3Qu
3Qu личный блог
12 мая 2021, 20:56

Инструмент биржи - календарный спред. Только начал и уже активно не нравится.)

Ну наконец-то, свершилась мечта идиота, нашел на бирже инструмент — календарный спред. Pessimist подсказал где его искать. А то ведь весь MOEХ  перерыл — торги по спреду, типа, есть, а самого инструмента на сайте МОЕХ нет. Теперь не надо продавать один фьючерс, покупать другой — берем спред сразу. Ура, товарищи! Для начала выставляем заявку:
Инструмент биржи - календарный спред. Только начал и уже активно не нравится.)
Чего уж там, гулять, так гулять. Но, небольшую такую, без фанатизма. Надо посмотреть как это вообще работает, пристреляться.
Ну, и вот такой у него, у спреда, график:
Инструмент биржи - календарный спред. Только начал и уже активно не нравится.)

Да, ГО меньше, чем если собирать спред из фьючерсов, комиссия меньше. Однако и колебания спреда значительно меньше, чем если собирать по частям, из фьючерсов. И меньше примерно в 2 раза.
Да, 2 ноги сразу, без забот, конечно неплохо. Но вторую ногу и при сборке по частям купить/продать не проблема, а комиссия за второй фьюч отыгрывается вообще на раз.
В общем, никаких преимуществ, отсутствия суеты при входе в сделку, а комиссия на единицу прибыли получается и больше, чем при сборке. Ну, и при сборке вариантов побольше, скажем, иногда можно и подождать со второй ногой, увеличивая тем самым спред.
В общем, сделаю пару сделок, а там видно будет. Пока не в восторге.

PS Ну, еще, это можно руками торговать. При сборке из фьючерсов лучше автоматом. Но какую-никакую модель календарного спреда из двух фьючерсов все же нужно иметь, в Python или хотя бы в Exсel. Здесь, кстати, может пригодиться файловый обмен (о котором я писал вчера) между Lua и вашей моделью. Спешки с обменом данными здесь никакой не надо, и файловый обмен здесь самое простое и быстро реализуемое решение.

PS2 Не сказал. Заявку поставил на продажу — 999р. Покупка, вероятно, будет по ~983 р. Итого грязной прибыли 16 пп. Вычитаем комиссию, а как подсказывают в комментах, она будет отнюдь не скальперская, и за оба фьючерса, и это будет… 1.15*4 = 4.60 р. Итак, чистыми на один спред, не считая копеек, получим 11.4 р. М… да, не густо.
Учитывая, что руками на фьючерсах без проблем можно собрать спреды с прибылью от 25 п., а, иногда, и до 40 п., то КС как инструмент выглядит довольно кисло.

PS3. Учитывая, что сам долго искал на МОЕХ хоть что-нибудь о спредах, даю ссылку - https://www.moex.com/ru/spreads/

41 Комментарий
  • Йонатан Берсон
    12 мая 2021, 21:12
    не каждый брок только дает торговать спреды
      • Kot_Begemot
        13 мая 2021, 12:41
        3Qu, Уралсиб запретил опционы?
  • Gugenot
    12 мая 2021, 21:21
    Ну я так посмотрел-покрутил — мне не понравился инструмент. Совсем.
    • Йонатан Берсон
      12 мая 2021, 21:30
      Gugenot, мне тоже не нравится покупать всякий шляк на фонде. но если там дают заработать нужно плюваться?) 
      • Gugenot
        12 мая 2021, 21:34
        Йонатан Берсон, 
        не умничай — тебе не идёт 
  • О'Грин
    12 мая 2021, 21:24
     комиссия меньше.
    Аж на цельный рубль-полтора за контракт. Ахренительная экономия! 
     
  • risk monitor
    12 мая 2021, 21:30
    это для тех кто много роллирует… Встаете лимитником и просто ждете…
  • pessimist
    12 мая 2021, 21:32
    Да, ГО меньше, чем если собирать спред из фьючерсов

    Было бы очень интересно узнать это в цифрах. Сам спред могу только по стаканам собрать, ибо, ВТБ не дает торговать их с помощью матчинга.

    И с комиссиями, особенно, интересно. Вроде, читал, что при матчинге комиссии у биржи такие же как при покупке фьючерсов порознь...

    Ну, и да — большое спасибо за то, что поделились интересным опытом 
    • Андрей К
      12 мая 2021, 21:37
      pessimist, за комиссами не следил, но исполнение в этом стакане, в реале дает вам два трейда по разным фучам. Логично, что и комисс будет двойной )
      • pessimist
        12 мая 2021, 21:40
        Андрей К, 

        Логично, что и комисс будет двойной )

        Да, мне это тоже мыслится логичным, но у человека есть факты, вот я и спрашиваю, пользуясь случаем 
        • Комисс уменьшается если спред открывать и закрывать в один день как у фьючерсов.
          • pessimist
            12 мая 2021, 22:17
            Ипполи́т Матве́евич, 

            Комисс уменьшается если спред открывать и закрывать в один день как у фьючерсов.

            Точно! Скальпинг, жеж… Затупил. Спасибо большое!!!
            • Alex
              12 мая 2021, 22:27
              pessimist, у синтетических спредов нет 50% скальперской скидки

              • pessimist
                12 мая 2021, 22:30
                Alex, 

                pessimist, у синтетических спредов нет 50% скальперской скидки

                Я так и думал… Спасиб.
                • Феликс Осколков
                  13 мая 2021, 08:06
                  pessimist, календарный спред это вид заявки, а не инструмент. Эта заявка приводит к сделкам по фьючерсам, так что скальперская скидка работает, как и при сделках с фьючерсами непосредственно.
                  • pessimist
                    13 мая 2021, 13:17
                    Феликс Осколков, 

                    pessimist, календарный спред это вид заявки, а не инструмент. Эта заявка приводит к сделкам по фьючерсам, так что скальперская скидка работает, как и при сделках с фьючерсами непосредственно.

                    Я совсем запутался  Одни говорят — есть скидка, другие — нету.
                    А попробовать сам — не могу, ВТБ не торгует матчинг спредов.

                    В общем-то, если в рукопашную спреды по стаканам собирать — то с комиссиями и ГО все понятно. Этого добра я уже попробовал.

                    Я, вот, чего не понимаю. Кажется, что спред с приближением даты экспирации должен уменьшаться. Тогда, если купить ближний фьюч, а продать дальний — то спред между ближним фьючем и базовым активом пойдет в минус, а спред между дальним фьючерсом и базовым активом пойдет в плюс.

                    Или я не прав в своих измышлизмах?
                    • Феликс Осколков
                      13 мая 2021, 13:28
                      pessimist, если брать  спред между фьючерсами си, то он не уменьшается. Уменьшается между спотом и фьючерсом.
                      • pessimist
                        13 мая 2021, 13:35
                        Феликс Осколков, 

                        pessimist, если брать  спред между фьючерсами си, то он не уменьшается. Уменьшается между спотом и фьючерсом.

                        Допустим, между ближним си и базовым активом спред 500 пунктов. А между дальним си и базовым активом спред 1500 пунктов.

                        Значит между дальним и ближним фьючерсами спред 1000 пунктов, так?

                        А если это так, то при экспирации ближнего фьючерса мы теряем 500 пунктов спреда. А что происходит со спредом дальнего? 

                        Если так, как Вы излагаете, то от дальнего до базового актива остается 1000 пунктов спреда, который будет сокращаться по мере приближения даты экспирации дальнего.

                        В какой-то момент, откупив дальний фьючерс — можно положить спред между дальним и базовым активом себе в карман. Я верно размышляю?
                          • pessimist
                            13 мая 2021, 14:16
                            3Qu, 

                            не, в общем случае неверно. В карман можно положить только спред между фьючерсов и БА, и то, только в случае исходного контанго.

                            Вот, чего-то непонял я — почему так?

                            Если я продаю фьючерс, то контанго при экспирации — получаю, если покупаю фьючерс — отдаю.

                            Если я продаю фьючерс, то беквордацию при экспирации — отдаю, если покупаю фьючерс — получаю.

                            Не так, не?
  • BRENT PROFIT, «Содать окно»-«котировки»-«спреды между фучами»
    • pessimist
      12 мая 2021, 22:22
      BRENT PROFIT, 

      эх, у меня брокер не поставляет такие данные


      Не предоставляют: ВТБ, ПСБ

      Предоставляют: БКС, Открытие




  • Алексей Манин
    11 июня 2023, 15:24
    Правильно ли я понимаю, что используя торговлю календарными спредами на фьючерсы, можно легко получить статус квалифицированного инвестора?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн