Летальность от коронавируса в москве на основе данных об антителах

tass.ru/moskva/8546739
12,5% имеют иммунитет к коронавирусу. Выборка была случайной, и претендует на репрезентативность (приглашение получали только имеющие прописку в москве люди) + данные неофициальные:
www.invitro.ru/about/press_relizes/14-sdavshikh-test-v-invitro-imeyut-spetsificheskie-antitela-k-koronavirusu/

Население Москвы: 12 692 466

Берём 12 692 466*12,5%= 1 586 558

Считаем летальность на основе официальной статистики.
Умерло в Москве от коронавируса 1934 человека

1934/1 586 558 = 0,1218% — на основе официальных данных.

P.S. комментировать и вступать в дискуссии не буду, выводы делает каждый сам для себя.

коронавирус

Andrey

Ростов-на-Дону

239

с 9 октября 2017

40 Комментариев

Мольберт Чебурага
23 мая 2020, 13:11
«Вы все врете!», «летальность вируса специально занижают». Верующие в страшный вирус считают всех умерших в Москве его жертвами, а таких только за апрель 11800, а еще сколько уехало умирать в регионы… шах и мат аметисты. Ну а если без юмора — Положительный результат экспресс-теста на антитела может быть связан не только с COVID-19, но и с другими ранее выявленными типами коронавируса
+2
- Andrey
  23 мая 2020, 15:59
  Мольберт Чебурага, на всё не буду отвечать. Но это вопрос к специфичности теста. Тогда российские тесты плохие и их надо корректировать. Какой смысл определять антитела тогда вообще, если потом заявлять, что это не специфично?
  0
  - Мольберт Чебурага
    23 мая 2020, 16:25
    Andrey, оленевод играет в свою игру — он сейчас на коне и ему просто выгодно продлевать этот процесс как можно дольше, с перспективой переехать повыше. Результат тестирования можно использовать как повод для продолжения мероприятий, приплюсовав тех, у кого М антитела к заболевшим и рассказывать о продолжении роста. Информации о самих тестах крайне мало, вот что пишет BBC , при этом долгосрочный иммунитет к ОРВИ — это какой то очередной миф, вспомните ежегодные вакцинации по гриппу. Относительно тестов — BBC ссылается на вот это решение, " о запуске тестирования на количественное определение IgM- и IgG-антител кSARS-CoV-2 методом ИХЛА с использованием оборудования Mindray"
    +1
    - Алексей Матвеев
      23 мая 2020, 20:33
      Мольберт Чебурага, чипируют скоро всех и дело с концом.
      
      0
    - Andrey
      23 мая 2020, 23:17
      Мольберт Чебурага, ну вопрос к специфичности. Рано или поздно сделают тесты с нормальной специфичностью в 99%. Это вопрос времени. Если бы я имел какие-то тесты с более менее понятными параметрами, то я бы тестировал каждую неделю и смотрел прирост и изменения показателей, с большей долей вероятности, тогда можно понимать тенденции и вероятную картину. В принципи я верую, что 12,5% москвичей могли переболеть. Даже больше ожидал.
      0
      - Мольберт Чебурага
        23 мая 2020, 23:21
        Andrey, с этим согласен — обычно при гриппе охват 20% и выше в сезон. Тут засада в другом — люди автоматом получат предписание сидеть дома и штрафы за неисполнение(к примеру с замечательным приложением мониторинга)
        +1
- Дмитрий Ворожцов
  23 мая 2020, 16:33
  Мольберт Чебурага, вообще говоря, на сайте инвитро заявлено — «Чувствительность теста — более 95%, специфичность — 98%». Так что результаты должны бы быть вполне исчерпывающими…
  0
  - Мольберт Чебурага
    23 мая 2020, 16:54
    Дмитрий Ворожцов, в статье BBC они это разбирают. И да. обратите внимание на то, что написано в решении
    
