Newman
Newman личный блог
24 мая 2011, 21:41

Как зарабатывать БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ на бирже ММВБ. Факты трейдеров.

Читаю статьи, комментарии к ним, и удивляюсь тому, что люди зарабатывают в день и по 2-4% от своего лимита, а я в среднем до пол процента в день  кое-как дотягиваю, используя при этом третьи плечи. Единственный плюс в том, что есть положительная стабильность. Опыт торговли  около 4 лет, пора, казалось бы, уже стать профи в этом деле, но нет, я все еще мечтаю о машине, квартире, о полной радости жизни. Когда только знакомился с биржей, это был Форекс, мне понравилась идея торговли на 2-3 дня, купил, поставил стоп, и на время забыл.

Но когда познакомился с настоящей биржей, то это оказалась торговля внутри дня, со стаканами, с лентами, общим спросом и предложением, заявками купить и продать. Сама идея торговли внутри дня, без переноса позиций, брать по немного и копить доход мне очень нравилась.   Перспективы, которые видел я – были колоссальны.  В итоге все чему я научился – это торговать по заморским поводырям и индексу ММВБ, выбирая точку входа в стакане. Причем мне по-прежнему некомфортно заходить в позицию с большим для меня объемом, то есть если я готов просидеть в позиции достаточно долгое время малым объемом, дождаться выхода по стопу в случае неверного входа, то при входе крупным сайзом начинается мондраж, не выдерживание стопов, закрытие позиции раньше времени. 

Понятное дело, нужно ломать в себе страхи, просто быть роботом, заранее принять все риски и согласиться с ними, и тогда уже такие сделки станут частью стратегии, а значит и минусы найдут свои плюсы. Или же торговля внутри дня изжила себя, и есть смысл торговать средний срок? Те, кто действительно зарабатывает, поделитесь опытом, как сделать прорыв в торговле, в чем ваш секрет или простота, ваш ход мыслей при входе в позицию, как происходит анализ данных в вашей голове, что вы видите, когда смотрите на графики и стаканы? Или может, есть смысл попробовать торговлю на NYSE, но сохранится ли та же стабильность, что и на ММВБ?
103 Комментария
  • Тимофей Мартынов
    24 мая 2011, 21:50
    1. пожалуйста, пользуйтесь белой строкой. читать сплошной текст не удобно (я поправил)

    2. не пишите в раздел «Новости рынков» не новости:) Подобные вещи просто пишите в свой блог (я тоже поправил:))

    3. рады приветствовать вас на смартлабе:)
      • Тимофей Мартынов
        24 мая 2011, 22:39
        Newman, статья становится доступной, когда ей выставляют три плюса. Вашу статью в любом случае найдут в разделе «все блоги»:
        smart-lab.ru/allblog/
  • Dr-Loss
    24 мая 2011, 21:54
    Воооон с рынка!!!11
      • Dr-Loss
        24 мая 2011, 22:00
        Newman, да, заняться тем, на что учились лет 5.
          • Dr-Loss
            24 мая 2011, 22:28
            Newman, так для тебя рынок — это игрушка для развлечения? Тогда никаких вопросов и проблем. Если же хочешь профессионально работать и зарабатывать — отучись сначала лет 5, как и в любой другой профессии. И то не факт, что после этого ты будешь зарабатывать больше, чем любой другой выпускник вуза. Во всех профессиях большинство перебивается от зарплаты до зарплаты. А на ФР — тем более.
              • Dr-Loss
                24 мая 2011, 22:51
                Newman, судя по тексту и комментам, не похоже…
  • asf-trade
    24 мая 2011, 21:58
    1. Перестать верить в сказки по 2-4% в день. Как в том анекдоте про старичка и потенцию в 75 лет: «так вы тоже говорите что у Вас стоит колом»

    2. 3-е плечо и результат 0.5% в день честно говоря немного пугают лично меня…
    • S.One
      24 мая 2011, 22:00
      asf-trade, скажи это dettier )
      • asf-trade
        24 мая 2011, 22:18
        S.One,

        уже говорил. Ему понравился этот анекдот :)
        • S.One
          24 мая 2011, 22:31
          asf-trade, ну это он поскромничал )
      • asf-trade
        24 мая 2011, 22:19
        Newman,

        убрать плечо и получить те же самые 0.5%
        Я бы начал с этого.
          • pekin66
            24 мая 2011, 22:25
            Newman, протестируй свою систему на истории и увидишь что она 90% сливает при входе более чем на 40% счета
              • asf-trade
                24 мая 2011, 22:31
                Newman, у тебя оптимальный рабочий сайз просто как раз исключает плечи… от этом тебе пенкин говорит
          • asf-trade
            24 мая 2011, 22:28
            Newman,

            есть плечо или нет — как раз влияет на риски. РФР позволяет сейчас извелкать без плечей 1% в день. У Вас 0.5% с тремя плечами… Соотношение риск/профит у Вас на мой взгляд не гуд…
              • kuklatrade
                24 мая 2011, 22:37
                Newman,
                  • kuklatrade
                    24 мая 2011, 22:52
                    Newman, нужно придушить вот эту… та что на фото.
          • Рустам TradeInWest.ru
            24 мая 2011, 23:49
            Newman, «Грамотно управлять рисками» — это в первую очередь убрать риски.

            Все остальное — вторично.
          • asf-trade
            24 мая 2011, 22:30
            Newman, значит есть проблема с психологией. Поднимайте потолок по чуть чуть…
              • pekin66
                24 мая 2011, 22:37
                Newman, увеличь сумму без плечей если можешь стабильно делать эти проценты делай 0.5% не с 100 тыс рублей а с 1млн например
    • asf-trade, можно делать 2-4% в день, можно за год сделать 11000% все это можно. Вопрос в том что это можно сделать 1 раз и на небольшой капитал.
      • asf-trade
        24 мая 2011, 22:17
        Схемник,

        я в курсе…
  • Байкал
    24 мая 2011, 21:58
    А зачем на NYSE идти если и на и ММВБ постепенно получаеться надо просто дальше работать может на ФОРТС переходить, просто я что то не понял ты инвестор или спекулянт?
    • AVC
      24 мая 2011, 22:09
      ejik, а зачем люди за бугор уезжают, как думаешь? условия + соблюдение законов, борьба с инсайдерами. Цивилизованный бизнес одним словом
      • pekin66
        24 мая 2011, 22:13
        avc, там где хорошие условия там нет возможностей, там где плохие условия есть возможности.
  • Obe1one kenobe...
    24 мая 2011, 21:59
    он это всем рекомендует я заметил…
  • Байкал
    24 мая 2011, 22:03
    все еще раз перечитал спекулянт, но опять же сколько времени отдаешь торговли это твое основное занятие или так дополнительный заработок?
  • Байкал
    24 мая 2011, 22:07
    переходи на Фортс, прибыль больше но и риски тоже соответственно.
  • Байкал
    24 мая 2011, 22:16
    Мне допустим достаточно таких фьючерсов РТС пара дол/рубль газпром сбер обычки пара евро/дол если все это это отслеживать то вполне хватает мне, хотя наверно одного и фьюча РТС хватило было бы, торгую на 15 минутках если на РТС то и 5 минутки еще ставлю для полной картины, просто торгую тренды внутри дня.
  • TimonXX
    24 мая 2011, 22:20
    3 раза в сутки захожу в терминал: Начало торгов, обед, конец торгов. Больше там делать нечего. Расставляю заявки, стопы по ситуации. Переношу позиции спокойно: от 1 суток до 30. без проблем. Обычно позиция менее недели живет.
    Замечено — чаще смотришь в монитор — результат не улучшается. Так зачем в него пялиться???
    Результат 5% в месяц, без плечей.
    Мало, но без нервов.
  • Байкал
    24 мая 2011, 22:25
    Каждый выбирает для себя как удобней, я иногда стопы не ставлю если перед монитором в любой момент могу из позы выйти если отлучаюсь то да выставляю стопы.Заданное количество пунктов не считаю.
  • Байкал
    24 мая 2011, 22:27
    Кстати из Барнаула есть кто здесь?
  • Максим Фадеев
    24 мая 2011, 23:01
    newman, Привет!
    Имя давай! чего там прятаться за аббревиатурами
    если по существу — внутридневная торговля — ерунда полная.
    ну прикинь, вакансия в JP MorgaОзна приличном американском ресурсе — нужен человек кучу образований и гений в придачу в команду опционщиков. портфель 4 триллиона.
    Как считаешь, сколько надо времени, чтобы эти деньги завести на рынок. А сколько, чтобы вывести? А сколько таких Morgan-ov?
    Вообще, чтобы торговать время — надо либо очень здорово разбираться в экономике, экономической теории. Либо, как минимум, овладеть приемами Ганна и его последователей. Людей, правда, кому удалось это сделать — единицы.
    Для меня вывод один — делай то же самое, что делают smart money и торгуй от уровня к уровню.
    • pekin66
      24 мая 2011, 23:13
      Денис Шивринский, это все красиво и хорошо, но только у 90% на этом ресурсе портфели от 100 до 300 тыс рублей и делать с них 50% в год это 10 тыс рублей в месяц, легче пойти работать просто.
      • Максим Фадеев
        24 мая 2011, 23:29
        pekin66, ну стараться сделать 1000% в год — легче сразу в форточку деньги выкинуть — как было замечено заметкой ранее — для 97% это 100% слив
      • Максим Фадеев
        24 мая 2011, 23:29
        Newman, вакансия — то, что байки про большие деньги совсем не байки… а реальность рядом проходящая…
    • Байкал
      24 мая 2011, 23:22
      Денис Шивринский, все зависит от депо какое оно
      • Максим Фадеев
        24 мая 2011, 23:31
        ejik, как размер депо влияет на торговлю? нарушение логических законов. Торговля осуществляется по определенным правилам, счет и позиция до определенных пределов — производная функция
  • George
    24 мая 2011, 23:08
    я с недавнего времени считаю колв-о пунктов, сейчас комфортно делать в день 1250 — 2000 пунктов. все зависит от подхода коллеги
      • Байкал
        24 мая 2011, 23:22
        Newman, да он по фРТС написал
      • Байкал
        24 мая 2011, 23:24
        Newman, даже если делать по 2000 пунктов по фРТС вообще хорошо
  • George
    24 мая 2011, 23:43
    да я торгую исключительно на фртс
  • George
    25 мая 2011, 00:04
    единственное чем я пользуюсь в торговле это линии поддержки и линии сопротивления.
    Если торговать тока по ним, то получается не так много сделок в день.
    Если появляется профит в 1250 но движение сильное, жду выставляя стоп в безубыток.
    Возможно продажа чать позиции, докупка на коррекции.
    4-6 сдело купли-продажи в день -это нормально, не нужно делать лишних телодвижений (за них мы платим )

    И стопы а-ля Вербиций 200 пунктов можно 5000 в день наловить!
  • S.One
    25 мая 2011, 00:29
    судя по заключительным вопросам, у автора все в шоколаде. при торговле внутри дня самая большая проблема — не торговать потому что хочется поторговать. все остальное — второстепенно.
  • Андрей Ефремов
    25 мая 2011, 00:30
    to Newman

    а может расширить временной интервал торговли до 2-3 дней…
  • Андрей Ефремов
    25 мая 2011, 00:52
    50/50.
    Теханализ/трактовка текущей рыночной ситуации.
    Вот, как то, так…
  • olegN
    25 мая 2011, 15:57
    возможно дело просто в уверенности. Чем ее меньше чем труднее переходить на больший сайз. Я когда начинал то при входе на $500 сильно некомфортно себя чувствовал, а потом постепенно разом на $10К не стало беспокоить.
    • olegN
      25 мая 2011, 16:26
      Newman, я не интрадейщик. Использую обзорную информацию по компании.
  • Мурен(а)
    26 мая 2011, 17:23
    Newman, я предлагаю тебе два варианта решения твоей проблемы.
    1. ты выкладываешь СЮДА сделки за 2 дня. Объясняешь вход, установку стопов, выход.
    2. Или ты идешь на курсы трейдинга к опытному трейдеру и показываешь ему всё из пункта 1. Он тебе покажет, где твои ошибки.
  • Мурен(а)
    27 мая 2011, 08:57
    может найдутся опытные интрадей трейдеры, которые покажут тебе на твои ошибки. я могу лишь сказать, чтобы сделал я на твоем месте. 4 года — это срок. и пора задуматься…
    1) я бы изменил таймфрейм на больший. т.е. на дневной, например.
    2)я бы торговал только один инструмент и только одной стратегией
    3) точно следовал бы своей системе.
    Если ты после выполнения пунктов получаешь нормальную прибыль, усложни условия. Торгуй несколько инструментов, потом несколько стратегий и т.д.
    Но мне кажется, раз ты 4 года на рынке, сейчас для время очень ценно и тратить его на такие эксперименты не рационально. лучше обратись к тренеру.
      • Gallardo
        27 мая 2011, 16:11
        Newman, во-первых, учитывая, что берешь совсем уже маленькие движения, то переходи на ФОРТС. комиссия ниже будет, а движения там в принципе как в бумагах. Потом, движения имхо слишком маленькие. скальпом на гп можно полрубля спокойно ловить. скальпил его в свое время, теперь только фРТС интересен)
          • Gallardo
            27 мая 2011, 18:02
            Newman, стопы по волатильности последних пары дней. это в гп так делал. а брал соответственно 30-50 и далее сколько рынок даст. фРТС — штука такая, если придрочишься — затянет и на другие инструменты не будешь уже смотреть) ну это если для скальпа. в стакане и объемы в твою сторону чтобы добавиться и разреженность куда торгануть можно увидеть) но для скальпа на РИ конечно лучше иметь хороший, большой стакан и обязательно по плазе подключаться

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн