Много букв, как и нет системы повествования,
но надеюсь, мой опыт будет полезен новичкам
Предисловие
В этой пространной статье я изложу свой путь новичка в инвестициях, дам некоторые советы по психологии тем, кто только собирается пожертвовать рубли. Сейчас молодая поросль хвастается подросшими портфелями и вечным зеленым летом в мобильных приложениях. Я же начал свой пусть с двух крупных обвалов – «Мартовское дно 2020» и «Августовское снижение 2020». От новичков меня отличает отсутствие эйфории, но наличие глубокой депрессии, утрата веры в рынок и вообще в светлое будущее.
Мне 36 и за моими плечами уже два разорения под ноль. Обнуление, как это сейчас модно говорить. В первом своем обнулении я погорел в реальном секторе экономики (неудавшаяся попытка бизнеса), второе обнуление мне обеспечила бывшая супруга, пустив меня по миру в ходе бракоразводного процесса. Первый опыт забрал у меня 2 млн рублей в пресловутом 2008 году, развал брака в 2017 унес почти 9 млн.
«Скажи спасибо, что еще живой», как пел Владимир Высоцкий, ну на этом вступление к статье можно завершить, выступила слеза на щеке и тут же высохла.
В инвестиции я пришел в 2019 году. В отличие от большинства (могу ошибаться) у меня были цели, и вполне конкретные. Я не был заинтересован в мгновенном преумножении депо, не рассчитывал на сделки на срочном рынке, не думал даже вообще заниматься интрадеем.
Идея пассивного дохода возникла в голове сразу после того как работодатель в награду за плодотворные годы работы, за 80 часовые рабочие недели, за три года работы без выходных — отменил квартальные премии и начал резать «котам яйца» — забрал все надбавки. В дополнение тело зарплаты не росло с 2013 года. Ни копейки индексации.
Я выработал стратегию, назвав ее «Bread&Beans», иначе говоря, я обозначил все свои минимальные потребности (еда+транспорт+медицина+одежда+спорт+анимация) по самым низким планкам, не буду приводить подробный расчет, чтобы не уводить суть истории в другое русло, в общем, вышли такие цифры:
Размер искомого депо – 10 млн рублей.
Ставка % пассивного дохода – 6 (годовых).
Cashflow – 43500 рублей (с учетом налога 13%).
Резюмируя, минимальный размер искомого депо – 10 млн рублей (как указано выше), чтобы получить ежемесячный пассивный доход в 43500 при стабильной (!!!) ставке в 6% годовых.
Вводные данные:
1) Ежемесячно отправляю на рынок от 150 до 180 тысяч рублей. На данном этапе посчитал данную сумму минимально разумной (учитывая нестабильность в стране, пришлось отойти от золотого принципа – 10-20% от дохода в инвестиции) и максимально возможной (по финансам с учетом аренды квартиры, алиментов, расходов на питание).
2) Я не рассматриваю покупку квартиры (многие начали бы кричать – «купил бы квартиру и голова бы не болела») по многим причинам: а) у меня есть жилье в другом городе, б) есть дом в другом регионе, в) цены на недвижимость на предельных «хаях» с точки зрения разумности в соотношении вложения к потенциальному росту и пассивной доходности, г) есть тяжелый депрессивный осадок от прошлой покупки квартиры в период неудавшегося брака. д) в случае потери работы мне нужен будет кэшфло, чтобы прокормить себя, пока я буду находиться в своем родном городе или в доме в регионе. е) у меня нет желания заниматься сдачей квартиры в аренду, от слова совсем: я не хочу видеть людей, а также принимать на себя риски амортизации объекта аренды, простоя и неплатежей.
3) На данном этапе у меня нет цели «Жить с рынка». Требуется постоянный пассивный источник дохода, увеличивающийся из года в год.
Сейчас уже не вспомню сумму своего стартового депо в октябре 2019 года. Но я снял рублевый вклад в размере 1,4 млн под 7%, он был с квартальным начислением и заканчивался в марте 2020 года.
Остальная часть депо была в долларах, купленных последовательно по 63-65-66 рублей. Большой транш долларов был куплен мной на 1,5 млн по 66 рублей. Успел до начала светопреставления.
Как вы думаете, друзья, какой телеграмм-канал попал мне как новичку в качестве инструкции к действиям? Ну, конечно же! Откройте все буквы! Р – Д – В!!! Рынки-деньги-власть.
И вот они первые покупки под рекламными слоганами «Роснефть будет под 1000 рублей», «Сургутнефтегаз обычка – реальная стоимость 120-150 рублей». А также «7 причин купить Русал».
Роснефть по 458 (через год вышел с +).
Сургутнефгегаз обычка по 52 (усреднял).
Русская акватика по 322 (держу, до сих пор в минусе).
Далее под рекламой «Акции Коршуновского Гока отстают от акций Мечела на 40 с лишним процентов» я купил КоршГОК на 600 тысяч. Нетрудно догадаться, что стоило их мне купить, как они тут же свалились процентов на 10%, как минимум. В общем, нет худа без добра, акции выросли, и я вышел из них, получив примерно 50 тысяч прибыли.
Ну а далее сладкий декабрь, в ходе которого я еще докупал акций, частично закрыв прибыльные позиции, к примеру, Русал, который дал 30%. Но суммы закупок там были копеечные по сравнению с Роснефтью и Сургутнефгегазом.
Акции подросли, где-то по +25 тысяч к открытым позициям, где-то по +30 тысяч.
Лишь только чудом я не влез в Газпром на хаях перед обвалом. Чисто интуитивно мне не понравилась кривая на графике, подозрительный рост. Я и не стал вкладываться.
Дальше все знают, что произошло… Ковид, локдаун, обвал нефтяных котировок, отрицательные цены. Мартовское черное дно 2020…
В моменте мой портфель показывал минус 1,2 млн к открытым позициям (примерно -30%).
В интернете царила паника и оживление, в группе РДВ в телеграмме я аккуратно всех оповещал о своем РДВ-портфеле, выкладывал скрины и, в конечном счете, заработал вечный бан от администрации.
Благо меня приняли в трейдерский чат, где не было никаких ограничений, кроме флуда, и там матерые трейдеры дали мне первые знания, правда, эти знания пришлось мне интерпретировать.
Вот какие основные постулаты об инвестициях мне удалось вынести в ходе бесед с трейдерами:
1) «Вечных» или «пенсионных» акций не бывает. Они растут и они падают. Был Мечел по 900, стал Мечел по 58, был Аэрофлот по 200, стал Аэрофлот по 55. Нужно уметь вовремя заходить в акции и нужно уметь выходить из акций тогда, когда наступает для этого время. Как это сделать никто не знает.
2) Нет никакого смысла выстраивать стратегию будущего, основываясь на дивидендах, акции растут или падают независимо от прогнозируемых дивидендов, поскольку на разнице между ростом и падением можно получить намного больше.
3) Все акции, я извиняюсь, «говно». Нет ни одной нормальной компании. Можете даже не пытаться ее отыскать. Вы задаете вопрос «Друзья, я хотел бы купить акции Россетей, что скажете?», в ответ получаете следующее «Отличные акции, это будущие монополисты», «У них большая долговая нагрузка, я бы не стал брать», «Компания банкрот» и т.д.
4) Заработать можно только трейдингом. Было время, я воодушевленно рассказывал одному криптотрейдеру, что если акции падают, то это шанс купить их дешевле, что можно усреднять, увеличивая долю в компаниях, чтобы получить еще больше дивидендов. Как он мне объяснил – все это мифы и легенды Древней Греции.
5) Новички должны покупать только фонды. ЕТФ.
В общем, ни одну убыточную позицию я не закрыл в марте, но приобрел Газпром по 171 на 1,8 млн, которую продал по 193, поскольку начались крики и вопли, что ждем Газпром по 100 и ниже 100. Потом в других источниках я прочитал, что ожидается небывалый рост Газпрома после ввода в эксплуатацию всех трубопроводов, в итоге взял Газпром снова по 180, потом продал по 190, когда прибежали паникеры и снова стали кричать Газпром по 100, в общем целом, я оставил его в покое на уровне 196, поскольку хотел получить дивиденды. Так Газпром и остался.
Сейчас сложно воспроизвести всю картину моих действий, перекладок и метаний, но портфель из минусов так и не вышел, несмотря на то, что прошел уже год.
Но что важно, рыночная эйфория инвестора, которой заняты теперь многие, сменилась глубокой депрессией, в ходе которой я замкнулся в себе, перестал нормально питаться, временами пребываю в онейроидных иллюзиях…портфель падает, портфель растет – вечная трясучка, вечное неспокойствие, открыл сундук, закрыл сундук, что там – минус или плюс? Как отроется для меня рынок – эйфорией или глубоким скотомогильником?
При этом настроение стало биполярным. Растет рынок – появляется депрессия («рост искусственный», «рынки пузырятся», «скоро обвал»), рынок падает – приходит глубокое спокойствие и начинаются сладостные покупки неважно что и неважно по каким ценам, лишь бы еще дальше провалилось все ко всем чертям.
Ну а теперь ближе к делу и к советам для тех, кто только пришел на рынок.
1) Не несите в рынок «живые» деньги. Используйте только производные от них. Это могут быть % по депозиту, купоны по облигациям. Моя первая ошибка была закатать все депо в акции и медленно обтекать, следя за тем, как портфель уходит в минус. Друзья, поверьте, если вы не будете получать постоянный поток денег с рынка, у вас кукушка поедет сидеть в минусах. Пускай этот минус будет с купонов, а тело останется в спокойствии.
2) Используйте сразу несколько счетов у брокеров. В одном минус, в другом плюс.
3) Используйте преимущества искусственного интеллекта (у многих брокеров есть функция робота). «Робот – говно». Да, он делает плохие покупки, но дело не в том, что он покупает, а то, что он дарит лично вам спокойствие в плане выбора. Кинул, он распределил, и голова не болит.
4) Не читайте никаких источников, от слова совсем, ничего полезного вы там не найдете. Друзья, чтобы правильно выбрать компании, нужно постоянно читать отчеты, анализировать графики, сравнивать конкурентов и так далее. У кого есть знания или образование, время, чтобы заняться этим и заниматься постоянно? Да и будет ли выбор правильным? Как правильно отреагировать
5) «Главное, чтобы дома было что пожрать» © к/ф «Волк с Уолл-Стрит». Не нужно гнаться за сверхдоходностью, 6-7% стабильных в год и с возможностью диверсификации (акции и облигации) – о чем еще можно мечтать. Смотрите пункт 1. Друзья, если вы не будете с рынка получать отдачу, к примеру, хоть 200 рублей купонного дохода, на которые можно пойти и купить хлеб и горох, вы очень быстро начнете сползать в сторону депрессии и отчаяния.
6) Не покупайте никаких платных подписок. Купите на эти деньги облигации и получайте купоны. В этом случае вы, по крайней мере, ничего не потеряете. Никто ответственность за рекомендации нести не будет, а на купоны вы купите хлеб и горох.
7) Берегите свои нервы, поэтому смотрите п. 4.
8) В акции США не инвестирую, поскольку не согласен принимать на себя сразу 2 риска – валютный и ценовой.
Свой портфель (их 2) в приложении к статье. Прошу всех обратить внимание на один из худших портфелей в истории (облигации на втором портфеле не показываю, там перечень из 30 эмитентов, начиная с 5 серий ОФЗ, заканчивая Роснефтью, ГПМ, Газпромнефтью, Батькой Лукашем, Казахстаном, ЧТПЗ и т.д. На первом портфеле в облигациях ОФЗ с экспирацией на апрель (оставил на случай, когда рынок лопнет, чтобы была возможность раскусить ампулу с цианидом, т.е. с кэшем и что-то усреднить).
1) Довести депо на первом портфеле до 10 млн. (в надежде, что вырастут позиции +ежемесячные взносы 150-180 тысяч).
2) Закрыть позиции на первом портфеле, переведя 10 млн в облигации со средней доходностью 6%. Да-да-да, я сто раз слышал от рейдеров, что какой смысл в облигациях, все это не покрывает даже инфляцию. Друзья, я лучше три копейки получу и буду спать спокойно, чем не получу вообще ничего. Купил акций на 43500 рублей с купонов, купил… упали они? Упали? Руку вверх подними, резко ее опусти и скажи «Ну и х… р с ними!», в следующем месяце придут еще 43500, не говоря уже о ежемесячном транше с зарплаты.
3) Формировать новый пакет акций, фондов за счет купонного дохода – 43500 рублей с депо в 10 млн под 6% (ежемесячно).
4) На втором портфеле довести долю облигаций до 3 млн рублей. Ставка 6% — 13050 рублей ежемесячно. Купонный доход распределять роботам, управляющим субсчетами по 6 тысяч на каждый управляемый субсчет. Своего рода самогенерируемая машина.
5) Продолжить инвестировать 150-180 тысяч ежемесячно через робота, который управляет первым субсчетом.
Всем удачи! И берегите нервы. Новичкам главный совет – «Лучше три копейки стабильно получать, чем не получать вообще ничего». А что хорошо рынок умеет, так это давать одно большое ничего.
Metzger, полностью согласен. Ибо я уже шел по другому пути — имея большую зпл инвестируй в разные идеи (читай — транжирь) по максимуму — еще заработаешь. А потом зпл не стало, и все печально. ROI — пока отрицательное. То есть если бы все это время я вообще не знал про трейдинг, то был бы в офигительном плюсе. Пока, конечно, барахтаюсь, но видимо потому что особо другого выхода пока то и нет — в последние годы компетенции наращивал именно в трейдинге («засосало»).
Так что, Metzger, все правильно и мудро делаете!
С текстом практически полностью согласен. Всем новичкам крайне рекомендую. Ибо мой выбор дал гораздо хуже результат — нервов потерял столько же, а денег нет :).
Даже на 3-4тыр. норм на чела… Но это у нас в провинции…
Буууулшииит.
Не понимаю, что он ноет
Пусть вам тоже повезет войти в эти 5-10% случайных победителей рынка.
На рынке выигрывают в основном профи (и далеко не всегда), для которых рынок является основным занятием, а таковых в количественном отношении оч немного.
1) написали etf — это очень хороший совет, а сами не пользуетесь;
2) валютный риск это облигации рублевые;
Валютный риск — это получать зарплату в рублях. Я не путешествую и не покупаю товары за валюту.
1) есть etf которые платят дивидиенты;
2) etf не на все конечно, а как существенная часть ;
3) Валютный риск это получать зп в рублях — согласен на 100%, но Вы ее и в рублях и получаете.
3.1) это любые денежные потоки в рублях. зарплата конечно! + облигации где тело в рублях.
вы в первую очередь в голове у себя наведите порядок. Иначе получается, что везде хаос.
Я даже не про то, что вы делаете, я про подачу материала, не понятно куда смотреть, что сравнивать, какие-то нелепые картинки. И тоже самое у вас в голове, поймите....
Если хотите когда-нибудь добиться положительной альфы :) научитесь, для начала, пользоваться экселем, а не скринером экрана.
А впрочем, делайте, что хотите…
эти 6% на уровне инфляции. В чем прикол? просто проесть деньги?
Лучше альтернативы див. акциям пока еще не придумали.
Горизонт — от 10 лет и выше. Горизонт неограничен.
Я электриком-сантехником не могу в ЖКО устроиться поблизости за 12тыр… все занято…
При ваших вводных по доходу в рублях и сумме депозита покупка квартиры и сдача в аренду самое оно.
Из моего опыта с горизонтом 4 года, самая доходная инвестиция это квартира, потом покупка долларов и евро(не один мил.руб.), и в самом конце срочка (отрицательный показатель).
В 2016г. мне эта тема очень зашла. У меня был один квартирант, который исправно платил и ничего не испортил, ноу проблем. В марте я эту квартиру продал, в течении 3 недель по максимальной цене из предложений в локации.
На смартлабе есть коллега AlexChi, его блог почитайте, полезно.
Всё же, когда новичок, надо не сигналам одного телеграм-канала следовать, а стратегии своей с учётом своего риск-профиля. И не самая плохая, кстати, стратегия вложиться в облигации, а в акции запускать купоны, дивиденды, налоговые вычеты и какую-то часть пополнения депо. Доходность, конечно, будет меньше на растущем рынке, зато без драматических просадок а-ка «Газпром упал» или «Татнефть рухнула».
Я начинала с облигаций на ИИС, март 2020 года пересидела с незначительным минусом, с июня стала покупать акции (в марте испугалась, новичок же), в общем, всё нормально с доходностью сейчас, несмотря на то, что облигации по-прежнему занимают значительную долю в составном портфеле. Выработали свою стратегию — и следуйте ей, пока она приносит тот результат, что вы от неё ждёте. И не слушайте никого — ни РДВ, ни комментаторов, кто по все плечи в акциях.
Ирина Чернецова, В марте надо было активнее брать акции. Любые. Хоть по индексу ММВБ. Всё равно почти все выросли. Жалею, что мало вложился. И побоялся сразу американские брать (Apple и Tesla была мысль, но сейчас уже поздно)
Июнь был локальный максимум, не лучшее время для покупок
А так-то да, задним умом понимаю, что надо было ещё в марте тарить на всю котлету, тем более что и деньги были, и к акциям присматривалась… но не сложилось. Ну что ж, всех денег не заработаешь, и так прибыль за год неплохая для новичка, грех жаловаться.
Тем более работать и трейдить невозможно фактически…
Все получится! Просто надо ещё опыта!
По поводу «лишь бы было что поесть», советую с психологом поработать.
Ну и девушку найди, полегче будет!
Metzger, хорошее дело браком не назовут. Девушку надо (а лучше несколько, последовательно), а не брак. Это вещи независимые.
На миллион, просранный на бирже, можно получить намного больше удовольствия с девушками )
А чтобы иметь своё мнение и трезво оценивать риски надо изучать компании, или использовать ETF.
Облигации имеют свойства банкротиться иногда, наглухо. Это не безрисковое вложение.
Роботы, кроме HFT — вопрос времени когда сольют депо. По чисто объективным причинам.
Акции не говно, у каждой акции есть преимущества и недостатки.
Валютный риск в акциях США это какой — доллар катастрофически упадёт к рублю?
Очень много у вас противоречий в голове
и страха.
Угар. Извиняюсь конечно. Но вы очень сильно ошибаетесь в том, что не инвестирует в акции США. Я бы даже сказал фатально. В РФ есть буквально пара интересных компаний для инвестиций. В США их десятки.
Если бы год назад вы все перевели в доллары, то уже получили бы +21% в рублевом выражение.
Затем просто отобрали бы 20 компаний из США по следующим критериям: низкий долг, рост выручки, высокая маржинальность, а затем распределили по 5% капитала в каждую, то осталось бы только сидеть и наблюдать рост портфеля.
Вот у вас большая позиция по Газпрому. Капитализация 72 млрд $. Рост выручки за 5 лет 6.5%, маржинальность на данный момент около 0, но хотяб долг к капитал всего лишь 37%. Плюс компанию душат санкциями. За последние 5 лет выросла аж на 60% в рублях. И возьмём Microsoft с капой 1660 млрд $. Компания в 20 раз больше, но рост выручки 8,85%, а маржинальность 32% и долг 59%. За последние 5 лет выросла на 300% в долларах.
Зачем вы себе задачу усложняете? Зачем инвестируете в прошлое? Надо инвестировать в будущее. А это ИТ, медицина и сфера финансов. Взять ту же Визу, рост выручки 9.5%, а маржинальность 49%. Не понимаю вас и ваш выбор. Зачем вы так сильно усложняете себе задачу. =(
Metzger, про формирование американского портфеля пример и логику формирования можно почитать у Гуру Хренова
smart-lab.ru/blog/650773.php
2. При заявленной ЗП (раз только 150 ежемес вбухиваете в рынок) - завязывать с рынком, и спокойно заниматься своей работой, посмотрев п.1.
3. Вложиться в пассивные инструменты с гарантированной доходностью. Это будет 4-5% вместо 6%. И осознать, что 1-2% не стоят такого нервяка и потраченного времени.
4. Заняться спортом/хобби/подругой/дом.животным — убирают стрессы, м.б. к доктору сходить - антидепрессанты и успокоительные попринимать...
5. Баловаться на рынке по-мелкому. Чисто ради азарта и не более.
Итог — скоро жизнь заиграет другими красками и будет выглядеть по другому…
Ещё охота дивы получить от газпрома за 2021 в 2022.
2. Работа сегодня есть, завтра — на улицу. Я перестал ходить в отпуска, чтобы собрать громадный пакет неотгуленных дней.
3. Вкладываюсь аккуратно в облигации пока.
4. Никаких подруг. Спорт есть в жизни. Он же и хобби.
5. Да уже набаловался. Результат на скринах.
У меня открыто депо, но ни чего ещё не куплено .
И что то мне кажется, стоит ли это вообще делать?
Сколько наблюдаю, индексы, акции туда сюда, кто как тут выживает.
Вопрос Вам, если у Вас будет эти 20 миллионов, что Вы сделаете с ними, как поступите?
Но по большому счёту этот факт в моей жизни мало на что влияет. Это слабая цель.
Я пробовал на демо версии, call und put. Получалось что их закрывали, так как средств не хватало. И у них был срок месяц. Это на Plus500, платформа. Но в депо, я нашёл путы и коллы с сроком на пол года и год. Интересно как они работают, так же или просто купил и забыл. Угадал выйграл, проиграл забыл. Сможете обьяснить?
Я методом тыка. Мне кажется это лотерейка просто.😊
Смотря какие опционы и где их берёшь видимо.
Ок благодарю, почитать надо.
Но штука интересная, рисковая, 👍
Может я не прав, но принцип такой я думаю.
Christina Lake Cannabis Cor. WKN A2QEGJ
Недавно прочитал, что есть у них потенциал. Торгуются не давно. Или такие вещи лучше вообще обходить стороной?
— нарко-компании (тому есть сразу несколько причин),
— стартапы
— убыточные компании
Примерно как вот это вот:)
У меня ни времени ни лишних денег нет чтобы играть в казино.
А так… заведомо провальный путь. Расхваливают компании обычно когда набрали позицию, соответственно сами покупать больше не будут. Да и что там на уме у людей — хз. Может они на день рассматривают, а может на 10 лет.
По конопле там есть тоже одна канадская, она росла неплохо, потом легла и все… движется она, а как то не понятно это…
да… тяжело тут все это разобрать. Да и работа ещё, времени этим заниматься нету особо.
Просто март, все так снизилось, а я хотел что то купить сам не зная чего. Но у меня ничего не было, есть только деньги. А как и куда их я незнал и до сих пор не понимаю толком. Вот там зарегистрировался тут прочитал, здесь что то увидел.
Читаешь истории тут, и думаешь как бы тоже не влететь.
Просто деньги немного есть, а толку от них нет.
Как вариант — можно сформировать такое — допустим часть сбережений в портфель, скажем 60% S&P500, 40% облигации (классика!) или другой портфель 30% – s&p, 40% – облигации длинные, 15% – среднесрочные облигации, 7,5% – золото, 7,5% – биржевые товары (Далио).
Размер части зависит от времени, которое не можете тратить на рынок.
Если какое-то еще время остается, то оставшаяся часть сбережений в отдельные бумаги, но Вы должны точно знать чем живет и дышит компания, и зачем Вы её купили.
Всё это разумеется при наличии «подушки безопасности», чтобы не продавать активы по острой необходимости когда продавать не выгодно.
А есть такие люди, кто за отдельную плату может это сделать? Например бери то и то, или надо самому учиться всему этому?
Все дело в том что я не живу в России, и облигации РФ врят ли мне помогут. S&P 500 на него есть ETF Blackrock он платит дивиденды какие то. Я смотрел DAX, что в него входят дивидендные акции, и их думал покупать… По Америке, тут читаю что пишут, и кто что держит, так набрал немного для размышления. Итог у меня не очень база знаний для этого всего, а казалось что купил, забыл все равно вырастит когда нибудь.
Вывод: дальше читать, копить кеш, ждать коррекцию, и там по ситуации уже смотреть, кто что будет делать. Консультироваться.
На сегодня индексы, фонда, акции уже на высоких уровнях, логично немного подождать.
Хотя такие вливания от фрс, как оно вообще может все упасть, тоже не понятно.
Прочитав это пост, много информации зашло, хорошие советы люди дали, надо понимать что делаешь, чтоб потом не жалеть об этом.
Но на ошибках учатся, без них тоже никак.
Если бы имело смысл ждать коррекцию — это был бы тот самый «100% рецепт» — тогда бы при наступлении коррекции мы имели кучу народа с деньгами, которые только её и ждали, и тут же начали всё выкупать, то есть коррекция как началась — так и отменилась.
Люди, которые за плату понажимают за вас кнопку BUY конечно есть, но на дальней дистанции получается что платить им слишком дорого. Издержки влияют очень сильно на доходность.
Что сделать лучше — зависит от ваших личных предпочтений, целей, психической устойчивости и свободного времени.
Например — «Я захожу на 10+ лет, мне просадки до лампочки, через десять лет результаты будем смотреть, доход с рынка мне не нужен, мне важно чтобы депозит рос при умеренном риске, а изучать отдельные активы времени нет» — ну наверное в этом случае больше бы подошел просто индекс s&p500 или несколько ETF индексов, допустим 80% США + 20% развивающиеся страны.
Или — «Ненавижу красные цифры в терминале, мне важно чтобы портфель был устойчив, периодически, раз в год-два готов посмотреть на портфель и откорректировать, срок пусть 10+, риск не люблю» — возможно сбалансированный портфель Далио был бы лучшим решением.
Или «Хочу чтобы постоянно капали дивиденды и купоны, постоянный доход — моя цель. Не так важно что там с депозитом, главное вытаскивать с рынка деньги» — здесь или набор дивидендных ETF + облигации, либо отбор стабильных компаний по дивидендам подошел бы вероятнее всего.
Понимаете — разные цели, разные подходы и инструменты, и таких кейсов можно накидать очень много. И главное — никто доходность не гарантирует, рынок может лет 10-20 или больше деградировать себе спокойно:)
Почитайте что-то для большего понимания подходов, можно начать с Силаева «Деньги без дураков», с Меба Фарбера «Глобальное распределение активов».
Считаете это самое надежное и безопасное?
Высоконадежные облигации с низким процентом дадут вам при крайней мере уверенность, что в следующем месяце вы получите очередную порцию купонов. Поверьте мне, если не начнёте получать с рынка отдачу, но кукушка быстро поедет.
Я демо счёт гонял пол года, были моменты в плюс, но и в минус увозят. Ладно демо. Не я просто читаю, хорошо, что пишут люди тут. Много чего не понимаю. Посмотрим как будет дальше, все ждут снижение, подождём его. Советуют просто брать дивидендные акции, и все. Или вообще что баффет имеет, тоже и покупать.😊
Короче хер его знает это казино.
— Трейдинг — забываете про демо счёт совсем — это бесполезный продукт. Начинаете торговать ОДНИМ лотом. Чувствуете через три месяца уверенность добавляете. Возникают вопросы — разбираетесь. Риск ваш ничтожен. Никаких плечей. Никаких опционов пока.
— Активные инвестиции. Открываете отчеты, начинаете копать фундаментал по акциям, выбираете что понравится и вкладываете. Просадки для вас ничто, пока компания не стала говном по вашим критериям.
— Пассивные инвестиции — формируете портфель в нужных долях (акции, облигации, товары и т.п.) и забиваете на него, проходит год — восстанавливаете соотношение долей, что-то выросло, что-то упало. Время тратите на улучшение внерыночных доходов.
Если отсутствуют возможность и желание послушать курсы для инвесторов и сделать себе более ровный портфель, то можно покупать для роста индексные фонды ( FX IM, VOO и т.п.), облигации.
А главное — пора выдыхать и начинать жить полной жизнью, а не на 6000 руб. в месяц. Жизнь одна и тратить ее на накопление бессмысленно.
А трейдеры наоборот молодцы ребята. Позволяют посмотреть на акции и облигации под всеми углами.
Смотреть под разными углами с целью накопления надо смотреть глазами инвестора, а не трейдера. Трейдер в рынке сидеть не должен.
7 млн слишком мало для купонов, нужно депо минимально в 10 млн, желательно в 20.
А имеющиеся акции точно надо частично продать, зафиксировав прибыль и убыток.
Здравый подход к инвестициям можно получить на fin-plan.org — долгосрочные инвестиции в акции для всех.
Уважаемый автор, я внимательно прочитал ваш пост. Проблема в том, что вы для себя уже всё поняли и для себя всё решили. Свой опыт вы априори считаете истиной в последней инстанции. Поэтому писать вам что-то бесполезно, но я попытаюсь. 🤷♂️
Череда ваших разорений и неудач, это не случайность. У вас психология неудачника. И это не оскорбление. Это то, с чего вам нужно начинать решать ваши проблемы. Закаляйтесь эмоционально, полюбите себя, начните верить в лучшее и верить в свою успешность. Я серьёзно. Имея приличный по меркам России доход, вы загоняете себя в условия жизни на прожиточный минимум. Это явно следствие низкой самооценки и каких-то страхов. Проблема явно психологическая.
Эти страхи и психологические проблемы заставили вас сразу все деньги нести на рынок, оставляя для жизни копейки. Что и привело вас в итоге к депрессии. Но за чем заходить сразу на всю котлету?.. Это можно было вполне сделать постепенно и с бОльшим комфортом для вашей психики.
Следующая проблема — у вас низкий уровень теоретической базы. Вы как будто не понимаете за чем вы купили акций и отнесли деньги на фондовый рынок. Поэтому всё время сомневаетесь в своих решениях. Значит нужно повышать уровень понимания того, что вы и за чем делаете. Почитайте Александра Силаева «Деньги без дураков», посмотрите на ютубе Александра Князева. Изучите историю фондового рынка, историческую доходность компаний и индексов. Это расставляет всё по местам.
Третья проблема — вы инвестируете в российский фондовый рынок. Вы инвестируете в авторитарную страну-агрессора, в которой президент не меняется уже 20 лет и собирается идти на 5ый срок. Вы инвестируете в валюте, которая за 10 лет обвалилась в 3 раза. Вам это за чем? Вы думаете, что защитились от валютных рисков? Вы наоборот рискуете намного больше, когда инвестируете в рублях и в российские неэффективные госкомпании. По-моему это очевидно даже когда просто смотришь на график цены российских голубых фишек за последние 10 лет.
Но повторюсь… основная проблема в психологии. Этим и нужно заниматься в первую очередь.
а ты тут сопли развел: жизнь-говно, денех-нет, жена сбежала, и вообще я лошара-и меня через 4 года выгонят с работы.
Чувак, у меня ощущение, что ты может попал под внешнее влияние. Там жена тебе всю плешь проела что ты ничтожество и из-за этого она с тобой развелась. А ведь это самый «дорогой и близкий „к тебе человек))) Я прикалываюсь, если что. Сам через подобное проходил...
А ведь это не так. Ты -крут! У тебя зп около 180+40+10=250 тыщ минимум. Это очень хорошая зп. Ты уже выше многих на этом форуме-просто потому что рынок труда тебя ценит выше чем большинства людей.
У тебя вполне такой солидный портфель в несколько милионнов рублей-да ты красавелла. и ты его не слил в непростой 2020 год-да ты ваще красопупечка)))
Короче, не еб… и мозга себе и людям, бери отпуск, езжай в Тайланд, и предавайся разврату. Разгрузи свой мозг. Как вариант-возьми парочку дорогих женщин, сними номер в люксе на пару суток, алкашечки-и также поразвлекайся. Живем один раз. с собой в гроб деньги не унесешь, ну так наполни жизнь впечатлениями. Полетай на дельтаплане. покатайся на спортбайке, сходи в тир. постреляй из огнестрела, съезди дикарем в горы, полюбуйся на природу.
А потом найдутся хорошие и красивые женщины, которые будут ценить любить и хотеть тебя. И вот тогда ты поймешь, что жизнь прекрасна, и ты самоценен сам по себе. И ты -нифига не лошара.Если не можешь с кризиса сам вырулить-стоит к психологу обратиться. Всё не сразу-но всё будет.
Но ныть и жалеть себя гораздо легче и прикольнее))) Короче удачи тебе.
Думаю, «основная задача» обрести счастье в личной жизни. Развод, судя по всему, больно ударил по вам. И в материальном плане меньше всего, хотя и «потеряли» 9 млн. Вы ещё молоды, и если не ставить на себе крест, то у вас впереди новая семья, рождение ребёнка, счастливая семейная жизнь. Вот основная цель, над которой надо работать. ИМХО
Желаю вам удачи.
Закрыли вопрос.
Никакой новой семьи, никаких отношений. Первого опыта достаточно. Мне нужны деньги, а не отношения.
Рынок не принес и не принесёт вам ни удовлетворения, ни счастья. В ваших комментах явно чувствуется депрессивное настроение (окончательно свихнуться, больничка и белый потолок, кукушка быстро поедет и т.д.). Но каждый сам хозяин своей жизни
Если не понимаете разницу — то нет смысла что-то обсуждать
Все хорошо, вы успешный человек с неплохой зп.
Вы выбрали дорогу и у вас есть мотивация и силы идти к цели.
Все у вас получится. Посмотрите Клоченка на ютубе можно глянуть.
Ваш подход близок мне, я с 2007 в рынке.
Имею примерно те же (или чуть больше) параметры капитала/работы/возраста/цели/страхи в професии что и у вас.
После периода ослабления рубля инвестировать в США не виду смысла. Посмотрим на ситуацию к концу года.
Продавать акции буду только после владения 3 года. Что бы не платить налог.
www.ozon.ru/context/detail/id/28643139/
либо докум. киношку одноименную можно посмотреть.
Есть ли ещё брокеры, дающие опционы ММВБ на Едином счёте?
Кроме Риком траста. Мне не нравится его торговый терминал.
На депо у меня S Broker, там тоже есть коллы и путы, но я ещё не узнавал можно его так делать, как вы делали. Это нужно консультироваться у них. Если можно его зафиксировать как вы делали, то это в принципе не плохо, риск есть, но без заноса дополнительных средств. В принципе можно рисковать.
В опционах я понял одно, рисковать деньгами которых тебе не жалко потерять. А там как повезёт.
2) сократил бы СНГ, если это не преф. Бумага манипулируема, причем суть этих манипуляций для обывателя непонятна и непредсказуема. За ней нет четкого фундаментала, нет дивов, а ждать мифического роста можно десятилетиями. Да, возможно, вырастет завтра в два-три раза, а возможно и нет. Продавать теми частями, которые доставят наименьшую боль. Хоть по одному лоту каждый день.
3) сокращал бы мечел. Хорош для ежедневных спекуляций, но если это не Ваше, то история та же, что и с снг, только причины совершенно иные.
4) Остальное по акциям — терпимо и мало значимо по деньгам.
5) Добавил бы больше инструментов денежного рынка, не только облиги добавил бы накопительные счета в банках (пусть и под 4%)
Может быть с меньшей доходностью, но и с меньшими просадками.
6) Не докупал бы акций до серьезной коррекции. Что есть, другого не искать.
7) При коррекции откладывал бы покупки каждый день на следующий день. Хорошо бы заранее прикинуть: что, почем и в каких количествах. Хорошо бы быть чуть менее жадным, чем другие, при начале покупок. Первую волну падения будут выкупать с невиданной жадностью.
8) Покупку облиг также пока не наращивал бы. Еще успеете набрать облиг по «дешевым» ценам.
9) Из акций сейчас тоже купить особо нечего, а вот продать — не самый худший из моментов. (Но не гп)
10) Не увлекался бы etf
11) Доллар сейчас не дорог (может и еще дешевле будет). Размещать его в облиги от 3% чистыми. Меньше не мараться. Пусть лежит.
В общем же, ждем коррекцию, она не за горами.
Етф покупают роботы 🤖 втб, более чем достаточно.
Держать рублёвые облигации — опять же: мне так легче чисто психологически. Я уже 2 обвала пересидел, отмену и сокращение дивов, если дальше не получать с рынка поток денег, то это больничка и белый потолок.
Осуществляйте планирование обвалов исходя из того, что американские индексы уполовинятся, а наши сложатся в несколько раз от своих хаев. По крайней мере, это не должно стать для Вас неожиданным явлением. При сильном денежном сжатии облиги тоже свалятся в тартарары. Поэтому и веду речь о небольшой части портфеля в кеше во всех его проявлениях.
Коррекция не коррекция, но я видел -1,3 млн по портфелю. Вроде пересидел.
1) слабая теоретическая база: из текста следует, что неизвестно зачем купил, неизвестно зачем вообще акции, непонятна история рынка и как на нём можно делать деньги
2) как уже заметили — похоже на невроз или сопутствующие проблемы. этим надо заниматься. и ни в коем случае не трейдить в таком неустойчивом положении.
3) плохо с анализом, это видно в том, что действовали по указке мошенников с рдв. если просто задуматься о том, как они работают, становится очевидно, что их «сигналам» нельзя следовать ни в коем случае. просто даже вопрос — когда идёт очередной загон на убой, почему компании показывают только с хороших сторон, намеренно игнорируя слабые и риски? когда РДВ в третий раз (примерно раз в полгода) написал про «ребятуни, а вы знаете, что кэша в сургуте больше, чем стоит вся компания? срочно покупать!!111, велью инвестирование, классика» — стал читать их по диагонали только с целью узнать, кого они разгоняют в моменте.
4) одна из бед — нести сразу много денег в рынок. сначала нужно отстрадать путь инвестора, даже несколько лет и уже потом нести большие деньги. это очень сложная игра и надо быть готовым бороться
5) цепляние за тезисы с неготовностью их пересматривать. «чат трейдеров, где говорят, что инвестирование и акции — всё говно, так и есть ребята» — это, наверно, самое чудовищное заблуждение, которое тут когда-либо звучало. забавно, что с депо под 6кк, инвестор слушает сомнительных граждан, гоняющих вероятнее всего копейки.
6) сумасбродные идеи «я получу купоны и куплю на них акции». опять же с базой беда, тело облигации + купоны это укрыться от инфляции. а значит, если забрать купоны, то оставшееся тело — частично проедено инфляцией. забирать купоны под акции — вещь просто абсолютно бессмысленная.
7) про кэш в виде купонов и дивидендов «или я сойду с ума» — вывод неправильный. правильный вывод — полная неустойчивость к просадкам на рынке. а раз такое дело — спросили бы у нас тут, что с этим делать. ответ — можно использовать модели вечных портфелей. самый известный пример — портфель рея далио, который исторически имеет минимальную просадку чтобы не происходило на рынке.
8) масса статей для новичков укажет на диверсификацию при инвестировании. половина портфеля, да ещё и в настолько сложной бумаге, как газпром, указывает на то, что к инвестированию подошли не серьёзно абсолютно.
9) предположу, что на экономию и бюджет вы растратили всё то время, которое должно было быть посещено базе. нарушена целесообразность — экономите копейки, однако пропускаете наиважнейшее — как правильно управлять своим капиталом. экономить по копейке десятилетиями, чтобы придти и тарить откровенный шлак на рынке — мне сложно подобрать уровень абсурдности
10) инвестировать только в российский рынок — как раз нести валютный и политический риск. грубая ошибка, на осознание которой у многих уходят годы.
11) неприятно озарю — фондовый рынок это ультраконкуренция с весьма умными товарищами. им невозможно противостоять стратегией «куплю на половину портфеля какой-то шлак, вдруг выстрелит». относитесь соответственно — если противостоят лучшие умы, то и готовьтесь осознанно и серьёзно. а вы картину мира инвестирования черпаете из «чата трейдеров»
из плюсов — решили написать здесь, где вам в куче комментариев подсказали что не так. ещё в конце могу посоветовать книгу «деньги мастер игры» — простая и подлечит часть упущенной базы.
За книгу спасибо, постараюсь почитать.
Послушайте бесплатные лекции Виталия Кошина про инвестиции, почитайте статьи на fin-plan.org, пройдите бесплатный курс от Тинькофф-инвестиций.
улучшайте базу и перестаньте и их слушать :)
Самое правильное в вашей ситуации (судя по тексту) — проинвестировать в поход к психологу. Без шуток.
Что же касается самого текста — то тут бреда понаписано конски много. Может конечно кого-то напугает, но никаких правильных выводов из вашего текста сделать никто не сможет. Ключевая ошибка ваша — лезть сразу всеми или почти всеми деньгами на биржу. Взяли бы свои 1,5млн, разбили бы на части по 100к и закидывали бы их раз или два в месяц. Остальное спокойно полежало бы и не депозите в 6% (на момент 2019 года). Тогда ваш тильт не сформировался бы, вы просто получили бы опыт, натренировались бы «на котятах» — и тогда уже могли бы постепенно! поднимать вливания. Вот такое надо советовать новичкам в первую очередь, а не что все акции говно — это полная чушь, и ваши эти трейдеры просто лошки, такие же как, извините, вы, отмудоханные своей некомпетентностью и теперь транслирующие типовую для неудачников идею. А второе что надо советовать — это то что легких денег не бывает. Не без исключений, конечно, но эти исключения — в рамках погрешности, но почему то каждый начинающий верит в свою исключительность. Ага, щаз.
РДВ — помойка. Не знаю откуда они набрали себе такую аудиторию, может раньше были крутыми, но сейчас я по их постам уже иногда даже могу определить кто им заплатил за вброс.
Относительно текста — я преследовал цель показать новичкам свой путь, свои ошибки, на наглядных примерах.
Ну ваш путь обычный — покупаю чо попало и когда попало и сразу на всю котлету. Подобные истории должны сопровождаться правильными выводами, иначе польза такого поста для других — нулевая (если кому то покажется что не нулевая — то всё еще хуже, значит человек от этого поста пошел не туда). А пока единственный вывод из написанного только один — при подобных состояниях либо просто закрыть всё и уйти, либо (что правильнее) — бегом к психологу.
Вот вы например и в посте и в комментариях пишете мнение (соглашаясь с ним) — что любые акции говно и заработать можно только трейдингом. Какой вывод из этого сделает случайный «новичок»? Очень херовые
Как уже не раз написали, не с тех источников знакомство с инвестициями начали, в итоге не той дорогой пошли, шатание, и ошибки из которых еще и выводы неверные.
Почитайте Клоченка, у него на Вокруг до около прям спец раздел для начинающих. Удивитесь, как все наоборот сделали😉
Ларису Морозову еще почитать можно и нужно.
Про пассивные инвестиции, Сергея Спирина, с учетом цели про поток, наверное не стоит, хотя для спокойных нервов, самое то подход. И у него переводы классные, в частности рекомендации для американских пенсов от их регулятора.
Тут 2 автора: Ильшат Юмагулов (на пенсию в 65) и на пенсию в 35.
Для спокойных нервов — диверсификация и еще раз диверсификация — лучшее лекарство!
а вот Шадрин, который открыто занимается инвестициями, гораздо интереснее и объективнее
На счет корректности, для меня показатель, сколько % в том портфеле собственно арсагера составляла и сколько осталось😂😁
Upd. Миллионы вложили вы, а жалко их почему то мне)))
Подход поддерживаю — только при стабильном денежном потоке можно идти в рискованные операции, читай акции
к советам из интернета стоит аккуратно относиться, да, некоторые участники дискуссии Этой вполне авторитетны и к ним стоит прислушаться, но тут много и тех, у кого и счет то не открыт, а если и открыт то на 50-100 тыс и подходы на нем совсем иные, чем с несколькими млн На счете
Если развиваться, то можно перейти на другие должности в компании.
Взгляды на наемную работу очень здравые — с хорошей ЗП и нужно пополнять максимально пока есть возможность. Полнота жизни с деньгами не особо коррелирует — она больше коррелирует с тем кто рядом и свободным временем. К бабам отношение верное, но слишком радикальное.
В общем удачи на рынке.
Еще и теломеры сохранит, а не обрежет (как с трейдингом).
Но вы ж не хотите. не хотите вы просто пожрать.
так что не обманывайте себя. и жену не ругайте, судя по всему, вы не подарок.
«В амбарах у помещика гниет богатый урожай, а крестьяне голодают. Он считает их мошенниками и лентяями. Спасаясь от голодной смерти, они бегут из усадьбы помещика. Плюшкин жалуется, что крестьяне от праздности и прожорства „завели привычку трескать“, а ему и самому есть нечего. Его бережливость превзошла все границы и превратилась в жадность. Он прервал всякие отношения с друзьями, а затем и с родственниками, руководствуясь соображениями, что дружба и родственные связи несут за собой материальные убытки.»
Не вставайте на путь Плюшкина.
Сам пост понравился, плюсанула.
Если обобщить первую часть то пришло понимание, что инвестиции отличаются от трейдинга лишь временем удержания позиции… А трейдинг статистически убыточен… И тут возникает большая проблема: выходит прибыльный инвестор должен быть биржевым профессионалом....
Насчет выводов во 2 части будьте аккуратнее. Вы многие выводы сделали неправильно.
А в целом современная «инфляция» фондового рынка и манипуляции это гильотина для любителей… При К образном восстановлении экономики индексы не будут показывать нужной доходности. А в отдельных акциях любители будут постоянно ошибаться
Из своего опыта двух обнулений на рынке я могу подсказать один общий вывод: никому нельзя доверять на 100%. ДУ? Ни в коем случае. Торговать по сигналам? Нет. Отдать роботу? Это то же что и ДУ. А что тогда делать новичку? Читать и думать, думать и читать. Что конкретно читать — зависит от приоритетов. В данном случае наверное стоит сначала заняться психологией. Очевидно присутствуют страхи, с такими (подставьте нужное слово) на рынке делать нечего, разве что купить офз/доллары пока не разберетесь что делать дальше.
Плохих инструментов нет, каждый хорош для каких-либо целей.
Идеально иметь разные счета (субсчета) для отражения различных подходов, например:
1.облигации, от офз до вдо по принципу Андрея Хохрина
2.дивидендный портфель по принципу Ларисы Морозовой (приготовьтесь много читать)
3.структурный продукт из облигаций и опционов по принципу «штанги» Талеба (правда я не понял как это сделать самому, но некоторые брокеры могут построить такую конструкцию под заказ)
4.портфель из растущих акций (по сути индекс)
5.вечный портфель по принципу Лиги Плюща
6.срочный рынок/форекс для отработки различных идей, если уж очень хочется что-то руками потрогать)
Пропорции между ними определите в зависимости от целей.
7.обязательно подушка в кеше для минимизации ваших страхов, в размере годового «прожиточного минимума», благо он уже посчитан.
И ни в коем случае не унывать. Есть люди которые в 50 лет начинают новую жизнь, новую карьеру, новую семью.
Лично для меня минусующая позиция означает возможные ещё большие потери в будущем. Поэтому лося пускаю на шашлык. :)
Следите за моим блогом, сегодня-завтра опубликую там интересную тему по облигациям. Вам подойдёт наверняка.
Последние лет 12 сидел в облигациях, рисковал спекуляциями только на купоны с них. Это очень комфортная методика.
В общем ошибка у Вас была одна — вложить сразу и много, причём не на дикой просадке рынка (правда понять своевременно это просадка или свал — не тривиально). Стоит завести ИИС. И формировать его 400 тыс. в год. За 3 года получите из бюджета 156 тыр (официальная з/п в 400 тыр/год я думаю у Вас есть) и вполне можно немного почувствовать рынок. Если психологически тяжело фиксировать убытки можно сокращать эти позиции параллельно продавая прибыльные и выходить в ноль сальдируя прибыль. Вырученные средства перекладывать в валюту и/или ОФЗ/надёжные облиги. Потом на просадках будет возможность вернуться в акции. Я так делал по убыточным позициям — заработок может и поменьше получился — но «нервные клетки не восстанавливаются». Свой ИИС с ноября 2017 года я формировал достаточно консервативно, закрыл в декабре 2020 и вытащил деньги (были нужны). Получилось 30,51% чистыми (за вычетом НДФЛ при выносе) за 3 года к внесённым средствам, или 44,41% приведённой доходности (взносы приводены к дате первого взноса) — 13% годовых. Ещё 13% возврата по НДФЛ — это ещё плюс приблизительно 4,3% годовых. Но труда на понимание рынка (хоть какле-то) пришлось вложить немало.
«без труда не вытащишь и рыбку из пруда» © русский народ.
Успехов на фонде!!! И никому не верьте «Нигде так самозабвенно не врут как на войне, на охоте и на фондовом рынке» © я лично.
«Думайте сами — решайте сами иметь или не иметь» © Ирония судьбы
Особенно тема с ничего не читать «порадовала»(((
рынок умеет отнимать всё и даже больше, чем всё
«1) Не несите в рынок «живые» деньги. Используйте только производные от них. Это могут быть % по депозиту, купоны по облигациям. Моя первая ошибка была закатать все депо в акции и медленно обтекать, следя за тем, как портфель уходит в минус. Друзья, поверьте, если вы не будете получать постоянный поток денег с рынка, у вас кукушка поедет сидеть в минусах. Пускай этот минус будет с купонов, а тело останется в спокойствии.»
Про подушку безопасности знаете?
Про риск профиль?
Про индивидуальные цели и стратегии под них?
2) Используйте сразу несколько счетов у брокеров. В одном минус, в другом плюс.
Реальная цель отдельных счетов, наверное, в разных стратегиях на них?
А если все покраснеют, еще счета открывать?
А издержки по содержанию каждого счета?
3) Используйте преимущества искусственного интеллекта (у многих брокеров есть функция робота). «Робот – говно». Да, он делает плохие покупки, но дело не в том, что он покупает, а то, что он дарит лично вам спокойствие в плане выбора. Кинул, он распределил, и голова не болит.
Как замечательно сказал профессор математики, ключевое слово в словосочетании ИИ — интеллект. ИИ пишут люди, они так же ошибаются, Вы не спокойствие покупаете, а отказываетесь от принятия решений и как следствие — не учитесь на своих ошибках. Это то же ДУ.
4) Не читайте никаких источников, от слова совсем, ничего полезного вы там не найдете. Друзья, чтобы правильно выбрать компании, нужно постоянно читать отчеты, анализировать графики, сравнивать конкурентов и так далее. У кого есть знания или образование, время, чтобы заняться этим и заниматься постоянно? Да и будет ли выбор правильным? Как правильно отреагировать
Совет не читать никаких источников «гениален», как анекдот, про приятеля без слуха, напевшего арию за Карузо. То что Вам не повезло с входом в тему, вовсе не значит, что нет нормальных источников знаний и не надо читать. Если уже выбрали дорогу инвестора, то зачем трейдеров читать?
5) «Главное, чтобы дома было что пожрать» © к/ф «Волк с Уолл-Стрит». Не нужно гнаться за сверхдоходностью, 6-7% стабильных в год и с возможностью диверсификации (акции и облигации) – о чем еще можно мечтать. Смотрите пункт 1. Друзья, если вы не будете с рынка получать отдачу, к примеру, хоть 200 рублей купонного дохода, на которые можно пойти и купить хлеб и горох, вы очень быстро начнете сползать в сторону депрессии и отчаяния.
Опять таки вопрос про личный риск профиль и персональные цели. Да, лично мне тоже нравится получать денежный поток, для чего с 2015 дивидентный портфель собираю (есть на смартлабе), но и другие пути тоже есть.
6) Не покупайте никаких платных подписок. Купите на эти деньги облигации и получайте купоны. В этом случае вы, по крайней мере, ничего не потеряете. Никто ответственность за рекомендации нести не будет, а на купоны вы купите хлеб и горох.
Платить за знания надо, вопрос кому и зачем?! Я не про сигналы — это разводняк
7) Берегите свои нервы, поэтому смотрите п. 4.
Нервы у всех разной крепости и совет из 1 пункта не для всех, мягко говоря.
8) В акции США не инвестирую, поскольку не согласен принимать на себя сразу 2 риска – валютный и ценовой.
Это не риски, а диверсификация по странам, валютам, инструментам. Очень даже не лишняя вещь как раз для повышения стабильности портфеля и душевного спокойствия.Проведя год на рынке давать советы, на мой взгляд, весьма рановато. Личные выводы, уроки показать — Да, и спасибо, что написали, но не торопитесь давать советы, пожалуйста, тем более такие противоречивые.
Пост откровенный, но 9 млн!? Холи гвакамоле! После развода на профильных сайтах был? Помощь нужна? Просто бабы они так устроены — выносить и родить ребенка. Все! В этом нет ничего «криминального» с точки зрения эволюции (иначе, при раздельном размножении мы бы как species не выжили). Поэтому не надо их наделять человеческими качествами и все станет на свои места. Как к био-роботу. Потому что к 35+ у них начинается «второй брачный тур» — для сохранения вида из-за раздельного размножения. Мне под 50, разводился 10 лет назад — бывшую выпнул с голой жопой на мороз в прямом смысле этого слова (вела себя очень плохо). Если бы она вела себя по человечески, то и расстались бы по другому, но беда в том, что 99% из них так не могут.
Теперь по теме — много правильных выводов, но они не структурированы и поэтому выглядят сумбурно.
Главный принцип — тише едешь дальше будешь. Опять же, если интересно, расскажу на своем примере. Я в начале вкладывал в образование (зарубежное), потом — в недвигу (Москва) и только потом пришел на фондовый рынок (облиги 80% портфеля). За это время мои ровесники успели прое*ть и бизнес, и жизнь, и браки (95% разведены, кто «в браке» — подкаблучники ппц!), а я к 40 понял, что могу вообще не работать. Просто помню, что этот день пришел немного внезапно после долгих лет впахивания :-)
ЗЫ Забыл добавить — многие российские «дивидендные фишки» ведут себя как квази-облигации (МТС, ФОСАГРО, СНГ, итд) поэтому кратного роста от них ждать глупо. «Фишки роста» — это казино чистой воды. Поэтому если тебя устраивает 6% в облигах, то может стоит подумать о 5% годовых в USD? Например, при проливе еврооблиги Системы дали около 15% годовых :-). Финансовую отчетность читать умеешь?
ЗЗЫ «Risk vs reward», «Time value money» & DCF — c этим разобрался?
Ребята, да он же стебется над вами. «Не, я буду жить на 6 тыс.руб. и копить до 10 — 40 млн», а сам похохатывает над теми, кто от души пишет ему советы. Любопытно, для чего это написано… Причем, на хорошем русском языке, из чего следует, что человек грамотный.
Тебе не повезло только в одном. То что связался с помойкой РДВ. Роботы та же помойка. Важно подобрать приличную компанию советчиков. Клоченок, Ванин, Черемушкин приличные ребята. Ну чтобы выработать правильный подход и расширить сознание.
Да и вообще, какая-то противоречивая инфа у вас. Т.е. ОФЗ вы готовы покупать и получать по ним купоны даже если тело «упадёт». А что вам тогда мешает получать дивиденды по акциям пусть даже вы и в минусах сидите — т.е. «тело» тоже упало. Между этими двумя вещами нет никакой разницы кроме той, что купоны, как правило, платят раз в квартал или полугодие, а дивы, в большинстве своём на Рос рынке, раз в год.
Далее-когда все расслабились и и держась за животы смакуют дебилизм топик стартера, вываливается следующая субстанция. Вы все г… а у меня зарплата депутата плюс сохранилось на сто лимонов.
Далее идет попытка сказать свое слово в истории. Короче все как всегда даже неинтересно.
Ну это так к слову.
От себя совет всем кто начинает. Бегите вы от этих смартфонно планшетных программ. Небольшая информативность, ограничение функций и прочая и прочая. Самый же рисковый фактор- это простейший взлом и ноль конфиденциальности. Короче игрушки папы Грефа. А если статья направлена чтобы заинтриговать роботом- так это совсем нужно быть оттопыренным чтобы доверять свои деньги стороннему разработчику.
не берусь судить, но даже только рекомендация использовать робота ради спокойствия равносильно подбрасыванию монетки для принятия важных решений — это говорит о нежелании брать на себя ответственность (по-настоящему).
в общем, регулярные психотерапевтические консультации — это лучшее, что вы можете для себя сделать.
это пост не про рынок.
ну и, конечно, РДВ — дно. просто очередная ошибка, да дорогая. но переверните страницу и живите дальше
Не согласна по поводу ваших советов!.. Есть какая то основа, но все индивидуально. Вам не подошли такие действия, другому подойдут!
Не вешать нос! Это Ваша внутренняя проверка! Удачи!
ты просто пришёл на рынок неудачно, поэтому и попал.
Надо было идти учиться и не наступать на грабли самоучки. А ты наступил на всё что можно — начиная от чужих советов, до захода в бумаги без понимания риск менеджмента и моделей.