    0
Павел
23 мая 2020, 14:21
Жена моя попала под выборку и сдала анализ. Нашли антитела и сегодня посадили на карантин. Прикол в том что мужик, принесший постановление, разговорился сказал, что сколько носит их, еще гни одного реально больного не видел. Конечно это не значит, что их нет, но, видимо, реально больные попадают сразу в больничку. Или эта кампания имеет иную цель…
+1
- Ынвестор
  23 мая 2020, 14:52
  Павел, у вас какие антитела нашли M или G? Зачем с антителами на карантин???
  +1
  - Павел
    23 мая 2020, 18:26
    Ынвестор, вот тут самое интересное. Результат ни где посмотреть пока нельзя. То есть звонят откуда то, говорят что обнаружено, потом пришел мужик и принес предписание о запрете выхода, потом обещали приехать взять мазок. И все. Посмотреть или услышать результат пока не удается.
    0
    - Ынвестор
      23 мая 2020, 18:44
      Павел, вот как же через зад все делают. Если антитела что там блин мазок покажет? Вы должны быть самыми безопасными людьми сейчас
      0
- зщшгнекуцй
  23 мая 2020, 15:51
  Павел, если не секрет, она когда последний раз болела ОРВИ?
  0
  - Павел
    23 мая 2020, 18:28
    Кирилл Сизов, в ноябре, может начало декабря, мы все по кругу болели с очень похожими симптомами на то, что сейчас описывают, но без потери вкуса.
    0
    - Ынвестор
      23 мая 2020, 18:54
      Павел, вообще очень все это интересно. Я тут на днях на сикингальфе прочитал коммент 70 летнего американца. Он рассказывал как пережил две эпидемии в 50х и 60 х годах. И писал что оооочень тяжело болел всей семьей тоже в ноябре. Ну и в Ломбардии вспышки пневмонии официально с ноября начались
      0
Ынвестор
23 мая 2020, 14:53
Этого к сожалению мало. Я рассчитывал что процентов 40 имеют. Это значит что вся история еще очень надолго.
0
- Павел
  23 мая 2020, 18:31
  Ынвестор, Скоро будет и 40%. Многие не идут сдавать тк почти все кто сдали, получают предписание на карантин, за редким исключением, а кому это надо после 2 мес сидения дома.
  0
  - Ынвестор
    23 мая 2020, 18:43
    Павел, мы тоже только поэтому не пошли. Вообще идиотизм.
    0
  - Мольберт Чебурага
    23 мая 2020, 21:52
    Павел, бумагу подписали об обязанности установить приложение «Социальный мониторинг»?
    0
    - Павел
      23 мая 2020, 22:27
      Мольберт Чебурага, нет. Такую не предлагали. Только предписание оставаться дома. И вот тут возникает недоумение. У них есть ответ по анализу, у нас до сих пор нет, пришли и тут же наложили запрет на выход из дома, никаких инструкций что и когда делать не дали, как выходить с карантина тоже не сказали. Мы понимаем, что несоблюдение правил карается от штрафа до изоляции принудительной, а вот самих правил не написали.
      0
      - Мольберт Чебурага
        23 мая 2020, 22:29
        Павел, правила надо смотреть в постановлении. И внимательно перечитайте то, что вы подписали — основные штрафы на самоизоляции идут именно от этой заразы, вы наверно слышали историю со штрафами у лежачего инвалида. Пишут всякое
        0
- Andrey
  23 мая 2020, 23:30
  Ынвестор, на самом деле циркуляция инфекции уменьшается с количеством иммунных. При 40% инфекция практический не сможет распространятся в реальном мире.
  0
Oksana
23 мая 2020, 15:40
даже меньше летальность.
Вы забыли прибавить к числу людей, у которых есть антитела, число тех людей, у которых по официальной статистике тест положительный.
Потому что сдавать анализ на антитела приходят те, у кого не диагностирован ковид. У кого диагностирован, они наблюдаются в других местах и под эту выборку не попадают.
0
- Andrey
  23 мая 2020, 16:02
  Oksana, ну там не только люди с московской пропиской могут попадать в статистику. Тут просто цифры.
  0
Домо Кун
23 мая 2020, 16:23
Пока это говорит только о том, что эпидемия началась гораздо раньше, чем решились объявить. При этом люди переболели самостоятельно. Кто помер, не зная спускового крючка, вообще в статистику не попадут. Сейчас уже стараются писать болезнь, которую Ковид вызвал, причиной смерти, а не сам Ковид, запустивший реакцию. Зато статистика красивая, выкуси Трамп!
0
Врач-бондиатОр
23 мая 2020, 16:31
не факт, что наличие антител обеспечивает иммунитет.
+1
- Мольберт Чебурага
  23 мая 2020, 16:33
  Врач-бондиатОр, особенно если говорить про долгосрочный, а не в течение 3-6 месяцев.
  0
- SergeyJu
  23 мая 2020, 17:54
  Врач-бондиатОр, речь о том, что этот чел, вероятно, уже как-то непонятно переболел.
  0
- Andrey
  23 мая 2020, 23:36
  Врач-бондиатОр, если бы это было утверждение, что «наличие антител не обеспечивает иммунитет.» То можно было бы шортить рынок :) А пока рынок верит, что обеспечивает :) Без каких-либо научных доказательств. Хотя может и они есть, у тех, кто покупает.
  А так можно и сказать обратно вашему утверждению :)
  0
Дмитрий Ворожцов
23 мая 2020, 16:35
Я совершенно точно помню, что в первых версиях этой новости цифра была 17%. Сейчас стала 12,5%, НО на официальном сайте указано 14%. Вот и думай чему верить…
0
elber
23 мая 2020, 17:00
Прибавьте умерших от пневмонии и будет смертность на уровне обычного гриппа.

В РФ умерших от пневмонии не прибавляют к умершим от коронавируса.
+1
Байкал
23 мая 2020, 17:08
Все прям такие эпидимиологами-вирусологами стали, ржу нимагу)))
+1
- all silver
  23 мая 2020, 18:12
  Байкал, тут и «успешными» трейдерами становятся также быстро. а потом также быстро пропадают:)
  0
- дадашов фархад
  23 мая 2020, 18:21
  Байкал, да как бы не профи. Я у людей спрашиваю. Вот недавно с водилой автобуса разговорился. Нет больных. С таксистом. Тоже нет. В больнице со знакомым болтал. Тоже нет. А карантина по сути то нет. Так показуха. Брехня все это. Ну или прошел в ноябре пик. Тогда и сам болел. И все знакомые пластом лежали. Кстати и статистика о рекордном количестве снижения населения прошла. А еще очень много самоубийц слушая эту хрень накладывают руки. Много проблем у людей с деньгами. Ну а насчет нашего государства я на него не надеюсь. А сейчас кроме презрения. Других ассоциаций нет. Кстати очень много махинаций с пропусками. Там целый бизнес.
  +1
- VladMih
  23 мая 2020, 20:20
  Байкал, такого бреда, что «всех с антителами на карантин» еще нигде не встречал. Смартлаб самый «интеллектуальный».
  Даже американцы с ВОЗом еще до такого не додумались.
  0
Value
24 мая 2020, 01:45
12,5% имеют иммунитет к коронавирусу.

И как Вы из этой цифры сделали вывод о летальности? Это вообще не означает, что они переболели НОВЫМ коронавирусом. Коронавирусов известно 40 видов.
0
- Мольберт Чебурага
  24 мая 2020, 01:49
  Value, вы сейчас сомневаетесь в правильном расходовании бюджетных средств Москвы?
  0
  - Value
    24 мая 2020, 01:54
    Мольберт Чебурага, вообще сомневаюсь. Но не сейчас. Выяснить процент имеющих иммунитет — это, конечно, интересно.
    0
    - Мольберт Чебурага
      24 мая 2020, 01:58
      Value, какие именно антитела показывают тесты и как бы что бы они показывали у прошедших прошлые 6 вирусов, передающихся человеку, не известно. Но в рамках предполагаемого тестирования на конкретный вид нового — вывод о летальности обоснован.
      0
VipPREMIER
24 мая 2020, 08:13
Летальность надо бы умножить на 5-10, ибо не всех умерших с короной записывают умершими от нее. Но даже так выходит макс 1%, причем там 99% люди с сопутствующими заболеваниями.
0