Дмитрий Л
Дмитрий Л личный блог
20 марта 2021, 13:59

Власти собираются запретить в российских школах Windows и Office

Минпросвещения и Минцифры готовят законопроект о запрете использования на школьных компьютерах любого иностранного ПО. Он может вступить в силу до конца 2021 г. в рамках стимулирования российской ИТ-отрасли, и тогда школам придется экстренно искать подходящие отечественные аналоги зарубежного софта, которых может и не существовать.

Тотальное импортозамещение в школах
Российские власти собираются запретить школьникам и их учителям пользоваться иностранным программным обеспечением в стенах школ. По информации «Ведомостей», запрет будет введен на уровне закона, и над ним в настоящее время работают Минпросвещения совместно с Минцифры.

«Ведомости», ссылаясь на план Минцифры по стимулированию развития отечественной ИТ-отрасли, пишут, что закон о запрете иностранного ПО в школах может вступить в силу в декабре 2021 г. В Министерстве сообщили CNews, что упоминание об этом ограничении присутствовало в устаревшей версии документа. На запрос CNews о наличии этого запрета в новой редакции плана представители Минцифры к моменту публикации материала ответить не смогли.

В аппарате вице-премьера России Дмитрия Чернышенко рассказали «Ведомостям», что пакет мер по ограничению школьникам доступа к зарубежному ПО действительно внесен и в настоящее время прорабатывается. Власти намерены представить его в ближайшие дни и утвердить его, притом, как выяснилось, эти меры разрабатывались совместно с представителями российской ИТ-сферы. Какие именно отечественные компании продвигали идею запрета иностранного ПО в школах, представители Дмитрия Чернышенко не уточнили.

Какие компании зацепит
На момент публикации материала не было доподлинно известно, ПО каких именно иностранных компаний активнее всего используется в российских школах. «Ведомости» со ссылкой на неназванные источники, сообщили, что новые меры отечественных властей помешают в первую очередь американской корпорации Microsoft.

Российским школьникам придется тратить время на изучение невостребованного в мире отечественного ПО
По утверждению источников издания, именно программное обеспечение Microsoft установлено на большинстве школьных компьютеров, и речь идет далеко не только об операционных системах Windows. Для примера, столичные власти в настоящее время продвигают программу «Московская электронная школа», к которой на начало марта 2021 г. было подключено почти 1500 зданий школ, и которая охватывала свыше 46 тыс. классов. В ее состав входит несколько программ, в том числе и Teams – популярный корпоративный мессенджер Microsoft, в феврале 2021 г. получивший масштабное обновление.

На какой именно софт придется перейти российским школам, тоже пока неизвестно. В России существует несколько отечественных операционных систем, но все они собраны на ядре Linux, созданном Линусом Торвальдсом (Linus Torvalds), гражданином США и Финляндии.

Полноценных аналогов Teams со всеми его функциями именно как корпоративного мессенджера в России на момент публикации материала не существовало. В конце августа 2020 г. CNews писал о планах государства выделить 46,3 млрд руб. на создание «убийцы» Microsoft Teams, плюс часть этих средств планировалось потратить на разработку еще одной ОС и конкурента Zoom – популярного в России сервиса видеоконференций.

Дети тоже пострадают
Если закон о запрете иностранного ПО будет принят, то с необходимостью поиска установки российских его аналогов столкнутся десятки тысяч школ по всей стране. Например, в России в настоящее время насчитывается более чем 40 тыс. школ, в которых на 100 учеников приходится, в среднем, 10-20 компьютеров, и которые в обозримом будущем собираются увеличить их количество на 5-10 штук. В общей сложности, это около 1 млн машин, на которых нужно заменить комплект ПО, притом нередко это специализированный софт, изначально написанный исключительно под Windows и не способный работать под другими ОС.

Новая идея властей в отдаленной перспективе может отразиться и на актуальности ИТ-знаний нынешних учеников. В АНО «Инфокультура» рассказали «Ведомостям», что некоторые школы закупают лицензии еще и на ПО компании Adobe, которое признано во многих странах мира, и которое в дальнейшем выпускники школ могут продолжить изучать в вузах или использовать на работе.

Необходимость применения в школах российского ПО может привести к тому, что бывшим школьникам и нынешним студентам или работникам придется тратить дополнительное время на изучение софта международного класса.

Другие ограничительные меры для школьников
В феврале 2021 г. российским школам утвердили нормы использования гаджетов в образовательном процессе. Они продиктованы новым сводом санитарных правил, который действует до 1 января 2027 г., и в нем сказано, Теперь учитель не может рекомендовать ученику использовать при обучении мобильный телефон, а администрация школ должна закупить мониторы с диагональю не менее 15 дюймов.

Это означает, что для получения знаний российские школьники больше не могут использовать огромный список современных устройств. Новые правила налагают запрет и на многие ноутбуки Apple, диагональ которых меньше 15 дюймов.

