Покупка иностранных акций на Мосбирже

Есть ли отмена НДФЛ по таким акциям после 3-х лет владения? Если есть то это удобно. И НДФЛ отсутствует и валютная переоценка

МосБиржа

oleg911

Мытищи МО

553

с 12 июля 2014

38 Комментариев

Поликарп Брусникин
07 сентября 2020, 12:54
По любым акциям которые торгуются на наших биржах действует эта льгота
+1
- oleg911
  07 сентября 2020, 13:12
  Биотехнолог, получается это удобней чем покупать акции на американских площадках? Цены в рублях формируются на основании цен в америке умноженное на курс доллара. Тут мы ничего не теряем, а приобретаем отмену НДФЛ и валютной переоценки
  0
  - Mezantrop
    07 сентября 2020, 13:26
    oleg911,
    если эти 3,14 ввели налог на вклады, Вы в серьез думаете, что они оставят в покое вычет по ндфл?
    Сильно сомневаюсь, что через три года экономика перестанет обустраиваться там, где она сейчас и более того, кремленыши решат поделится с гражданами…
    0
    - oleg911
      07 сентября 2020, 13:29
      Mezantrop, я не знаю что будет завтра. и никто не знает. я спрашиваю на сегодняшний момент)))
      0
      - Mezantrop
        07 сентября 2020, 13:40
        oleg911,
        удачи, дарю идеи на сегодня: газпром, тесла, яндекс…
        0
  - Поликарп Брусникин
    07 сентября 2020, 13:31
    oleg911, мне укажется удобнее. Я перешел с ib на спб.
    И на спб такие же льноты как на мосбирже, но мне спб нравится больше
    +1
    - oleg911
      07 сентября 2020, 13:39
      Биотехнолог, на спб получим валютную переоценку
      
      0
      - Поликарп Брусникин
        07 сентября 2020, 13:44
        oleg911, эта валютная переоценка также учитывается на мосбирже. Одно к одному. Только на спб лучше ликвидность и график в точности такой же как на американских площадках, для меня это плюс.
        Если торговать на спб внутри дня, то не будет валютной переоценки, я собственно так и торгую
        +1
      - Поликарп Брусникин
        07 сентября 2020, 13:45
        oleg911, на мосбирже валютная переоценка в режиме онлайн, на спб на след день. Вот и вся разница
        +1
        oleg911
        07 сентября 2020, 13:51
        Биотехнолог, а откуда на мосбирже НДФЛ на валютную переоценку если там цены в рублях?
        0
        Поликарп Брусникин
        07 сентября 2020, 13:56
        oleg911, потому что переоценка онлайн учитывается, купите акции на спб и получите такой же результат
        +1
        oleg911
        07 сентября 2020, 16:05
        Биотехнолог, они что каждый день налог высчитывают?
        0
        Поликарп Брусникин
        07 сентября 2020, 16:17
        oleg911, валютная переоценка уже учитана в цене. Валютной переоценки нет только в рос. акциях, где базовая цена в рублях
        +1
        John Smith
        07 сентября 2020, 16:33
        oleg911, вся эта переоценка просто пересчет суммы сделки в рубли. Валютную покупку в рубли пересчитали в день расчетов по сделке, потом продажу так же пересчитали. Взяли разность. Если она положительная, начислили 13% НДФЛ. Это делает брокер как налоговый агент. На московской бирже иностранные бумаги торгуются в рублях, и изменение валютного курса учитывается в котировках в реальном времени (насколько точно, надо смотреть). Брокер ничего не пересчитывает, но эффект в итоге тот же.
        +1
        oleg911
        07 сентября 2020, 16:55
        John Smith, может я не точно выражаюсь. например я на американской бирже через российского брокера купил 1 акцию эппл за 1 доллар. курс на момент сделки был 70р\долл. через год я продал эту акцию за 1 доллар. курс на момент сделки 75 р\долл. дохода в долларах нет. налога нет. но я получил доход 5 рублей с валютной переоценки с которой у меня снимут НДФЛ 13%
        а на мосбирже тогда как происходит с инстранными акциями?
        0
        Fox27
        07 сентября 2020, 17:25
        oleg911, тут https://smart-lab.ru/blog/641231.php товарищ заметил, что при валютной переоценке накапливаются расхождения из-за запаздывания по определению курса доллара. Если торговля происходит не внутри дня, то возникают систематические убытки при подсчете прибыли в рублях и долларах это расхождение в годовом исчислении составляет на спокойном рынке -5% на волатильном до -20%. Чем больше сделок тем больше разница.
        +1
        John Smith
        07 сентября 2020, 18:33
        oleg911, так новый курс будет в котировке акции на момент продажи, то есть на московской бирже купишь по 70, а продашь по 75. Будет тот же доход 5 рублей. При резких колебаниях курса тоже возможны попадосы, типа акция выросла в валюте, а у тебя минус в рублях, и наоборот, твоя позиция в валюте отрицательная, а в рублях положительная (кроешь убыток — тебе еще НДФЛ вдогонку).
        +1
        oleg911
        07 сентября 2020, 19:02
        John Smith, условие-владение акцией на мосбирже больше 3-х лет
        0
        John Smith
        07 сентября 2020, 19:42
        На акции, купленные на СПБ (то есть за валюту), эта льгота тоже распространяется.
        +1
        oleg911
        07 сентября 2020, 19:57
        John Smith, на спб есть валютная переоценка при продаже бумаг. а тут откуда может быть валютная переоценка при продаже если акции в рублях?
        0
        John Smith
        07 сентября 2020, 20:48
        oleg911, тут при продаже изменение курса будет в рублевой котировке бумаги. Те же яйца — вид сбоку.
        +1
        oleg911
        07 сентября 2020, 21:04
        John Smith, можешь пример привести?
        0
        John Smith
        07 сентября 2020, 23:12
        Допустим, курс доллара 75. На СПБ акции Интела стоят $50, на моське — 3750 (50*75).
        1. Ты купил 10 акций на СПБ за $500, брокер пересчитал сумму сделки в рубли и записал 37 500 р. (500*75) для будущих расчетов по налогам.
        2. Ты купил 10 акций на моське за 37 500 р., брокер записал сумму 37 500 р.
        3. Прошел год. Акции Интела выросли до $70, а курс доллара упал до 65 р., поэтому на моське акции Интела стоят 65 * 70 = 4550 р.
        4. Ты продаешь 10 акций Интела на СПБ за $700, брокер пересчитывает сумму сделки в рубли: 700 * 65 = 45 500 р., вычисляет твою прибыль 45 500 — 37 500 = 8000 и начисляет НДФЛ 8000 * 13% = 1040 р.
        5. Ты продаешь 10 акций Интела на моське за 45 500 р., брокер вычисляет твою прибыль 45 500 — 37 500 = 8000 и начисляет НДФЛ 8000 * 13% = 1040 р.
        
        Как видишь, одно и то же. Только в первом случае пересчет в рубли делает брокер, а во втором пересчет происходит непосредственно во время торгов на бирже.
        +3
        oleg911
        08 сентября 2020, 08:45
        John Smith, а если мы продаём не через год а через 3 года?
        0
        John Smith
        08 сентября 2020, 09:16
        oleg911, тогда налога не будет в обоих случаях.
        +1
        oleg911
        08 сентября 2020, 09:30
        John Smith, а если прошло 3 года и курс стал не 65, а 80? как тогда с налогами в этом случае на разных площадках?
        0
        John Smith
        08 сентября 2020, 10:34
        oleg911, если налог не платится, то уже курс не имеет значения.
        
        Да, есть ограничение сверху по этой налоговой льготе: освобождается от НДФЛ прибыль, равная 3 млн * [лет владения]. То есть через 3 года владения бумагами не облагается НДФЛ 9 лямов прибыли с их продажи/погашения/обратного выкупа, через 5 лет — 15 лямов и т. д.
        
        На сайте московской биржи есть подробная инфа по налоговым льготам, СПБ они тоже касаются.
        +1
        oleg911
        08 сентября 2020, 11:45
        John Smith, всё таки ты наверно не понимаешь о чём я))) я имею ввиду валютную переоценку в рублях. у меня в бкс выход на американские площадки. я там купил 1 акцию компании за 1 доллар грубо говоря по курсу 60 рублей за доллар на дату покупки. потом я её продаю за 2 доллара. курс на момент продажи 70 рублей за доллар. итого с меня брокер снимает налогов $0,13х70=9,1р и плюс 10рх0,13=1,3р
        вопрос: как происходит тогда налогообложение если у нас нет курсовой разницы, т.к. котировки в рублях
        извини, достал наверно уже)))
        
        0
        Alexander
        10 сентября 2020, 09:43
        oleg911, для долларовых активов брокер снимет на налоги 0,13*(70x$2-60x$1)=10,4р (13% применяется только к рублёвой доходу, валютный сначала конвертируется в рублёвый, а затем к нему применяется ставка). Если купишь и продашь в рублях, то будет 0,13*(140р-60р)=10,4р
        У тебя просто вся курсовая разница уже будет зашита в разнице рублёвых цен.
        +1
        oleg911
        10 сентября 2020, 10:57
        Alexander, спасибо, друг!))а если держу 3 года то как рублевый налог тогда будет выглядеть?
        0
        Alexander
        10 сентября 2020, 11:16
        oleg911, если бумага допущена к торгам на российских биржах, и ты не забыл написать заявление на получение соответствующего вычета, то 0: сначала срабатывает вычет на покупку, а затем срабатывает вычет по так называемой ЛДВ на остаток суммы дохода.
        +1
        oleg911
        10 сентября 2020, 11:27
        Alexander, т.е. пришли наконец к выводу, что на период больше 3-х лет выгодней покупать иностранные акции на мосбирже в рублях чем на американской площадке в долларах, так как нет налога на прибыль?
        0
        Alexander
        10 сентября 2020, 11:42
        oleg911, валюта покупки не имеет значения. И формулировки закона таковы, что, по идее, место покупки/продажи тоже, а только то, допущена ли к торгам на росбиржах бумага (но этотуже серая зона и подтверждений о получении ЛДВ по бумагам, купленным на иностранных площадках, я не слышал.
        +1
        oleg911
        10 сентября 2020, 12:40
        Alexander, надо у брокера выяснять
        0
        Alexander
        10 сентября 2020, 12:44
        oleg911, брокер тут не помощник. Тем более, иностранный: это у нас тут с клиентами по поводу налогов начнётся, а иноброкер консультировать по тонкостям российского НК точно не будет.
        0
        oleg911
        10 сентября 2020, 13:11
        Alexander, нет, я торгую америку через БКС
        0
  - John Smith
    07 сентября 2020, 13:31
    oleg911, их на ИИС можно до кучи покупать. Насчет курса может быть не все так однозначно, надо проверить. Но точно могу сказать, что выпадают шансы купить дешевле Америки. Я Интел купил на ИИС по $49 на той неделе, у амеров ниже $49.49 он не ходил на обвале в четверг-пятницу. На Твиттере 23% внезапно поймал в среду, перед зарытием.
    +1
  - Alexander
    10 сентября 2020, 09:35
    oleg911, валютная переоценка просто зашита в цене акции. По поводу льготы: есть мнение, что её можно применить и при продаже на американских площадках тоже. Формулировки в законе таковы, что под льготу попадают бумаги, допущенных к торгам на российских биржах. Но сам я это не проверял.
    0