Сберегатель (Сэр Лонг)
Сберегатель (Сэр Лонг) личный блог
24 июня 2020, 18:14

Дело - верняк? (Как легко облажаться при венчурном инвестировании)

Недавно один мой знакомый рассказал о моральных страданиях нашего общего знакомого, который 5 лет назад приобрёл за немалые деньги смартфон Microsoft Lumia, и уже давно не может им пользоваться изза отсутствия поддержки производителем этой модели.

И я сразу стал припоминать всю хронологию событий с тандемом Microsoft-Nokia, и свои ощущения, связанные с этими событиями.

2014 — Microsoft обявляет о приобретении телефонного бизнеса Nokia за 7.2млрд.долл.

Я и мои знакомые, как любители технических новинок, с воодушевлением восприняли эту новость.

Мы слегка разочарованы высокими ценами на новые продукты корпорации Microsoft, но надеемся на появление бюджетных моделей.

2015 — знакомый, обладающий наибольшим энтузиазмом, устаёт ждать снижения цен и приобретает недешёвый смартфон Microsoft Lumia.

Все ему завидуют, и он сам себе — в том числе.

Все мы уверены, что скоро смартфоны Microsoft Lumia составят достойную конкуренцию продукции фирмы Apple, а так-же продукции других фирм, производящих смартфоны на ОС Android.

Есть даже смельчаки, утверждающие, что «Microsoft порвёт их, как Тузик Белку». (ну, вы поняли — кто этот смельчак).

2016 — Microsoft прекращает выпуск смартфонов под брендом Lumia и продаёт свой телефонный бизнес китайцам, зафиксировав промежуточный убыток 7.6млрд.долл. (потом будет ещё убыток 950млн.долл, откуда они их берут — хз).

Немая сцена.

Занавес.

+

Это была только присказка.

И совсем не о страданиях приверженцев продукции тандема Microsoft-Nokia я хотел поведать, хотя и они тут — пострадавшая сторона.

Ведь, согласитесь — ввалить в дорогой гаджет бабло, и уже почти сразу потерять возможность полноценно пользоваться им изза отсутствия необходимых приложений — это незапланированная потеря.

+

Но я представил вот такую гипотетическую ситуацию:

Допустим, Microsoft и Nokia для производства свих телефонов создали бы новое акционерное общество.

И в 2014г объявили бы IPO !!!

Кому бы, находящемуся в здравом уме и твёрдой памяти, пришло бы тогда в голову, что уже через 2 года этот бизнес прекратит существование и закроется с убытками?

Наоборот, все бы заорали, что Microsoft и Nokia — это сила! Синергетический эффект! Бла-бла-бла!

И дружно ринулись бы тарить акции этого нового ПАО Microsoft-Nokia.

И цена этих акций взлетела бы до небес!

+

Поэтому, выбирая бизнес для вложения своих сбережений, нужно 100500 раз подумать о последствиях своих решений.

Никакие громкие имена и наукообразные термины не должны вас отвлечь от здравомысленных рассуждений.

Не надо в этот процесс примешивать собственные мечты и фантазии, а так-же — мечты и фантазии своих экзальтированных друзей и родственников.

+

 

 

 

126 Комментариев
  • SEREGA
    24 июня 2020, 18:23
    не нада инвестироватся нада спекулировать вот фунт падат продай на три часа!!! и всё!!!
      • SEREGA
        24 июня 2020, 18:30
        Сберегатель (Сэр Лонг), не думаю!!! всмысле щас хорошое бобло можна заводить на спекуляции форекса!!! 
    • Mezantrop
      24 июня 2020, 21:53
      SEREGA, 
      Все — в смысле — депозит все, если фунт вырастет с 400м плечом?
  • Дунаев Андрей
    24 июня 2020, 18:24
    Мой брат тоже был счастливым владельцем этого гаджета
  • SEREGA
    24 июня 2020, 18:27
     гаджет тока один это эпл и то ай пад!!! но тож тама абнавления сякие но всётаки машина!!!
      • SEREGA
        24 июня 2020, 18:35
        Сберегатель (Сэр Лонг), мне больше ноут нравится но он неразвиваются стоят на месте!!! планшет использую для чтенья либа видосик пасматрет ну типа тама када уже камасутра используется!!! но насчёт качества эпл это лидер каторого не дагонют  вспатеют дагонять!!!
          • SEREGA
            24 июня 2020, 18:54
            Сберегатель (Сэр Лонг), дорого но сносу нет!!! эта как раньше адидаса!!!
  • Displacer
    24 июня 2020, 18:30
    В данном случае надо смотреть глубже. А точнее предысторию ситуации. Microsoft и не собиралась зарабатывать на этой сделке и последующее списание убытка никакого удивления не вызывает. Это было враждебное поглощение и цель вполне реализована. Цель была уничтожить финского конкурента и ОС Linux как мобильную экосистему. В финляндии в итоге количество уволенных сотрудников измеряется цифрами более 100 тыс. человек, чистый Linux удалось не пустить на рынок. Ну а издержки? Что такое 8 млрд для текущей Microsoft? Да ничего. Зато все мобильные платформы американские.

    PS: также напомню, что у Microsoft есть доля в Apple.
    • Kot_Begemot
      24 июня 2020, 18:32
      Displacer, круть!
      • Displacer
        24 июня 2020, 18:34
        Сберегатель (Сэр Лонг), гуглите Nokia N9 и заявления CEO Nokia Стивена Элопа (выходца из Microsoft) о закрытии проекта Linux сразу же после того, как Nokia выпустила N9 в продажу.
          • Displacer
            24 июня 2020, 18:49
            Сберегатель (Сэр Лонг), вы же сами в целом изложили некоторые факты, я их дополнил. Далее вопрос сводится грубо говоря к сложению 2 + 2 :) А если еще и допустить (вот тут доказательств у меня нет), что пока СД Nokia со Стивеном Элопом во главе принимал самоубийственные решения, на фьючерсах делались деньги на шорте заинтересованными лицами, то думаю выводы вообще могут стать очевидны.
              • Displacer
                24 июня 2020, 19:17
                Сберегатель (Сэр Лонг), ну так на шорте Nokia. У тебя есть пакет акций с контролем, ты принимаешь самоубийственные решения, а на срочном рынке параллельно встаешь в шорт. При большой ликвидности и размытости акционеров, не способности противостоять агрессии вполне рабочий вариант. Или вы не верите в существование враждебных поглощений? :)
                  • Displacer
                    24 июня 2020, 19:22
                    Сберегатель (Сэр Лонг), падение остановилось, когда было согласовано решение о покупке Microsoft-ом мобильного бизнеса Nokia. И вы путаете причину и следствие :) После остановки meego и о «сдаче» нокией мобильного бизнеса уже не было смысла тащить котировки вниз.
                      • Displacer
                        24 июня 2020, 19:34
                        Сберегатель (Сэр Лонг), уж где где, если не здесь, всем известно, что рынок дисконтирует будущее, а не настоящее. Нокия продала мобильный бизнес за деньги. И эти деньги поступили на счета компании. Там еще и рост был после продажи мобильного подразделения. В общем манипуляция в обе стороны. Сначала прокатились на шорте, потом еще и в лонге подняли денег. Господин Элоп еще и премию получил, так то между прочим по результатам слива мобильного подразделения.
          • Displacer
            24 июня 2020, 18:42
            Сберегатель (Сэр Лонг), ну теперь гуглите, что такое MeeGo :)
              • Displacer
                24 июня 2020, 18:52
                Сберегатель (Сэр Лонг), в целом по сути это и есть нормальный классический Linux, тот вариант, который более правильно называть GNU/Linux. Android в данном случае можно бы было назвать Android/Linux.

