МосБиржа наносит ответный удар

13-14 мая появилась серия публикаций, которые так или иначе представлют в выгодном свете Московскую Биржу (и, соответственно, в невыгодном пострадавших от решений комитета срочного рынка по отрицательным ценам на нефть). До этого молчали почти месяц.

1) Мосбиржа сочла необоснованной компенсацию убытков по фьючерсам WTI
www.rbc.ru/finances/14/05/2020/5ebcbf799a7947530804b342

2) Мосбиржа выделила 100 млн рублей на борьбу с коронавирусом
www.vedomosti.ru/finance/news/2020/05/14/830263-mosbirzha

3) Обзор рисков финансовых рынков от Центрального Банка. Расписана версия Московской Биржи, почему всё было сделано правильно.
www.cbr.ru/Collection/Collection/File/27872/ORFR_2020-4_april.pdf

4) Пост «Как не стать Коровиным?» попавший в топ-2 по плюсам
smart-lab.ru/blog/621251.php

5) Приостановка торгов помогла уберечь трейдеров от ошибочных действий
https://www.kommersant.ru/doc/4343321

Становится понятно, что теперь нам только дорога в суд. Думаю, будет интересно. Зацепок у нас достаточно.

МосБиржа нефть

nomoex

Pavel Maltsev

Москва

460

с 27 апреля 2020

95 Комментариев

Ирина Белая
15 мая 2020, 00:07
Изначально дорога была в суд.По другому никак.Каждая сторона будет считать, что права.
+3
- Pavel Maltsev
  15 мая 2020, 00:08
  Ирина Белая, НАУФОР и брокеры просили реструктурировать долги. Даже их не стали слушать.
  +3
  - Max Skinner
    15 мая 2020, 00:27
    Павел Мальцев, гильдия просила...
    +2
  - sergik99
    15 мая 2020, 08:30
    Павел Мальцев, Почему один капиталист что то обязан другому, если это ему не выгодно?
    Нет, просить то можно. Можно просить и на паперти…
    +1
  - IliaM
    15 мая 2020, 09:13
    Павел Мальцев, самое время задуматься о создании альтернативной площадки. И желательно на блокчейне, во избежание манипуляций.
    +1
    - Pavel Maltsev
      15 мая 2020, 09:38
      IliaM, возможно вы и правы. Может быть новая организация нужна на основе новых принципов.
      +1
  - Андрей Вячеславович (Ganesh)
    15 мая 2020, 09:32
    Павел Мальцев, значит у физиков будет банкротство, и им все равно спишут и реструктуризируют долги.
    0
    - Pavel Maltsev
      15 мая 2020, 09:40
      Андрей Вячеславович (Ganesh), банкротство не всем подходит. Например, у кого две квартиры и стоимость квартиры перекрывает стоимость долга. Сложноя ситуация и для физических лиц и для брокеров. Поэтому, собственно, и было обращение к бирже.
      +1
- Harry_Potter
  15 мая 2020, 10:34
  Ирина Белая, тут одна сторона откат отрабатывает, они не считая что правы будут это делать. Представьте себе группу чинуш которые взяли бабло у бандюков за решение, куда им соскакивать? Так и будут твердить одно и тоже. Посмотрите интервью этого дегенерата Глазкова в коммерсанте, здесь были точно такие же аргументы со стороны юзеров пытавшихся защищать мамбу и их все разнесли. Мамба тупо пошла в отказ по принципу а что ты мне сделаешь?
  +1
-=КОТ=-
15 мая 2020, 00:17
У нас не индия и не китай. Если трейдер попал по вине не соответствия ПО и техрегламентам, то это его вина.
На ЦБ лучше не надеяться ,99% что встанут на сторону биржи. Тут только суд, а там как повезет.
+1
- baron_samedi
  15 мая 2020, 08:26
  -=КОТ=-,
  а суд отвозит все туда. Отец слышишь рубит?
  
  0
Reshpekt Fund Russia ☮
15 мая 2020, 00:17
Как не стать Коровиным и не продавать края представляет в выгодном свете Московскую биржу? Это от души. Лучше вставь в список сегодняшнюю джинсу в коммерсе www.kommersant.ru/doc/4343321 с патетическим заголовком и идиотскими вопросами.
+1
- Pavel Maltsev
  15 мая 2020, 00:23
  Reshpekt Fund Russia, Илья уже судится с МосБиржей. Во всех своих статьях и интервью он подробно освещает нашу тему. В фейсбуке работники МБ уже плачут от того, что Илья указывает им на фактические ошибки. И вообще, почитайте последние статьи Ильи здесь на сматре. Короче, основания, что посты про «как не стать, как не продавать» льют воду на мельницу МБ есть. От души!
  -5
  - Reshpekt Fund Russia ☮
    15 мая 2020, 00:28
    Павел Мальцев, не увидел указаний на фактические ошибки и тем более, чтобы кто-то плакал. Пруф плиз.
    +4
    - Pavel Maltsev
      15 мая 2020, 00:38
      Reshpekt Fund Russia, вы в фейсбуке следите за общением Коровина и Романчука? в последний раз было, что Сергей утверждал, что НАУФОР требует пересчёта цены экспирации по 0.01. Илья ему выдержку из письма привёл, что это не так и что есть запрос на реструктуризацию долгов.
      0
      - Reshpekt Fund Russia ☮
        15 мая 2020, 00:58
        Романчук — не работник Мосбиржи (раз), не вижу как он плачет в ветке (два). Науфор просит "рассмотреть вопрос об участии биржи в реструктуризации убытков участников торгов". Это не «пересчёт расчетной» (по Романчуку) и не «компенсация убытка от отрицательных цен» (по Коровину). Это неизвестно что, пока не будет расшифрован запрос про реструктуризацию, а он не будет расшифрован т.к. Тимофеев всегда пишет унылые пустые округлые письма ни о чём для галочки.
        +6
        Pavel Maltsev
        15 мая 2020, 01:03
        Reshpekt Fund Russia, ну последнее время в комитетах проводить совещания — это тяжёлая работа. Про это Романчук писал)
        
        Какие-то реальные версии про реструктуризацию, кроме компенсации, у вас есть? Рассрочка на 10 лет для физиков?
        0
        Reshpekt Fund Russia ☮
        15 мая 2020, 01:13
        Павел Мальцев, с таким же успехом можно было написать просим вас сделать что-нибудь эдакое хорошее для пострадавших. Что конкретно-то? Списать из фонда все убытки снизу до нуля7 Снизу до 8.84? Списать часть? Просто вступить в переговоры об этом? Тимофеев просит даже не участия, а подумать об участии. Беззубое блёклое письмо с реверансами внутри.
        +2
        Pavel Maltsev
        15 мая 2020, 01:19
        Reshpekt Fund Russia, вы правы по поводу формулировок. Насколько я понимаю, даже это письмо далось большими усилиями. Тем не менее, единица лучше, чем ноль.
        0
        flextrader
        15 мая 2020, 20:57
        Павел Мальцев, какая реструктуризация м.б. со стороны МБ, если все сейчас торчат брокерам. речь может идти только о компенсациях.
        Точно также не понятны формулировки Макса про резервы, конечно их не может быть т к никаких убытков сейчас (при текущем раскладе нет).
        0
Смирнов
15 мая 2020, 00:18
Если я правильно понимаю, вы всем скопом ни хрена не разбираясь ни в рыночных движениях, забыв о мм, забыв все элементарные правила трейдинга, решив хапнуть бабло на халяву просрали свои депозиты, а теперь хотите оправдать свой идиотизм в суде? Удачи Вам парни!
+7
- -=КОТ=-
  15 мая 2020, 00:22
  Смирнов, Ты сам то ничего не понимаешь, но почему то лезешь своим свинным рылом в калашный ряд. Тебе не стыдно мальчик?
  -2
- Pavel Maltsev
  15 мая 2020, 00:28
  Смирнов, про ошибки я подробно писал тут https://smart-lab.ru/blog/619102.php
  
  Не похоже, что вам интересно разобраться в ситуации, поэтому в ответ тоже пожелаю удачи, не более)
  +1
  - -=КОТ=-
    15 мая 2020, 00:31
    Павел Мальцев, Да это помойные тролли…
    0
    - Pavel Maltsev
      15 мая 2020, 00:33
      -=КОТ=-, я всё же надеюсь, что это не так. Если это так, то нормальные люди тоже должны это видеть со всей очевидностью, что собственно обычно комментарии и позволяют сделать.
      0
  - Смирнов
    15 мая 2020, 00:35
    Павел Мальцев, сынок, я тебе так скажу, я точно не знаю, но мне кажется, что вы просто решили пипсануть перед моментом экспирации опционов, Сука, каким нужно быть идиотом, любой опытный трейдер просто пересидит момент, и все, так нет у вас если кнопку не нажать — мигрень начинается!
    +5
    - -=КОТ=-
      15 мая 2020, 00:37
      Смирнов, Опционы экспирировались 14 числа, валенок ты.)
      0
      - Смирнов
        15 мая 2020, 00:42
        -=КОТ=-, я же сказал я точно не знаю. когда это было
        0
        -=КОТ=-
        15 мая 2020, 00:51
        Смирнов, Ну так, а куда ты лезешь не разобравшись во всех нюансах, что случилось?
        +1
    - Pavel Maltsev
      15 мая 2020, 00:43
      Смирнов, папа, не ругайтесь так, мама будет на вас сердиться.
      
      Для предметной дискуссии вот есть пост https://smart-lab.ru/blog/619102.php
      0
      - Смирнов
        15 мая 2020, 00:50
        Павел Мальцев, а вот это ты зря дал мне почитать, вот что я тебе сажу парень, по человечески мне жаль это пацана, а как трейдер, я оцениваю его действия — как полного идиота!
        +2
        Pavel Maltsev
        15 мая 2020, 00:55
        Смирнов, а как вы оцениваете действия комитета МосБиржи?
        
        только не спешите с оценкой. вот это ещё прочтите https://smart-lab.ru/blog/619681.php
        +1
- Crogall
  15 мая 2020, 09:24
  Смирнов, скажи, ты знал, что возможна отрицательная цена на нефтяной фьючерс до этой ситуации? Тут 99% включая меня не предполагали возможность этого события когда-либо. А если ты входишь в этот 1% знающих, то зачем пишешь тут, зарабатывай деньги и не трать время зря.
  +1
  - Value
    15 мая 2020, 13:12
    Иван Боженков, никто не знал. Но, с другой стороны, кто должен следить за ценообразованием базового актива торгуя производным? Думаю, должна быть солидарная ответственность биржы (плохо информировала), брокеров (позволили торговать шлак) и самих трейдеров (за ценообразованием не следили, взяли лишний риск).
    +1
- Dio
  15 мая 2020, 11:07
  Смирнов, самый лучший комментарий!!
  Удачных трейдов, коллега!;)
  +1
Исмуллина Евгения
15 мая 2020, 00:19
Ладно бы дипозиты, а то в долги вогнали 22 раза больше депозита.
+2
alexKa
15 мая 2020, 00:32
биржа виновата в том, что существуют эти лудоманские контракты, привязанные к американскому веб сайту
+1
old schooler
15 мая 2020, 00:51
безнаказанность порождает вседозволенность
+3
profynn
15 мая 2020, 02:07
Вы зачем свой непрофессионализм тут рекламируете??? Вы достали уже, сеньор! Есть зацепки, такая версия нам кажется неубедительной, как я рад, что с тобой познакомился, да ни один разбирающийся юрист не позволит себе такие обтекаемые высказывания ниочем и лесть! Ну набрали лохов, и зарабатывайте на них, что хотите то, еще лохов найти???
Зацепок у вас достаточно??? вы хоть раз сошлитесь на НПА, юристы вы или где???
0
- Захаров
  15 мая 2020, 03:19
  profynn, Какие юристы, одни маркетологи и пиарщики)
  +2
Чиккен-макнаггетс, пожалуйста!
15 мая 2020, 05:08
Почему только биржа? Вам услугу предоставляет брокер и софт предоставляет брокер.
+1
Борян Буффетoff
15 мая 2020, 05:34
«Empire strikes back»©, ага.

Зашевелились.

Вполне себе «индикатор»!

Но поздно.
Момент упущен.

«Тренд» стартовал.

И даже уже раскочегарился. Разогнался.

И вкупе вообще с проснувшимся народом.
Тематика борьбы за права и так далее.
(По всем фронтам.)

Бирже ничего не светит.

Вернее наоборот светит!
+1
Turbo Pascal
15 мая 2020, 07:20
Много встрял?
0
- Pavel Maltsev
  15 мая 2020, 09:26
  Turbo Pascal,
  
  ущерб 1,5 миллиона
  долг нарисовали в 600 тыс. (соотвественно депо 900 тыс. был)
  нефти покупал на 300 тыс. (рассчёт без плечей)
  +2
  - Turbo Pascal
    15 мая 2020, 09:56
    Павел Мальцев, пичаль. За это стоит посудиться.
    +2
SOL
15 мая 2020, 07:37
«Мосбиржа выделит сто миллионов рублей на борьбу с приставучими трейдерами»
+2
Андрей Андрей
15 мая 2020, 09:44
Ставлю 100р что мосбиржа выиграет все суды.
+3
- Неолиберальный тоталитаризм
  15 мая 2020, 09:57
  Андрей Андрей, и чтобы лудоманы оплатили все судебные расходы!!!
  0
  - Pavel Maltsev
    15 мая 2020, 09:59
    BadLogic, а на смарте можно ник менять? BadLogicAndCognitiveBias — было бы очень хорошо)
    0
- Pavel Maltsev
  15 мая 2020, 09:58
  Андрей Андрей, а почему так мало? не хотите рисковать?)
  0
- Harry_Potter
  15 мая 2020, 10:29
  Андрей Андрей, судебное решение необходимо в данной ситуации, а ставки лучше где то ещё делать, на футбол например. Тут мошенничество в особо крупных размерах.
  0
SergeyJu
15 мая 2020, 10:04
Мелкий лоховод (Клоун) подпрыгнул, чтобы укусить более крупного (Гориллу). А автору текста мнится, что это ЗАКАЗУХА ОТ БИРЖИ!
С такими представлениями о мире надо бежать от бирж без оглядки. Автор, я абсолютно серьезен, не Ваше это — спекуляции.
+4
- Harry_Potter
  15 мая 2020, 10:31
  SergeyJu, у биржи есть пресслужба что вы думаете они в этой ситуации просто так сидеть будут ничего не делать? Вы просто не понимаете принцип работы организации но лезете со своими суждениями уровня средней школы.
  0
- Dio
  15 мая 2020, 11:14
  SergeyJu, не отговариваете его, он ещё нам пригодиться, коллега ;)
  +2
Reshpekt Fund Russia ☮
15 мая 2020, 11:14
Лапин ответил Тимофееву — резервов нет, но вы держитесь. ;-)

МОСКВА, 15 мая (Рейтер) — Московская биржа, которая может столкнуться с судебными исками частных инвесторов, понесших убытки по фьючерсным контрактам на нефть, пока не создавала резервы под возможные разбирательства, сказал финансовый директор биржи Максим Лапин.

Цитата:

В какой момент создаются резервы? Резервы создаются в случае: либо уже наступило событие, которое повлекло убыток и потерю денежных средств. Вторая причина — если есть уже сложившийся иск и судебные разбирательства с высокой вероятностью проигрыша, тогда формируется резерв.

На текущий момент биржа видит, что в ситуации с фьючерсами WTI дефолтов участников торгов не было, margin call не было, все обязательства по данному контракту исполнены, поэтому никаких потерь и никакого основания создания резервов просто нет.

Каждый из судебных исков будет анализироваться по мере их поступления, поэтому сейчас оснований для формирования резервов по данной истории не существует.
+2
- SergeyJu
  15 мая 2020, 11:26
  Reshpekt Fund Russia, деньги у биржи, конечно, есть.
  А претензии потерпевших биржа (а) увидит только в суде (б) априори не считает опасными.
  Так бы я интерпретировал Вашу цитату.
  +1
  - Reshpekt Fund Russia ☮
    15 мая 2020, 11:32
    SergeyJu, так и есть, досудебный бугурт нас вообще не трогает, кропайте иски, а мы посмотрим, прикинем риски. В принципе, вполне логичное поведение для никогда не проигрывающего.
    0
    - SergeyJu
      15 мая 2020, 11:40
      Reshpekt Fund Russia, у биржи монопольное положение, растущий рынок, потрясающий папа (она создана центробанком еще СССР). Трудно с ней судиться, особенно если для иска нет или почти нет юридических оснований.
      0
- WTI_trader
  15 мая 2020, 11:28
  Reshpekt Fund Russia, учитывая рост прибыли на 90.7% в создании резервов нет нужды ;) Подумаешь, кто-то из комитета на ланче выпьет кофе без сахара и спасёт судьбы почти 1000 людей.
  0
  - Reshpekt Fund Russia ☮
    15 мая 2020, 11:38
    WTI_trader, с появлением в деле Коровина даже диабетики мосбиржи начнут пить кофе с сахаром лишь бы не ему. ;-)
    +3
    - WTI_trader
      15 мая 2020, 11:54
      Reshpekt Fund Russia, так он и не потерпевший на CLJ0. Вообще ни разу. Ни цента ему не достанется в любом случае.
      0
      - Reshpekt Fund Russia ☮
        15 мая 2020, 12:43
        WTI_trader, я про победу в целом.
        0
    - Неолиберальный тоталитаризм
      15 мая 2020, 11:57
      Reshpekt Fund Russia, когда они его приглашали в школу московской биржи им было до него)) Не?
      0
Gella
15 мая 2020, 12:11
смешные вы....
и каждый год одно и тоже. блин, вас биржа ничему не учит, что ли???
еще и в суд с коровиным во главе собрались… рыдаю...
+3
- SergeyJu
  15 мая 2020, 12:22
  Gella, так они каждый год новые :)
  +1
  - Gella
    15 мая 2020, 12:36
    SergeyJu, точно!
    поток хомяков неиссякаем...
    0
asfa
16 мая 2020, 11:31
www.kommersant.ru/doc/4343321

...

— CME сообщила Московской бирже, что торги могут уйти в отрицательные цены?
— СМЕ ничего не сообщала нам. В апреле она оповестила своих клиринговых членов о возможности торговли контрактом по отрицательным ценам. Московская биржа не является клиринговым членом на СМЕ. После появления информации на сайте CME мы начали изучать ситуацию с точки зрения готовности инфраструктуры брокеров и биржи, а также регулирования к торгам по отрицательным ценам.
— Могла ли биржа торговать по отрицательным ценам?
— Для этого необходимо менять настройки торговых систем, модулей риск-менеджмента, регулирование, технологии и процессы у брокеров. Динамика цен и ликвидность торгов 20 апреля продемонстрировали, что и СМЕ, и ее участники оказались не полностью готовы к отрицательным ценам. Наш анализ показал, что только на адаптацию торгово-клиринговой инфраструктуры к отрицательным ценам потребуется около двух месяцев. Но для внедрения отрицательных цен на нашем срочном рынке, по-видимому, понадобится больше времени, так как при обсуждении на комитете по срочному рынку брокеры особо отметили необходимость доработок их ИТ-систем и риск-менеджмента, а также проработки регуляторных и иных аспектов.
— Почему биржа не перенесла день экспирации апрельского фьючерса на нефть WTI, досрочно приостановив торговлю им?
— Досрочная экспирация, например, в середине апреля — это крайняя мера, так как являлась бы изменением уже заключенных сделок. У нас не было оснований для этого: от участников не поступало такого рода запросов, да и на тот момент не наблюдалась соответствующая ценовая динамика.

ХА! А как же CL-5.20??
Козлы, в общем!
+1