Отдельно в санправилах описаны и планшетные компьютеры. CNews сообщал, что их экраны должны иметь диагональ, по меньшей мере, 26,6 см или около 10,5 дюйма, то есть из списка пригодных для получения знаний сразу исключается 7,9-дюймовый Apple iPad mini.

Иностранным компаниям усложнили жизнь в России
Пакет мер по стимулированию российской ИТ-сферы, в устаревшей версии которого упоминается запрет на использование иностранного ПО в школах, содержит массу других ограничений для зарубежных компаний. Например, для них может быть введен отдельный «цифровой налог», в рамках которого предполагается взимать дополнительную плату с иностранной компании, которая пользуется данными россиян и формирует рекламную политику на территории России. Например, при анализе поведения пользователя в сети для запуска контекстной рекламы. Этот налог, как сообщал CNews, в начале марта 2021 г. власти тоже обсуждали с российскими ИТ-компаниями.

5 марта 2021 г. выяснилось, что зарубежные ИТ-компании могут попасть под действие еще одного российского налога. Их могут обязать платить НДФЛ с каждого сотрудника с российским гражданством, занимающегося разработкой ПО. И это тоже одна из мер стимулирования отечественной ИТ-отрасли – она может уравнять условия ведения бизнеса для российских и иностранных компаний, поскольку первые сейчас платят НДФЛ за своих российских сотрудников, а вторые – пока нет.

Иностранные компании также заставят открывать представительства на территории России – это условие станет частью пакета требований к иностранным компаниям, разработать который в первой половине декабря 2020 г. Президент России Владимир Путин поручил главе своей администрации Антону Вайно и премьер-министру Михаилу Мишустину.

Владимир Путин распорядился выполнить поставленное требование не позднее 1 августа 2021 г., однако первые подвижки начались значительно раньше – в первых числах февраля 2021 г. Тогда стало известно о готовности законопроекта, обязывающего иностранные ИТ-компании открывать представительства в России. Рассказал об этом руководитель комитета Госдумы по информполитике Александр Хинштейн.

На тот момент документ готовился к внесению на рассмотрение в Госдуму. «Соответствующая инициатива в комитете разработана. Мы сейчас дорабатываем ее с заинтересованными ведомствами. Полагаю, что в ближайшее время ее внесем», – заявил тогда Александр Хинштейн. На начало марта 2021 г. его дальнейшая судьба оставалась неизвестной.

ЗЫ: вот эт да, а ничего что у нас не существует своей ОС и своего пакета офиса, всё передрано с линуха буржуинского? Чтобы создать свою ОС, настоящую, без чужого кода, на это нужно лет 10 или чутка меньше и оооочень хорошие программисты (ну и сопутствующие РП, архитекторы, тестировщики and etc), кои отказываются работать как ни странно на наше правительство (извините в нашей среде идиотов очень малое количество).
106 Комментариев
  • u-gyn
    20 марта 2021, 14:02
    вот и в ит железный занавес готовят. в итоге все придет к информатике образца 80х годов на стремных БК.
    Вице премьер по глупости переплюнет похоже всех предшественников, одна инициатива о том, что надо давать гражданство россии программистам из сша и швейцарии чего стоит )))
    • Petr S
      20 марта 2021, 16:50
      u-gyn, ну зачем же так лгать то?  инициатива была  о том чтобы давать ПМЖ программистам ИЗ ВСЕХ СТРАН, как и то, что тренд на вынос мекрософта из школ — мало того что идет во всем мире, и давно назрел, так еще и спровоцирован самими пиндосами, когда они бауманке лицензии мелкомягкие запретили к использованию.  Ну а высер иноагента ведомости про то, что «Российским школьникам придется тратить время на изучение невостребованного в мире отечественного ПО» — лжив  целиком и полностью, ибо школьникам придется учить явно линкус, который им очень пригодится в жизни, и явно что-то  типа libreOffice, который им тоже очень в жизни пригодится. ибо время мелкомягких стремительно подходит к концу,  с закатом всей платформы WINTEL, которую уже почти похоронили новейшие китайские ARM процессоры  для десктопов. Так что минобры должны были сделать это активно еще лет 5 назад, а они все болтали но ничего не делали
      • u-gyn
        20 марта 2021, 16:59
        Petr S, ну да, ну да ИЗ ВСЕХ СТРАН. Пол москвы уже забили этими ИЗ ВСЕХ СТРАН. Видимо все программисты. Нормальный человек из цивилизованной страны не поедет севернее кореи даже в турпоездку.

        Да, да. Конечно пригодятся в жизни кривые российские сборки на устаревших версиях линукс, т.к. другие (современные версии) тупо не проходят по требованиям фсо. Сталкивался я лично со всякими Астралинуксами и прочим

        Тоталитарный режим не может породить никаких технологий, кроме военных. Да и те наследие страны, которой 30лет уж нет.

        И вопросик специально для патриотов — в чьей юрисдикции компания, которая разрабатывает и поддерживает само ядро Линукс?
        • Petr S
          20 марта 2021, 17:34
          u-gyn, я что-то не пойму, как азиатские дворники оправдывают ваше личное вранье то(про сша и швейцарию)? 
          про тоталитарный режим — это вы посмешили, я смотрю так бедные  либерасты угнетены, что только что стульями в судей не кидаются ;)))  да и это видимо простили бы, свобода ж. 
          и опять же повторюсь в 100-й раз, век винды отжил свое, детей учить этому — преступление, все на саамом деле цивилизованные  страны давно уже уходят от проприетарного софта,  а уж по части кривизны, но винда тоже то еще гавнецо. 
          что же до компании поддерживающая линукс  — то какая разница? опенсоурс великая вещь, а вот зависимость от корпорации, да еще американской, да еще  закрытой, да в условиях той гибридной войны что ведет запад против всех своих конкурентов — вот это очень большая опасность 
          • u-gyn
            20 марта 2021, 17:55
            Petr S, мое личное? ))) https://www.cnews.ru/news/top/2021-03-18_programmistovinostrantsev  
            Иногда стоит читать не только пропагандистские методички, но и уважаемые (и по сути единственные) источники информации про технологии в рунете.
            что же до компании поддерживающая линукс  — то какая разница?

            В смысле — это «не то сша, это другое». Вот в этом всегдашняя тухлая логика патриотов — как не чего по сути сказать, сразу «а какая разница?»

            Где напиздили денег на дворец? — А какая разница?
            Что, цены растут только на сахар и масло? — А какая разница?
            Почему можно собрать 80 тысяч харь без масок в лужники на прыжки в честь крыма, а на концерт басты в питере нельзя? — А какая разница?


            А такая, бл… ь, что
            Минпросвещения и Минцифры готовят законопроект о запрете использования на школьных компьютерах любого иностранного ПО.

            любое иностранное ПО это и ядро линкус в том числе. Т.к. слово «любое» имеет для всех одинаковое значение.
            Похоже для всех, кроме патриотов
            • VpnS
              21 марта 2021, 00:30
              u-gyn, у ватанов двоемыслие норма и характерный признак.
    • Eridanoy
      20 марта 2021, 22:50
      u-gyn, забавно, у большинства на смартфонах стоит андроид работающий по сути на линукс ядре и никто не считает этот софт отсталым.
      На информатике вообще не нужно учить работать с графическими интерфейсами это и самостоятельно любой идиот освоит, учтить нужно базовым вещам таким как устройство компьютера, тому что такое ОС и зачем она нужна, алгоритмам и т.п.
    • IliaM
      21 марта 2021, 13:30
      u-gyn, давно пора всё на Linux и LibreOffice перевести. Может тогда квик для линукса сделают )))
  • Никто
    20 марта 2021, 14:04
    Давно пора, сделали из конфетки дерьмо, вот виндовс 98 помню, прекраснейше что сейчас. А что хотите, когда китайцы стали программистами сплошь и рядом, и на руководящих постах
      • Никто
        20 марта 2021, 14:11
        Дмитрий Л, да да, из той серии, ничего нового то по сути не появилось, кроме гигабайт кода. И офис один к одному что 20 дет назад
          • Никто
            20 марта 2021, 15:07
            Вот не надо про хороший нынешний софт. Тупо поиск не могут сделать на устройстве, выдает ничего не найдено, после 10 минутного зависсния. Андроид тоже, тупо список контактов обработать не может. И прочее и прочее что бесит
      • VIKTORRR
        21 марта 2021, 16:48
        Дмитрий Л, Герман Грех прокачает исключение для СБЕР Школы, которая вроде как выстроена на забугорной платформе


      • Stang
        12 апреля 2021, 10:44
        Дмитрий Л, а как же NT4 и 2000й сервер?
    • IgorRus
      20 марта 2021, 14:44
      the Rolling Stones, да ну нафиг((
      Я вот помню ещё Виндовс 95 — полный пипец, постоянные зависания в порядке вещей.
      Виндовс-98, получше стала, зависания стали очень редки (но всё-же случались).
      (промежуточные типа Виндовс миллениум не рассматриваю даже)
      Потом появилась Виндовс ХР — и вот это была уже революция!
      Легкая, быстрая, и проблемы зависаний системы канули в лету

      У меня ХР-пишка долго стояла, никак не хотел менять))

      Потом наконец-то вынужден был переустановить на Виндовс-7. И мне эта операционка очень понравилась. Так-же быстра, удобна...(о зависаниях уже нет смысла говорить).
      Так и стоит пока у меня на компе 7-ка.

      А вот ноут покупал я уже с Виндовс — 8. Было внутреннее предубеждение, что это какая-то неудобная ОС, тяжелая и все такое.
      На удивление оказалось, что она вовсе не неудобна и даже чуть быстрее 7-ки. Но немного потяжелее и требует чуть больше операционки для шустрой работы.

      10-ку не знаю, не юзал.

      Но назвать Виндовс-98 конфеткой — вау… По сравнению с той-же 7-кой или 8-кой это убожество((
        • IgorRus
          20 марта 2021, 15:22
          Дмитрий Л, да ладно)
          Почему-то, когда появилась Виндовс ХР, всё стало вообще легко и никаких проблем.
          В принципе уже с приходом ХР-шки было покончено с зависаниями.
          98-я тоже неплохо работала… да… Но с ХР никакого сравнения

          А уж 7-ка ещё лучше
      • Никто
        20 марта 2021, 15:14
        Прометей, опять эти ваши стереотипы привнесенные из вне. Доказательство, имхо. Берем поиск по устройству, раньше можно было настроить и так и эдак и найти четко. Сейчас этой функции фактически нет, только значек, а выдает после зависания или ничего или опять ничего. Берешь ручками и находишь. И полно что нервирует,
        • IgorRus
          20 марта 2021, 15:22
          the Rolling Stones, в смысле — стереотипы? Я Вам говорю, какие были у меня ОС, о своем личном опыте)
          • Никто
            20 марта 2021, 15:43
            Прометей, да да, я о впечатлении, ингда сталкиваемся в полемике, в данном случае притянул, простите. По мне так и нортонкоммандер нормально, там уж точно не зависало)
      • Андрей Лисичкин
        20 марта 2021, 15:46
        Прометей, только один вопрос что из вышеперечисленного было лицензионной копией а что кривой пиратской сборкой? и какие могут быть претензии к пиратке?
        • Okno Vmir
          20 марта 2021, 15:57
          Андрей Лисичкин, это за уши притянуто, раньше пиратки были идентичными лицензии только серийник спертый, ставились с одного диска, я обычно с прометеем не согласен но 98 и хр были самыми стабильными и держались дольше всех, тут ещё надо понимать что микрософт не от блажи выпускал версии чаще или реже, 98 и хр попали на время затишья и стабильности в железе и технологий
        • IgorRus
          20 марта 2021, 20:04
          Андрей Лисичкин, ??? при чем тут пиратки?? Да у меня как раз ХР-шка была пиратской))
          И она была просто отличной!)
          А вот 98-ю как раз ставили в салоне, и она была хуже ХР-шки.
          При чем тут пиратская или нет, когда речь о совершенно разных ОС?
          Ясен пень, что та-же ХР — более продвинутая и в ней разработчики поработали над глюками, какие были до этого, это-же всем понятно…
      • AlexGood
        20 марта 2021, 20:22
        Прометей, у вас на вин8 есть функция перехода на ночной свет (теплый спектр)? У моего вин10 есть.
        • IgorRus
          20 марта 2021, 20:26
          AlexGood, чесс говоря я х.з., наверное нет что-ли)
          Но операционка абсолютно лицензионная, покупал ноут с установленной ОС, лицензионной
          • AlexGood
            20 марта 2021, 22:29
            Прометей, удобная вещь, это чтобы организм ко сну готовился, по умолчанию в моей винде10 21 часов но можно любое время установить!
            • IgorRus
              20 марта 2021, 22:57
              AlexGood, прикольно)
              Не обращал внимания. но наверное скорее всего нет, наверное эта фишка только в 10-ке появилась)
  • bohemian rhapsody
    20 марта 2021, 14:11
    да хватит кота за хвост тянуть — уж сразу всех в концлагеря отправить и не мучать скотинку…
  • Abstract
    20 марта 2021, 14:31
    Детям без разницы, на самом деле, каким софтом пользоваться, чтобы впитать основы. 
      • Abstract
        20 марта 2021, 17:39
        Дмитрий Л, тоже верно. )) Зрить ведь нужно в корень. ))) Опять же много игр отечественного производства.
  • matroskin
    20 марта 2021, 14:43
    пхахах, ск да сразу компы пусть запрещают. Фигли, все импортное то)))
    А народ обратно к счетам и «Электронике мк 71»)))

  • IgorRus
    20 марта 2021, 14:46
     все эти запретительные меры несут только один смысл — подвести всё к тому, чтобы полностью отгородиться от Запада, ввести снова информационный «железный занавес». И цензуру((((
    Назад в СССР(((
    Грустно это осознавать…
    • Petr S
      20 марта 2021, 16:53
      Прометей, запад САМ отгораживается, вы слепы чтоль? но в принципе это уже давно не смертельно, ведь отгораживается он как раз из-за технологического проигрыша. а так давно уже та же убунта для школьников намного лучше винды, уж молчу что на серваках винды уже днем с огнем не сыщешь, все опен стэк уже. 
      • IgorRus
        20 марта 2021, 20:15
        Petr S, ??? Это Вам так Соловьев сказал, что это Запад отгораживается от нас?
        ==
        на Западе технологический проигрыш перед нами??? Ещё раз извините, но… Вы в своем уме?
        Что курнули?
    • Bodhy
      20 марта 2021, 21:42
      Прометей, я думаю, что в этом совсем другой смысл. Это революция сверху. таким образом Путина элиты плавно свергают усилия протест против власти все более абсурдными решениями
  • VpnS
    20 марта 2021, 14:53
    надо в думу позвать, это их уровень


    • Igr
      20 марта 2021, 15:13
      VpnS, 10 лет прошло… где этот чувак?
        • VpnS
          20 марта 2021, 15:22
          Дмитрий Л, проект опередил своё время
  • Igr
    20 марта 2021, 15:06
    ))), клоуны, это невозможно

    Уж тем более принудительно что то хорошее создать не получится, дайте людям свободу предпринимательства, низкие кредиты, прогрессивную шкалу налогооблажения где бы мелкие предприятия вообще бы не платили налог, в школах преподавать не основы религии и никому ненужные языки типо башкирского татарского или чувашского а программирование и робототехнику, не основы патриотизма а домашняя экономика и т.п. и т.д.
    Ну а главное антикорупционному закон и открытость информации о доходах и владениях власти, а не засекречивания всего и освобождения васильевых

    Может тогда и появятся свои Возникли Джопсы и Гейтсы
    А пока только рисованные ракеты по телеку
    • Двоечник
      20 марта 2021, 15:11
      Igr, ну ты и захотел, это фантастика… Вот если бы руководство было бы государственниками и работало на Россию, тогда может быть а Эти, тьфу грешна страна и люди населяющие её, если у нас такое г. во власти.
    • t_aur_us
      20 марта 2021, 16:04
      Igr, ну не сразу же. Еще совсем недавно людей живьем ели, а тут вы хотите, чтобы вам сразу и открытость и джобсы с гейтсами. Так не бывает. Всякий плод созреть должен. 
      • Igr
        20 марта 2021, 16:29
        t_aur_us, как бы не сгнить в ожидании то
        • t_aur_us
          20 марта 2021, 18:22
          Igr, вероятность высока.
      • Petr S
        20 марта 2021, 16:56
        t_aur_us, хм… ну гейтс то как раз пример коррумпированности и клановости, так что вы сказки то переставайте читать то :)))
  • Никто
    20 марта 2021, 15:39
    Что далеко ходить, а уж иллюстрация отечественного программостроения это квик. Там даже мануал написать не получается, хотя написано на войну и мир
    • badpidgin
      20 марта 2021, 16:12
      the Rolling Stones, дело было не в бобине…
  • Марвин_Инвестор
    20 марта 2021, 15:41
    Так в итоге на что заместить хотят? На OpenOffice, не?
    • Иванов Иван
      20 марта 2021, 15:53
      Марвин_Инвестор, OpenOffice юзал на Linux в 2011 году. Сыроват был и с багами. Возможно, за 9 лет получше ситуация стала.
      • Eridanoy
        20 марта 2021, 22:54
        Иванов Иван, скорее LibreOffice и для ознакомления с работой в табличном и текстовом редакторе его вполне достаточно.
  • Иванов Иван
    20 марта 2021, 15:51
    Маразм крепчал… Самое паршивое, такие инициативы выдвигаются подлизами-выслуженцами. Им плевать на будущее, главное сейчас усидеть и быть «полезным и деятельным». А по факту-происходит отгораживание от прогрессивного развития, и лет через 15-20 будет милое тёплое исконно своё болото. И эти же деятели начнут пустословить: «догнать-перегнать за пятилетку». Мечтают, как в Китае, не учитывая специфику и менталитет. 
    • Никто
      20 марта 2021, 16:11
      Иванов Иван, во во, это как раньше статьи заставляли писать, а теперь это инициативы, подхалуить начальнику, и не просто лизануть а с искрой в глазу. Чем маразм толще тем искра ближе начальнику
    • Petr S
      20 марта 2021, 17:02
      Иванов Иван, дык будущее как раз в опен-соурсе, а не в винде. и только мамонты уже до сих пор фапают на мелкомягких. а уж детей то этому учить? да вы не в себе! 
      wintel-у  осталось от силы еще лет 3-5,  уже новые ARM уделывают интеля, а учтивая что винда чем дальше тем делает системы только более убогими, на ARM перейти им нормально не удастся. 
      так что все, у кого более пары извилин  — понятно что на винде сидеть и обучать — это путь в никуда, ну а для любителей мелкомягких  — покупайте ха свои деньги, ставьте себе, а вот за деньги налогоплательщиков!!! (т.е. мои!) содержать конторку билки гейтски — увольте!
    • Eridanoy
      20 марта 2021, 22:55
      Иванов Иван, в чём конкретно проблема, ваш любимый майкрософт бабла лишится? Компьютер школьнику нужнен только на уроке информатики, дистант вообще зло.
      • Иванов Иван
        20 марта 2021, 23:33
        Eridanoy, Во-первых к мелко-мягким никаких предпочтений, акций нет и работаю на mac os. Во-вторых, был опыт коммерческого внедрения CentOS+Open Office и это был ад для сотрудников-заказчиков. И в целом бесит позиция «кругом враги, всё запретить, мы сами всё», так не работает система в 21 веке.
        • Eridanoy
          21 марта 2021, 14:15
          Иванов Иван, я не знаю что нужно вашему заказчику, но школьнику линукса с либре офисом за глаза. Для ознакомления с тем что такое операционка, консоль и общего представления о том что такое текстовый и табличный редакторы и интернет браузер более чем достаточно. Школа всё таки должна давать базовые знания, а не обучать работе в конкретном приложении.
  • drow
    20 марта 2021, 16:01
    Давно пора, офис уже давно по подписке, скоро и виндовз будет только по подписки, придется каждый месяц 10-20 баксов отправлять Билу :)
  • t_aur_us
    20 марта 2021, 16:02
    Ничего страшного. Перейдут на Линукс и будет ок.
    • VpnS
      20 марта 2021, 16:04
      t_aur_us, а линукс чей, отечественный? ))
      • t_aur_us
        20 марта 2021, 16:07
        VpnS, ну вот знал же, что напишут такое возражение, даже в скобочках разместил возможный ответ, а потом стер его, думал и так понятно. Оказывается зря стер. Ну само собой не отечественный, но под отечественный можно подогнать какой-либо из дитрибутивов. Я с юридической точки зрения имею ввиду. Было уже это. Алтлинукс по моему или что-то в этом роде.
        • u-gyn
          20 марта 2021, 17:02
          t_aur_us, кривые российские сборки на устаревших версиях линукс, т.к. другие (современные версии) тупо не проходят по требованиям фсо. Сталкивался я лично со всякими Астралинуксами и прочим
          • Eridanoy
            20 марта 2021, 22:58
            u-gyn, да зачем фсо? Любой подходящий бесплатный дистрибутив линукс подойдёт, это же школа, а не госучреждение. В любом случае это лучше чем проприетарный софт.
            • u-gyn
              21 марта 2021, 14:45
              Eridanoy, школа — это госучреждение вообще то ;) что касается требований — не сталкивались вы с госзакупками софта, вс, что хранит, обрабатывает и передает персональные данные в госучреждениях обязано получать сертификат. а в школах персональных данных выше крыши.
              • Eridanoy
                21 марта 2021, 19:15
                u-gyn, хорошо, ставьте астра линукс они коды проверяли.
                Забавно то что слив данных через программы майкрософт вас не беспокоят, а только подозрение на то что программы с открытыми исходными кодами (кому кстати?) могут сливать данные напугало. Где логика? А зачем логика, надо же мелокомягким бабло помогать рубить )
                • u-gyn
                  22 марта 2021, 11:16
                  Eridanoy, я про это сразу и написал — нахрена нужны продукты, сделанные кривыми руками военных на устаревших ядрах линукс. устаревших потому, что новые должны получить сертификат фсо.

                  я в этой теме варился и видел — кто и как делает «российские ос». без слез не взглянешь.
                  • Eridanoy
                    22 марта 2021, 11:54
                    u-gyn, в моём представлении кроме как на уроках информатики никакие компьютеры и планшеты детям не нужны, не нужны никакие интерактивные доски с презентациями и прочие подобные новомодные и бесполезные вещи. Ученик должен читать с бумажного носителя, писать ручкой в тетради и мелом на доске не в последнюю очередь для развития тонкой моторики которая необходима для развития мозга.
                    Щёлканье мышью — примитив который ничего этого не даёт.
                    А потому я вообще не понимаю зачем сертификаты фсо, как по мне так можно установить любой бесплатный современный дистрибутив и пусть дети на нём изучают информатику.
                    Всё остальное — лоббизм мелкомягких.
        • Petr S
          20 марта 2021, 17:04
          t_aur_us, конечно никто писать с нуля не будет. будет форк опен соурс дистрибутива с обязанностью по ПОДДЕРЖКЕ, так что люди, которые орут бред — ничего не понимают в современном ПО
      • Dr. Кризис
        20 марта 2021, 21:57
        VpnS, Его Сатоши сделал:) Ну тот, которого ни одни спецслужбы вычислить не могут! :)
  • badpidgin
    20 марта 2021, 16:10

    Давно пора. Есть Alt Linux к примеру. Что есть для школьника в винде, чего нет в линуксе?

    В Китае, Южной Корее, Германии тоже дураки сидят, если хотят отказаться от проприетарного софта?

    • Никто
      20 марта 2021, 16:16
      badpidgin, дело не в этом, маразм в том что на отечественное хотят посадить, А так конечно, вон хоть 20 летней давности винду перейти, чай это бесплатно
      • Petr S
        20 марта 2021, 17:05
        the Rolling Stones, вы разберитесь что такое «отечественное», тем более в статейке пропагандонов из ведомостей  об этом — полное молчание :))))))
  • kosta der
    20 марта 2021, 16:30
    В россии еще возмущаются, что в Украине хотят перейти на украинский.а сами дурку гонят поменять виндоус когда и рядом нет ничего похожего))))
    • Petr S
      20 марта 2021, 17:06
      kosta der, в огороде бузина, а в Киеве — дядька? :)))))))
    • Aleks778
      20 марта 2021, 17:22
      kosta der, на укране не хотят перейти на украинский. На украине ввели штрафы  за русский.
  • Анна Т-а
    20 марта 2021, 16:35
    Что мешает ставить зарубежный бесплатный софт, например Pop!_OS на основе Ubuntu. Ставлю себе, работаю Devops инженером. Устраивает. Зачем российский Linux ставить, вообще не ясно. Ну и WPS office поставила, мне нравится больше чем Libre office. Единственное, надо шрифты поставить. И все. Никаких проблем.
    • iddqd3n
      20 марта 2021, 17:05
      Анна Т-а, ничего бесплатного не бывает :) Более дорогая поддержка, переучивание кучи учителей по всей стране, возможно замена оборудования (не на всё есть дрова, например, с периферией типа принтеров точно будет адъ и израиль в масштабах всей страны). Потом начнётся ад с документами — кто-то в doc, кто-то в docx, кто-то в odt.
      • Eridanoy
        20 марта 2021, 23:01
        Денис Г., чему переучивать, микрософт графические интерфейсы меняет круче чем тот же libreoffice. Какая проблема с расширением тоже не понятно они все им конвертируются. Производители принтеров выпускают драйвера под линукс.
  • iddqd3n
    20 марта 2021, 16:51
    Если дело в патриотизме, то Линукс пишут американские айти-гиганты. Мы можем аудировать кодовую базу и компилировать из исходников, дабы избежать закладок (и это плюс), но вектор развития всё равно определяют дяди из-за океана. И там своих граблей хватает, низкая доля Линукса на домашних машинах — это далеко не заговор и даже не отсутствие софта (уж его за 30+ лет вполне могли бы и портировать, в т.ч. и за деньги).

    Если дело в бесплатности, но Линукс вовсе не бесплатен — школам придётся платить больше денег линуксовым админам, да и поддержка дистрибутива от вендора совсем не за красивые глазки.

    У нас эта тема сейчас продвигается в муниципальном кинотеатре. Сам проектор и вся инфраструктура к нему — изначально линуксовая, для него есть специальный человек, который работает по вызову за особые деньги. Местных чиновников теперь проникла идея перевести на линукс все прочие компы, в т.ч. у таких продвинутых сотрудников как охранник, кассир, директор и бухгалтер :) Штатные эникейщики сразу сказали, что за мрот новую ОС админить не будут. Интересно даже, они 50-летнюю бухгалтершу заставят 1с под вайном запускать? :)
    • Petr S
      20 марта 2021, 17:10
      Денис Г., вы так говорите, как будто виндовые админы — вообще бесплатные то :) 
      Линукс пишут ВСЕ, а не только американские компании. низкая доля линукса на домашних компах — большей частью из-за того что игрушки все под винду :)))  но в школе это неактуально . 
      А так Китай, Корея, давно уже переходят с проприетарного ПО, пора и нам учить детей новому, а не платформе, которая сдохнет через 5-10 лет
      • iddqd3n
        20 марта 2021, 17:44
        Petr S, у нас виндовые дешевле.

        Линукс пишут все, но основные мейнтейнеры — те же корпорации со штатными программистами + разработчики драйверов оттуда же. Решили в red hat выпить из ядра какой-то модуль или в amd убрать поддержку старых линеек железа — и вся эта хвалёная открытость сразу даёт сбой. Возможность самому переделывать ядро под себя у каждого есть, вот только она бесполезна, т.к. не может каждый это сделать. Можно только заморозить свою версию, где тебя всё устраивает. Я так делал в 2009-м.

        низкая доля линукса на домашних компах — большей частью из-за того что игрушки все под винду

        Уже много лет не совсем так + винда ещё и в офисах, где не играют совсем. Собсно, как только игры стали выходить, появился новый аргумент — нет фотошопа/офиса/квика/етц. Но, пардон-те, как раз этот софт крупной корпорации тупо портировать — как два пальца жеж, это не ААА-игра, где надо ещё и драйвер под видеокарту иметь. Но не портируют. Причём тот же фотошоп вообще по сути под маки адаптирован, а мак — это вообще фряха, уж оттуда под линукс скомпилить точно ноль проблем. Браузеры ничуть не проще технически, а они сразу подо всё выходят.

        А так Китай, Корея, давно уже переходят с проприетарного ПО

        Дык я сам как бы, я начинал ещё с ред хата на 4-х CD хз какой версии (начало нулевых), когда это не было мейнстримом :) Но я категорически против насаживания силой именно ОС, этот метод не работает, его будут саботировать все — от школьников до самих учителей.

        Кмк, надо не бренды менять, а настраивать стандарты на некий функционал, реализация которого — дело десятое (и прихоть конкурентного рынка). Например, непонятно почему бросили переход на открытые форматы odf. Если весь официальный документооборот убрать с docx/xlsx, наверно у 50% пользователей необходимость в офисе, а потом и в винде, отпадёт сама. Переход на открытый формат документов, кмк, много важнее, чем конкретный бренд ОС. Потому что формат есть формат, но если перейти на линукс, а потом что-то не понравится в нём, придётся делать не менее эпичный переход снова. Опять законы, закупки и прочая бесполезная возня ради возни.
    • Eridanoy
      20 марта 2021, 23:02
      Денис Г., и виндовым админщикам нужно платить.
  • Алексей Пешков
    20 марта 2021, 16:58
    Избавиться от власти Microsoft это правильно, век её ушел, как эпоха власти IBM. А вот что делать с Google с его Chrome следящим даже в private режиме?
    • Petr S
      20 марта 2021, 17:10
      Алексей Пешков, другие браузеры? 
    • iddqd3n
      20 марта 2021, 17:11
      Алексей Пешков, меняя винду на линукс, вы, грубо говоря, меняете microsoft на red hat. Если вам один господин милее другого, пожалуйста. Но глобально это не выход.
      • Petr S
        20 марта 2021, 17:39
        Денис Г., тут передернули. если вы написали софт под линукс, то он удет работать и на рэдхате, и центосе, и на убунте, и генте, на еще десятке других альтернатив. а вот если под винду, то кроме винды ваш софт нигде работать не будет
        • iddqd3n
          20 марта 2021, 17:57
          Petr S, я не про дистрибутивы/мейнтейнеров. Я про то, что развитие ядра идёт в основном от крупных корпораций, основная из которых — red hat, насколько я помню. Что им надо, то они и делают глобально. И не только они, холиваров при кардинальной смене привычных вещей в линукс-сообществе столько, что пальцев двух рук не хватит :) Пинают всех — red hat, canonical, debian и т.п. Отсюда и сотни дистрибутивов — как только разрабов уносит не туда, недовольные делают форк :) Просто большинство на винде, и они уверены, что только майки так чудят :D

          Понятное дело, что какой-то мелкий прикладной софт работает везде, причём с современными ЯП он и под виндой будет работать при желании, это уже не проблема давно. Проблема на уровнях ниже.
    • SergeyJu
      20 марта 2021, 18:46
      Алексей Пешков, на новом компе поставил броузер яндекса. Разницы с хромом не вижу, пофиг.
  • elber
    20 марта 2021, 17:40
    Компьютеры тоже пусть запрещают — гейские, буржуазные, сатанинские изобретения!

  • Glago
    20 марта 2021, 17:41
    скоро снова станут говорить типа этого: сегодня ты играешь джаз, а завтра родину продашь
  • AlexGood
    20 марта 2021, 19:42
    Следующий шаг властей — запрет иностранного ПО в квартире каждого россиянина!А если кто припрятает винду под паркетом где нибудь — домашний арест (и это при хорошем адвокате)!
  • bocha
    20 марта 2021, 20:08
    Обыкновенный попиздеж и попилеж.
    Немного пошумят, немного денег из бюджета освоят (пока этих денег навалом) и тихо все свернется.
    Ради вот таких проектов все противостояние с западом и разворачивается.

    Кончатся нефтебаксы — кончится и противостояние с фейпроектами.
  • rm rm
    20 марта 2021, 21:11
    Копипаст без ссылки на источник — некрасиво. 

    Без ссылки на вышедшее в тот же день опровержение — некрасиво вдвойне. 
  • Игорь ПМ
    20 марта 2021, 23:06
    А зачем рабам импортные товары? Свои-то деньги, недвижимость и семьи Там!
    И никто ничего делать не будет! Сейчас любая команда выполняется быстро:
  • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
    21 марта 2021, 09:22
    Пользуюсь патриотическим Опен офисом.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн