Наблюдаю я за действиями Коровина, а вспоминаю автора одной из первых книг, попавших мне в руки про биржу, Константине Царихине.
Мне тогда книга показалась довольно интересной. Человек испытал себя вначале как трейдер, но этим денег не заработал, затем пошел учителем в различные университеты и начал писать книги, а знаете чем закончил, так это созданием своей секты духовный клуб «ковчег», в котором начал осуществлять связь с космосом.
Вот я Коровина слушаю, а вижу Царихина!) Вы понимаете аналогию!)) Человек работая в сфере рынков понимает какой же это все таки лохотрон, и как много вокруг лохов, что с точки зрения более менее адекватного человека он начинает выглядеть сумасшедшим.
22 января летел с другом катать в Сочи и в аэропорту Калининграда встретил Коровина, он сидел в 8 утра в ресторане и что-то усиленно втирал собеседнику. Я другу указал пальцем на него и говорю, что этот «кадр» взялся управлять чужими деньгами, так мало того, что он проиграл все деньги своих клиентов, так еще они остались должны миллионы брокерам. Друг удивился, почему он еще жив, здоров и неплохо выглядит.
Вспомнили мы с ним, что нынче времена другие и уже так просто с ружьем в руках или с битой справедливость не восстановишь, нынче тяжело стало паяльник в жопу засунуть или утюг на грудь поставить, вознаграждением в тысячу долларов полицейских за самосуд не отделаешься. Хотя добавил, что это индивид и в более честные и справедливые времена управлять чужими деньгами пытался, результат был такой же, но только тогда по голове битой получил.
А сейчас он чем занят, спросил друг. Возглавляет союз трейдеров России с улыбкой ответил я, за шесть тысяч в месяц при необходимости готов оказать психологическую помощь, ну и пытается искать новых лохов.
Пи… ц! куда мир катится, проматерился друг.
Вот смотрю я на Коровина, Царихина и думаю, это ведь надо так много в жизни повидать лохов, что произошла такая деформация психики, не сегодня, так завтра еще гладишь объявят себя верховными правителями вселенной.
А по пятам у них идут, Ванюта, Мурманск и другие азартные игроки.
ну Роджер вы наверное и сказочник )) Читаю и чувствую, слог складно идет… ))
союз зарегался 14 января. То есть вы уже через 8 дней знали о нем. Конечно допускаю, что анонсы были гораздо раньше о нем. Но конкретно у всех на слуху он начал появляться примерно в марте, а уж услуги о псих помощи за шестерку на 22 января никак не было еще известно, насколько я помню. Я плотно читал ФБ )
а не расскажете поподробней про то, как и когда это было, а то все как с цепи сорвались, пишут и пишут, но у кого не спрошу подробности, в ответ — не бэ, не мэ, ни кукарЕку.
похоже на сплетни.
читаю и слушаю И.Коровина, всё логично и понятно, а критики все, как на одно лицо, тупаны какие-то не логичные (извините за откровение).
причём вот не давно он (И.Коровин), на все вопросы одному тут роботу блендеру ответил, всё ему разжевал. тот уже повеселел, тон изменил, обзываться перестал, ну думаю всё, дошло до него.
через 10 минут опять начал, из пустого в порожнее, всё тоже самое, на что ему ответили!!!
вчера календарная рапсодия! уже прям поблагодарил и извинился,
а сегодня нате вам и разразился, аж в отдельной теме!))
И.Коровин вчера вроде намекнул, что у него на счёт этих типОв, есть планы по развитию НСТиИ.
представьте каков масштаб мышления человека, всякое отребье способен поставить в строй и обратить на благо всего человечества!!!)))
однозначно лидер!
(друга вашего жаль, ведь ни кому ни чего плохого не делал))
в кратце, он управлял крупным объёмом несколько лет по отработанным в разных передрягах, своим стратегиям, регулярно (несколько лет) принося своим клиентам прибыль.
клиенты, крупные, разумные инвесторы, прибыль их устраивала, риски потерь осознавали, были надлежащим образом предупреждены.
в 2018, в результате дубовой политики регулятора (причём в последствии признанной таковой, самим регулятором) — блокировка и потеря управления позициями, а не перебор со стороны управляющего.
далее накладка, состоящая из мутных действий по принудительному закрытию (с неясными, до сих пор деталями, логики манипуляций).
в итоге там где было вмешательство, нанесён ущерб, где не было, нормик.
как же всё переврали.
(друга пожалейте)
Можно обвинять кого угодно.
Даже взять ваши суды в защиту пострадавших с отрицательной нефтью, я хоть на стороне людей, но формально виноваты они. Хотя зная определения фьючерсов особенно расчетных я их не покупаю. Это конкретная блуда, но вы ведь людей обнадежили и какой результат по судам?)
Роджер (веселый)., говорят, это не сам Коровин, а его жена усирается под ником Аллихвост. Впрочем, она такая же бойкая на язык как Илья, так что перепутать немудрено.
на сл вроде ни кто не светился
это аллирогия аллегория))) но суть-то топика понятна)
Что до ИК, то убежден что его и Суздальцева, в темную, использует одна хитрая московская дама-юрист, для продвижения своих услуг. То есть у это союза есть серый кардинал и у этого кардинала женское и весьма меркантильное лицо. Правда её специализация налоги, но деньги не пахнут.
так скоро Коровина в цирке будут показывать… детишкам )
p.s. Мурманска уже показываеют… что то там с детьми
И когда вы говорите что все клиенты все риски понимали и осозновали — вы это просто со слов Ильи пересказываете? Сколько из его клиентов понимали что такое маржируемый опцион, IV, греки и т.п.?
=============================================
вы и многие другие, как то криво подходите в попытках понять, что-то про И.Коровина. типа — вот какой-то (вроде авторитет) сказал, что он мошенник, значит так и есть. сплетни разводите.
сами разберитесь, вся инфа лежит тут, на смартлабе и не куда идти не нужно.
меня заинтересовал этот человек своими реализациями в рыночной плоскости. я смотрю хором все орут, что он мошенник, открываю доступные сведения, читаю и НЕ НАХОЖУ подтверждение этим сплетням про него!
он мне ни сват и ни брат. меня не интересуют его залёты, я там разобрался для себя. уважаю его профессионализм, открытость и искренность.
а врубаюсь тут за него, потому-что у меня обострённое чувство справедливости, мне не комфортно в условиях дисбаланса, весы.
постепенно до меня доходит, что спорить тут особого смысла нет и он мне об этом говорил, так что если есть к нему вопросы, вы пожалуйста задавайте их ему, а не мне или почитайте. в открытых источниках есть все ответы.
Давайте просто я резюмирую все что уже говорилось.
Ситуация на самом деле очень простая. Фактически человек занимался управлением счетами непрофессиональных клиентов, которые не понимали (и не могли понимать) сути инструментов и операций. Занимался этим за вознаграждение, не принимая на себя риски. Такая деятельность должна лицензироваться, но товарищ придумал схему обхода с «договором консультирования». Мы же понимаем, что по своей сути никакого консультирования не было, решение о сделках принимались Коровиным, а не клиентом. Налицо классический конфликт интересов — управляющему выгодно брать максимальные риски и на спокойном рынке зарабатывать свой процент от прибыли (поквартально или как там). Если бы трейдер получал свое вознаграждение по итогам 4 лет, все было бы честно. Из вышесказанного вытекают реальные действия — до начала обвала клиентов загрузили в 100% и более от «спокойного» ГО (за минус по ГО бралась большая ставка — был ли управляющий бенефициаром в какой то части от этих доходов?). Кстати насчет того зарабатывали ли клиенты в спокойное время — это тоже вопрос, это обычно презюмируется, но подтверждений особо и не было, есть вероятность что клиенты и до этого копейки зарабатывали, но не суть. И тут следует обратить внимание заряжал ли свой счет управляющий на такие же риски? информации о судах в отношении его личного счета нет, могу предположить, что если он что то и потерял, но не остался должен брокерам. А это только подтверждает все вышесказанное. Далее к управлению рисками. За управление рисками по клиентскому счету отвечает клиент, а не риск-менеджеры брокеров или биржи. Это факт, с этим не надо спорить, есть обширная судебная практика. Действительно, управляющего в какой то мере ввели в заблуждение действия брокеров в 2014 году — это безусловно косяк брокеров. Но давайте откровенно, когда речь идет о сотнях миллионов — строить стратегию на обещаниях конкретных клерков конкретных брокеров не крыть — это непрофессионализм или лукавство. Брокеры правильно сделали что закрыли клиентов, но нужно было раньше, по возможности. Но объективно рынок настолько неликвидный, что такие объемы вряд ли можно было закрыть раньше. Каких то небольших клиентов — да, но всех — нет. Далее, в те несколько дней, пока позиции клиентов не крыли управляющий не предпринял никаких конкретных действий (или мне об этом не известно). Под конкретными действиями я имею в виду довнесение сумм, с учетом нового ГО (можно сколько угодно спорить про его справедливость и разумность, но это был факт). Второе что можно было сделать — самостоятельно крыть часть позиций, чего тоже не делалось. Фактически брокерам управляющий дал понять, что ничего с позой делать не будет (возможно только равнять дельту), довносить не будет, а будет просто ждать пока IV снизится или рынок отскочит (а скорее все вместе). Мотивировалось это — ну края же не пробило! Но забывая сказать о том, что вероятность их достижения выросла в разы, что и отразилось в ценах опционов, от которых посчиталась вариационка. Т.е. минус по счетам, который сформировался в результате списания вариационки — объективный, оспаривать его бесполезно. Это как говорить что маржинколлы по шортистам теслы — нечестные, ведь тесла столько не стоит, с P/E больше 1000 и нужно было брокерам ждать пока она упадет. Суть та же, хоть с опционами все немного сложнее.
В итоге прошло время, сами клиенты и их управляющий не предпринимали никаких действий. Ситуация на рынках оставалась сложной и брокеры предприняли единственно верное решение — защитить деньги других клиентов, которые самостоятельно следили за своими рисками — и закрыть позиции, зафиксировав по большинству чистый минус на счете. Все сделано в соответствии с регламентами брокеров. Биржа действовала в соответствии со своим регламентом. Истории где закрытие клиентов проходило по откровенно нерыночным ценам в пользу других клиентов — это отдельная история, ее можно раскручивать, тут брокер явно не прав, но это какой то частный случай.
Вот собственно и все. Вся бурная деятельность в судах обречена на провал и управляющий ее затеял чтобы немного поддержать свою репутацию. К сожалению, поддержание лица трейдера будет стоить еще денег клиентам… опять же не управляющему.
Да, аллирог большой знаток теории по опционам. Он конечно прекрасно понимает их ценообразование, как все работает и т.п. Но он плохой трейдер. Как говорится, практика вот критерий истины. Результат очевиден. Любой адекватный человек в такой ситуации признал бы свою ошибку и двигался бы дальше, и не сваливал бы вину ни на кого, потому что это закономерный результат тех действий, которые предпринимались. Хочешь другой результат — делай по другому. Такая стратегия обречена. Посмотрите хоть на Кордье — тоже большой знаток и великий теоретик, все слил, клиенты также в минусах. Заметьте, не в нашей луже, а там, у высоких эльфов.