                По 2012-му году — так именно Элоп в 2012-м году его и остановил.
                  • Displacer
                    24 июня 2020, 19:14
                    Сберегатель (Сэр Лонг), согласен, живет и здравствует и даже в рамках Андроида можно сказать процветает. Но в чистом виде на мобильный рынок в большом объеме не попал. Сейчас есть пока нишевые ОС Jolla Sailfish или её российский вариант ОС Аврора. Тоже посмотрите, это фактически продолжение MeeGo. Но понятно, что ресурсы уже не те и без Нокии какую-то массовость таким вещам будет получить проблематично. Ну разве что Гугл заставит всех китайцев отказаться от Андроида.
                      • Displacer
                        24 июня 2020, 19:19
                        Сберегатель (Сэр Лонг), Хуавей кстати вполне себе рассматривал Аврору, об этом даже новости были у нас  в РФ, но как я понял не договорились.
        • xoce_umahyuji
          24 июня 2020, 19:48
          Displacer, плюсану.
          Все фанаты нокии, к которым относился и я, на первых слухах о покупке их мелкомягким поняли, что нокии капец. 
          Это было именно поглощение с целью банкротства.
            • xoce_umahyuji
              25 июня 2020, 14:43
              Сберегатель (Сэр Лонг), де-юре нет, де-факто да. 
      • Displacer
        24 июня 2020, 18:41
        Сберегатель (Сэр Лонг), я очень внимательно отслеживал в то время ситуацию и если не хотите гуглить про N9, то просто поверьте на слово :)

        Симбиан кстати тоже был неплох и для моделей низшей ценовой категории он был бы еще долго востребован.

        Кроме того, инвестиции в НИОКР у Nokia были в разы больше, чем у Apple в то время.

        Ну и главное, что у Nokia были налажены цепочки сбыта, которые пришедшее руководство сознательно разрушило.

  • Kot_Begemot
    24 июня 2020, 18:31
    И всё лишь бы убедить себя не брать опасный шлак... 
  • Volahub
    24 июня 2020, 18:33
    Порвали б, если б остались на Симбиан с интерфейсом от МС.
  • SEREGA
    24 июня 2020, 18:38
     возмите историю развития всей этой канители и всё станет на свои места!!!
  • Принцип Парето
    24 июня 2020, 18:41
    Проблема Майкрософта в том что у них была WinMobile 6, которая была до всех эпплов/андроидов и была она довольно гибкая и рабочая. У нее не было только нормального интерфейса под управление пальцами.
    И вместо того чтобы перевыпустить WinMobile, сохранив первоначальную идеологию и гибкость, они решили сделать клон iOS(не в плане дизайна, в плане функционала), где пользователь может только то что ему разрешено. И этот WinMobile7, мало того что он очень долго пилился, оказался сырым, поэтому производители выбрали андроид. А покупка Нокии это скорее всего попытка реанимировать труп WinMobile7, которая тоже провалилась.
      • Принцип Парето
        24 июня 2020, 18:57
        Сберегатель (Сэр Лонг), ну почему официальная?) У меня в 2008 уже был коммуникатор(тогда это так называлось) под WinMobile 6. Вышедший вскоре первый айфон даже близко не стоял по функционалу, но у него был офигенный вау-эффект за счет ёмкостного экрана.
        Андроид немного позже появился и его всерьез не воспринимали. Ни Майкрософт, ни пользователи. А зря. Майкрософт очень долго пилил новую версию, пусть даже WinMobile7, а за это время производители научились делать емкостные экраны и распробовать андроид. Поэтому новая ось вышла сырой на уже поделенный рынок. Ей просто места не было. Это все было уже к 2011-2012 году.  А покупка Нокии это было позже. Нокия была и так завязана на Майкрософт и ее винду.
  • Бланш
    24 июня 2020, 18:50
    Шикарный телефон. Владею. Фото топ — 41 млн.

    Обновлений нет да, но некритично. Все приложения работают итак.
  • GOLD
    24 июня 2020, 18:55
    Акции убыточной AMD за 5 лет выросли на 2000% - https://quote.rbc.ru/news/article/5eef10bc9a794715bc208884?from=newsfeed

    Vanguard прокачивает это говно. Этих мошенников нужно расстреливать. Но это невозможно. Ротшильды — правящий класс США. Они неподсудны.
  • Obligacii
    24 июня 2020, 18:56
    Я так понял, Гугл всех наиб..., обхитрил, или о чем простынь…
  • nevil
    24 июня 2020, 19:30
    Да, подкосил их смартфон
    и андроид
  • Longman
    24 июня 2020, 20:20
    Хороший пост, благодарю
  • no matter
    24 июня 2020, 20:26

    есть еще, пожалуй, даже более показательный пример провального проекта — iridium, который поднимала motorola в самом начале 90-х. компания влупила почти 2 млрд баксов, запустила более 60 спутников, распродала тысячи телефонов и зависла, когда выяснилась что окончательная цена минуты — более 10 баксов. вот и приехали акционеры вместе со всеми причастными телекомами, включая sprint и наш центр им.Хруничева (с его 5% участия), к банкротству и продаже всего(!) бизнеса за смешные 25 млн. баксов. акционеры — где они?)

    дороговат такой опыт )

  • Gloomy trader
    24 июня 2020, 20:37
    Угадывание будущего вообще то не благодарная тема. Даже триста раз подумав, можно облажаться))
  • OUBee
    24 июня 2020, 21:43
    микрософт сам себе яму выкопал — winmobile6, 7 и 8  ыли несовместимы друг с другом и весь софт надо было писать с нуля и переучивать  разработчиков.
    у системы было мало софта и несмотря на усилия МС, критической массы разработчиков у Windows8 не появилось.

    А позже Сатья, как и Джобс в свое время, похоронил направления, которые признали бесперспективными.

    А винда 8 и 10 хороши, такого интересного рабочего стола ни у кого не было
  • Ну это все не так было. Первыми вышли бюджетные модели. Я сам Купил себе смарт на винде производства фирмы алкатель. Потом была недорогая 540 люмия с просто огромным на тот момент экраном. Или 640, могу ошибаться, но уже неважно.
  • Technotrade
    25 июня 2020, 07:02
    Даже тогда 8/10 лет назад ничего лучше айфона 4/4s не было. Даже если бы нокию давали бы бесплатно в пользование, брать ее было бы кайФолом и тогда. Бесполезный девайс.
      • Technotrade
        26 июня 2020, 09:52
        Сберегатель (Сэр Лонг), херня это все, смартфон это ныне самая частая вещь в жизни человека, которую он держит в руках и самая ценная. (и кошелек, и сейф, и инестпортфель), то есть в течении дня ты его трогаешь и обнимаешь чаще чем детей, чем жену, чем кровать и чаще чем автомобильный руль, поэтому глупо экономить на той единственной вещи, которая с тобой 24 часа в сутки. Она должна только радовать, приносить удовольствие и не огорчать )))
  • Specrep
    25 июня 2020, 12:17
    Класс, как обычно! 
    Бывает режет глаз такие вещи как*

    * — из-за ,)
  • Негоциант
    25 июня 2020, 16:26
    Я бы никогда не вложил деньги в IPO Microsoft-Nokia, т.к. тогда было совершенно очевидно, что Нокия выкидывает лучшее, что у нее было — полноценную мобильную ОС Symbian, нетребовательную к ресурсам, энергоэффективную, с наработанной библиотекой ПО, и заменяет ее на очередной продукт фирмы Микрософт, которая _многократно_ терпела эпические провалы на мобильном рынке.
      • Негоциант
        25 июня 2020, 22:27
        Сберегатель (Сэр Лонг), Там скорее дело в другом. ИМХО Симбиан был технически ничем не хуже, чем iOS и Android того времени. Но вот в плане продвижения, популярности явно отставал. Нокия по сути — производитель телекоммуникационного оборудования, а не софтверная компания. В этом плане им было тяжело тягаться с Эплом и Гуглом. Она не могла дать, ни имиджа Эппл, ни массовости Гугл. Сама идея объединить усилия с софтверным гигантом Микрософт была понятна и закономерна. Но Микрософт на мобильных устройствах — это череда провалов: Windows CE, несколько Windows Mobile, Tablet PC, Windows Phone. Перейдя на очередную неудачную систему от Микрософт, Нокия обрубила своих старых пользователей, а без пользователей, лояльных к Симбиан, Нокия — это всего лишь один из многих производителей бестолковых железок, коих в Китае пруд пруди — Хуавей, Ксаоми, ЗТЕ, Леново и т.д. Саму железку сегодня может сделать любой дурак, поэтому продажа бизнеса Микрософту была самоубийством этого бизнеса. Т.о. при принятии решения об инвестиции в гипотетическое IPO, по сути рассматривался бы вопрос лишь о том, сможет ли Микрософт серьезно подвинуть Эппл и Гугл на рынке мобильных устройств. Зная историю этой компании, ответ — нет.
          • Негоциант
            26 июня 2020, 09:27
            Сберегатель (Сэр Лонг), Ну да, Ноикия не смогла обеспечить ни имидживость Айфона (потому что это в первую очередь производитель оборудования, а не модных гаджетов), ни массовости Гугла (потому что это в первую очередь производитель сотовых телефонов, а не софта). Тем не менее число людей с Симбианом в кармане (фактических пользователей, а не новых продаж) на тот момент было совсем немалое (даже с учетом того, что далеко не все мобильные телефоны Нокия были смартфонами).
            • Негоциант
              26 июня 2020, 11:10
              Негоциант, При этом я не говорю, что пользователей Симбиан было много, я говорю, что это был ценнейший актив Нокия. Каким бы не было их число, это было все, что было.
                • Негоциант
                  02 июля 2020, 08:08
                  Сберегатель (Сэр Лонг), Да, но тогда самих смартфонов было мало относительно телефонов.
          • Негоциант
            26 июня 2020, 09:48
            Сберегатель (Сэр Лонг), Ну почему не догадывались? То, что Нокия впарила Микрософту пустое место — это факт жизни. С точки зрения обогащения это была прекрасная и своевременная идея. Что касается Микрософта, то многочисленные потуги закрепиться на мобильном рынке говорят о четком понимании производителем ПО для ПК перспективности рынка мобильных устройств. Это тоже понятная и простая логика, очевидное и перспективное направление развития. Поэтому они делают это любой ценой, потому что так надо (правильно), а не потому что они могут. Уверен, что в будущем эти потуги продолжатся. И будут такими же убогими. Чтобы влезть в этот рынок нужно предложить что-то революционное (а не кидать пользователей постоянными переходами с одной несовместимой системой на другую). Что революционного предложила когда-либо Микрософт? Ничего. Полвека сидит на операционной системе, которая по счастливой случайности стала массовой и которой все пользуются лишь потому, что нет никакой другой.
              • Негоциант
                02 июля 2020, 08:28
                Сберегатель (Сэр Лонг), Я в прошлом годе делал очередную попытку перейти на Линукс, уже не помню, какую по счету.  На этот раз затык произошел из-за 4Г модема. Полноценный функционал (SMS, USSD и подсчет трафика) поднять не удалось. Неделю честно ковырял, вплоть до компиляции каких-то исходников. Безрезультатно.

                Факт жизни — любые специализированные программы в подавляющем большинстве случаев полноценно работают только под Виндовс. И Виндовс — это единственная система, которая работает почти с любым железом.

                Для дома, для семьи, да, Андроид. Но опять же, клавиатуры нет. Принтер не подключишь. Квик не запустишь.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн