 апреля 2020, 19:13
    Ситуация в нефтянке РФ близка к аду. Фьючи никто не смотрит, юралс уходит по 12 долларов. При такой цене бурения не будет совсем, скважины не окупаются. К концу года без нового бурения будет до -10% от добычи марта. Мы все равно упадем на таких ценах, поэтому и готовы на снижение. Но в СА и США тоже не дебилы сидят, они понимают физику пластов и добычу. Если что — в компаниях типа Miller Lents находится все данные по всем скважинам РФ. Эти ребята сидят в Техасе. Мое мнение — нас будут нагинать на 3-4 млн бар, ибо 1 будет само собой, если ничего не делать уже к новому году. У РФ крайне слабая переговорная позиция.
    • Лар Крафт
      05 апреля 2020, 19:18
      solarm, РФ -важнее рынок газа в Европе.возможно есть надежда этой упертостью выторговать от США -послабление их позиции в этом вопросе.
      • Сергей Иванов
        06 апреля 2020, 00:04
        Лара Крофт, там не надо ничего выторговывать, там тоже сейчас цена ниже плинтуса
  • Tengo
    05 апреля 2020, 20:14
    Пишут что Штаты и Канада обсуждают заградительные пошлины на нефть… Не сдадут они своих сланцевиков.
  • Fosfor
    05 апреля 2020, 20:21

    Открытые позиции по майскому фьючерсу
  • Айрат Нугуманов
    05 апреля 2020, 20:29
    Договоры договорами… Может это выгодно было выйти?
    Но я не могу понять одного. Зачем врать? Настолько сильна привычка врать россиянам? Решили это и на мировых лидерах проверить?
    • doctorzlo
      05 апреля 2020, 21:55
      Айрат Нугуманов, Нормальным циивлизованным людям не совсем ясно. Но лиговской ОПГ вполне понятно — «прессануть терпилу чтоб шнифты не корёжил». Главный секретарь у них «пургу несет», а нехороших людей «в сортирах мочат»
  • Abstract
    05 апреля 2020, 21:32
    Андрей Андреичъ, у лонгустов огромная поза. Так позитивно в пятницу закрывались, все были просто уверены, что всё решится в пнд. Я все выходные новостной фон отслеживал конкретно по нефти, и если новостей существенных не выйдет, то вероятность очень высокая, что лонгующих накажут. Впрочем, в любом случае спрос падает сильнее любого сокращения о котором могут договориться страны. Позитив не звучит от слова совсем, а амеры вообще скорее всего завалятся жёстко.
    • ussault
      06 апреля 2020, 04:10
      Abstract, закрытие дня на макс, без всяких отчетов понятно, что вниз. Еще в пятницу после 12 было ясно.
  • Magistr
    05 апреля 2020, 22:16
    Во первых я своими ушами слышал о том, что Путин велел сократит добычу на Десять миллионов баррелей!!! А теперь речь идёт о каком то вшивом миллионе
  • Magistr
    05 апреля 2020, 22:17
    Причем от был согласен на сокращение без всяких условий!
  • Magistr
    05 апреля 2020, 22:18
    Так что в понедельник нефть пойдет на сорок
  • Иван Иванов
    06 апреля 2020, 00:04
    Роснефть продала все в Венесуэле, Трамп направляет войска в карибское якобы для борьбы наркотрафиком… Нефть Венесуэлы с лихвой перекроет потребности Америки, а на саудовскую и нашу введут пошлины. 
    ВСЕ, привет Сечину.
  • Игорь
    06 апреля 2020, 00:09
    Сколько слабых тезисов в защиту очередной многоходовочки от гбшинков и уже видимо никогда не включат мозг 
    Если нет мозга своего, то послушайте Федуна — он один остался из негос. нефтяники. Он перспективы отрасли хоронил еще на 25 баксах по юралсу, по-моему. Слушать Новиков, Сечиным и прочих ВВПшных друзяшек троечников — себя не уважать
  • Том Шарк
    06 апреля 2020, 00:17
    Вы, Капитан Немо, меня простите, но что-то с логикой у вас не ладится.
    • Том Шарк
      06 апреля 2020, 00:20
      Капитан Немо, как можно разорвать новое соглашение, если оно еще не подписано. Как раз арабы и отказались от старого соглашения, пропихивая свою новую пропиндосовскую хуету. Так что с логикой у Путина все ОК.

    • Алсар
      06 апреля 2020, 07:24
      Том Шарк, а при чём здесь логика — автор поделился событиями из своего воображаемого мира альтернативной реальности.
  • Евгений Петров
    06 апреля 2020, 00:24
    Трамп на экспирации просто умело спекульнул фьючем, но сократить добычу он не сможет, вранье про снижение. Будут сланцевики добывать пока не разорятся. В кризис это быстрее произойдет. Полгода-год займет эта байда, может дольше, потом сланец скупит вменяемый крупный игрок и будет создан опек со сланцем.
    Вот эта новая монополия и будет диктовать цены на нефтяном рынке. Диктовать цены тем что монополия, а не бредом добываем больше или меньше.

    Сказки что Пиндостан будет финансировать сланец, они из области сказок про электромобили. Развод лохов. В Пиндостане вообще с лохами в области денег — напряженка. Негде сланцу будет взять средства на лоббирование своих интересов. А без лоббирования (проплаты решения заинтересованной группировкой), в Пиндостане ничего не происходит.

    Но к рынку долгосрок имеет мало отношения, текущий сантимент может быть любым. Фундаментал он проявится потом. На мелких отрезках возможны любые колебания.
  • Dmitry Mikheev
    06 апреля 2020, 00:26
    Хорош бздеть уже. Доля России в мировой нефтедобыче около 10%. Т.е. для снижения добычи на 10млн. наш вклад в эту цифру как раз и должен составить 1 млн. Так что в этой части позиция абсолютно обоснована.
    И требование участия США в сделке тоже понятно. Просто нас эти арабы с их понтами и истериками конкретно достали. Ну не зря же Лавров в свое время породил знаменитый мем. Поэтому если вновь у какого-то принца вожжа попадет под хвост, то пусть амеры их и усмиряют, у них это лучше получается. И для этого надо включить США в сделку.
    • Михель-Пабло де Муш
      06 апреля 2020, 00:31
      Dmitry Mikheev, +100. Решил еще ответом "+ поставить" 
    • Сергей Иванов
      06 апреля 2020, 01:14
      Dmitry Mikheev, никто ничего не кому не должен, каждый сам за себя

      усмирять будут того кто слабее, несмотря на все многоходовочки
  • КРЫС
    06 апреля 2020, 02:08
    Глупо считать на падающем рынке, что любое соглашение по сокращению добычи остановит падение рынка.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн