фунтик
фунтик личный блог
11 февраля 2022, 15:38

как Альфа-Банк украл рождество

 

Иван Ургант вручает мне огромную пластиковую карту, на которой миллион денег. Я расплываюсь в улыбке — жму ему руку. Он что-то шутит про то, куда делись мои волосы и было ли причиной тому участие в конкурсе...Примерно с такими мыслями я засыпал после окончания конкурса Инвестор года с результатом 313%, если верить статистике ЛЧИ, или 412% если считать доходность, как это указано в Положении о конкурсе, проводимом Альфа-Инвестициями.

Согласно Положению конкурса итоги должны были быть подведены до конца 2021 года, а победители, коих насчитывается 101, должны были получить уведомления к этому времени. Однако к моему великому расстройству никаких смс или e-mail как до новогодней речи Путина, так и после неё не было. Уже 1ого января я прошерстил все интернеты в поисках пресс-релиза Альфа-Инвестиций, но тоже ничего не нашёл.
В первый торговый день MOEX первым делом попытался связаться с брокером. На телефоне робот предлагал для связи со специалистом позвонить 10.01.2022. Зашёл в чат трейдеров в мобильном приложении (кстати, уже удобное приложение хоть его и постоянно допиливали в течении осени) спросить, получил ли кто-нибудь уведомления о победе в конкурсе, но там вообще никто ни сном, ни духом про такое событие, хотя про ЛЧИ в курсе.
Далее решил в этом же приложении написать в поддержку. Вот наш диалог:
как Альфа-Банк украл рождество
как Альфа-Банк украл рождество
как Альфа-Банк украл рождество
как Альфа-Банк украл рождество
как Альфа-Банк украл рождество

Излишне поволновавшись из-за сложившейся ситуации, сходил в новогодние праздники к дежурному нотариусу и удостоверил страницы про конкурс в сети интернет, на что потратил примерно 13 000 рублей. После этого уже в рабочие дни я каждый день писал на support и звонил в поддержку. Параллельно искал информацию в сети, но никаких следов не находил. Разве что нашёл, что осенью Альфа-инвестиции разыгрывали айфоны за подписку на свой телеграм-канал, и тоже никто не видел этих счастливых обладателей яблочных телефонов. Подписался на этот канал (важно отметить это, так как в будущем это будет иметь свою роль, как в лучших английских детективах))
На одно из моих подробных писем в поддержку получил дежурный ответ. Такие ответы обычно получал, жалуясь в техподдержку на некоректную работу торгового терминала. Вот оно
как Альфа-Банк украл рождество

После этого я вдоль и поперёк изучил Положение о конкурсе, понял, как я прогадал, когда выбирал между Тинькоф и Альфой, потому что у первых бонусы чётко привязаны к ЛЧИ, а выплаты призовых произошли спустя неделю завершения конкурса одновременно с пресс-релизом на сайте компании, в то время как у вторых всё это отсутствовало. Эххх! Повёлся на более жирный бонус.

Дальше я уже перегорел, вошёл в обычный ритм, словил январский нож в сбербанке. Обострённое чувство справедливости было заглушено, поэтому просто ждал 31 января — дедлайн по выплате призовых. И вот в конце января мне приходит такая смс:
как Альфа-Банк украл рождество

Вроде бы счастливый конец с потраченными нервами и деньгами. НО 3-го февраля вижу такую публикацию в вышеупомянутом телеграм-канале:
как Альфа-Банк украл рождество
как Альфа-Банк украл рождество
как Альфа-Банк украл рождество
как Альфа-Банк украл рождество

И тут меня уязвило, что какой-то бухгалтер из Владивостока с 3-х летним стажем торговли обскакал меня. Ещё больше возмутило, что не указываются абсолютные числа или проценты победителя. Но больше всего меня накалили последние два числа:115% — средняя доходность Топ-10 и 46% — средняя доходность Топ-100!!!

Я не мастер статистики, как Росстат, и не гуру математики, как многие здесь, но попытаюсь объяснить на коленке.
Предположим, что средняя доходность Топ-10 116%, то есть 1160% на 10-ых, а бухгалтер Андрей обошёл меня только на процентик. Тогда наша общая с ним доходность составляет (412+413)%, а доходность оставшихся 8 участников составит 1160%-825%=335%, то есть средняя выходит меньше 42%. Но такого быть не может, так как средняя доходность Топ-100 46%!!!
Теперь попробуем сравнить эти числа с данными ЛЧИ2021. Доходность 1ого и 10ого места ЛЧИ отличаются в 6 раз. А доходность победителя Альфа-конкурса (которую я предполагаю выше моей, то есть более 412%) будет отличатся от 10ого места уже в 10 раз, так как мы ранее посчитали, что средняя доходность мест с 3 по 10 составляет менее 42%. Но такого не может быть! Как пишет брокер, в его конкурсе участвовало более 44 000 человек, а в конкурсе ЛЧИ 26 054, а если взять и просуммировать количество активных участников, то и того меньше — всего 10 339. Получается, что распределение доходности между первым и десятым местом в конкурсе Альфа-инвестиций объективно должно быть более «гладким», чем в конкурсе ЛЧИ, а не наоборот.

Ладно, возьмём первую десятку альфовцев участников ЛЧИ, благо здесь всё открыто.
313% — фунтик (я)
145% — Krong (?)
109% — СюрГут (удивительный сиделец во фьючерсах на сургут)
105% — 1.SAV.5 (незаслуженно обиженная альфа-инвестициями начинающая инвестор, о которой писалось в комментариях к моему прошлому посту)
103% — ISKEEV (бился с ним за первое место среди альфовцев, как я думал тогда)
76% — frs (победитель ЛЧИ по абсолютному доходу)
72% — SamWise
72% — СергеиЧ
69% — warlag
49% — Tanos
И здесь мы снова видим отличие доходности между первым и десятым местом в 6 раз. Опять не 10, как получается, если взять числа пресс-релиза Альфа-инвестиций за правду. И это при том, что на ЛЧИ активных участников от Альфы было всего 250. Готов поспорить если рассмотреть распределение доходностей первой десятки у разных брокеров в отдельности, то оно будет таким же или даже более гладким.


Спасибо всем кто прочитал до конца, спасибо всем кто лайкнет или пошлёт товарищу прочитать. Прошу сообщить другим клиентам Альфа-инвестиций. Отдельно прошу высказаться по следующим вопросам:
  1. Стоит ли дальше развивать конфликт с Альфа-инвестициями? в принципе, кошельком я уже проголосовал и деньги все вывел оттуда. Для меня они теперь навсегда будут называться «альфа минус инвестиции» («Альфа-инвестиции»). Тут как в анекдоте с серебряными ложками — осадочек остался.
  2. Прав ли я в своих арифметических изысканиях? Если нет, то прошу написать/посчитать почему и как.
  3. Что ещё можно сделать в этой войне брокера против маленького клиента?

Всем здоровья и прибыльных сделок!

P.S: по рынку открыл длинную позицию по Br-3.22 сегодня со средней 91. Считаю, что рынок эту неделю привыкает к новой ценовой реальности, а именно к нефти выше 90$ за баррель. Пока не привык (ну и я тоже не сразу к Автовазу за миллион привык))), поэтому остро реагирует на переговоры с Ираном или инфляцию в США(читай потенциальное будущее укрепление доллара). Но факторы роста никуда не ушли а лишь усугубились: снятие ограничений, недопроизводство, уменьшение запасов. Сегодня закрою, так как на выходные не оставляю позиций.


80 Комментариев
  • Roman Resner
    11 февраля 2022, 15:55
    Так я не понял 100ка это за второе место? Я бы однозначно дальше конфликт развивал. Если кто-то из менержеров-организаторов присвоил бабки себе, то они не рискнут на конфликт идти, признают всё и по тихой отдадут тебя твои деньги. По расчётам верное, единственно не понятно как считается 412% и подтвердили ли они, что они тоже 412% насчитали.
      • Roman Resner
        11 февраля 2022, 17:49
        фунтик, Ну просто так как обычно может быть история с донесениями, выводами… Я разбираться то не буду, но реально странно звучит, что не озвучены доходности победителей. Они могут просто сказать, что среднюю посчитали не правильно) Напиши эту статью на банках.ру, там ответ может получишь более конкретный.
  • SellBuySell
    11 февраля 2022, 16:05
    Правильно сделал что кошельком на выход проголосовал, они ещё пожалеют об этом ) И поскольку ушёл от них думаю теперь смысла нет время на них тратить.С такой доходностью сам заработаешь )
    • Мурен(а)
      12 февраля 2022, 21:34
      SellBuySell, им пофиг. Одним больше — одним меньше. 
  • Евгений Великолепный
    11 февраля 2022, 16:06
    (ну и я тоже не сразу к Автовазу за миллион привык))) 

    В нетленку))

    Что касается топика, по-хорошему надо раскручивать тему, но я бы не стал, бо ленивый и аморфный. Кстати, и в ЛЧИ не участвую))
  • BadGoodAngry
    11 февраля 2022, 16:27
    Конечно претензию надо предъявлять этой конторе
  • Артём Иванов
    11 февраля 2022, 16:28
    Разбирайтесь дальше, конечно
  • MadQuant
    11 февраля 2022, 16:32
    Пахнет это все плохо, но это же жидо-банк, чего удивительного? Конфликт развивать можно — но как вы собираетесь это делать, это частная контора, тут междусобойчик, бюджетных денег нет, информация закрыта, правоохранителей не подключить. Фактически они кому захотели — тому и заплатили сколько захотели. Ну можете Авену письмо накатать — может там кому и вставят бутылку из-под шампанского, но это очень сомнительно.
    • Roman Resner
      11 февраля 2022, 17:41
      MadQuant, Ну нет, это не так. Публичные конкурсы регулируются определённым законодательством. Другое дело, что все что сложнее поножовщины, где агрессор написал явку с повинной, у нас не очень расследовать  будут  всячески стараться отбрехаться от дела.
      • MadQuant
        11 февраля 2022, 19:24
        Зажиточный бюргер, ну каким-то регулируются. Но если там результаты даже официально не публиковали — это и не факт что публичный конкурс. Санкции там какие-нибудь типа штраф 5000 руб — даже если куда и написать, никто этим заниматься не будет. Здесь только менеджмент альфы в лицо ткнуть, ну или заняться распространением чернухи в интернете — тогда может попробуют замять.
  • Markitant
    11 февраля 2022, 16:35
    Как мне кажется, засекречивание информации, согласно которой определялись победители не имеет никакого смысла в большинстве случаев. А имеет смысл только в одном случае, когда результаты сфальсифицированы и призовой фонд частично присвоен сотрудниками или владельцами банка.
    • Evgeny
      11 февраля 2022, 18:54
      Как было об альфе мнение в нулевых (на основе их тарифной политики обслуживания пластика), что отстой, так за 15-20 лет ничего не изменилось. Изменения будут видимо при смене беника
  • 이익
    11 февраля 2022, 16:38
    Какой банк  такие и конкурсы.
  • ака Tуземец
    11 февраля 2022, 16:40
    Мишу Фридмана не трожь.его и так англосаксы того и гляди раскулачат ))
  • О'Грин
    11 февраля 2022, 17:03
    Стоит ли дальше развивать конфликт с Альфа-инвестициями?
    Ну так зачем-то же на нотариуса на 13К потратился?
     Ну а раз они молчат, как рыба об лёд, имеешь полное моральное право при любом здесь упоминании альфы комментировать их, как мошенников и лжецов.
  • Владимир Астраханцев
    11 февраля 2022, 17:33
    46% не у топ 100, а у 90 человек вслед за топ 10
    • Roman Resner
      11 февраля 2022, 17:44
      Владимир Астраханцев, Так какая разница. Если автор поста посчитал свою доходность верно, то даже если остальные 8 человек 10ке, наберут по 46%, средняя доха получится 119, а они пишут 115. И раз их в 10ку выделили, то думаю там повыше чем 46% доход.  
      • Konstantin Mikhailovich
        11 февраля 2022, 18:28
        Зажиточный бюргер, А почему участнице с ником  1.SAV.5, выигравшей в номинации Лучший начинающий инвестор приз от Мосбиржи не дали даже 10 тысяч рублей за вхождение в первую сотню альфовцев? А по идее могла бы войти в первую десятку и получить приз 100 тысяч!
          • Konstantin Mikhailovich
            11 февраля 2022, 19:12
            фунтик, куда писать? В поддержку Альфы или отрицательный отзыв на банки?
          • 3way_banana_split
            12 февраля 2022, 00:30
            фунтик, ИМХО от нахватавшегося по верхам от юристов: от коллективного проще отбрехаться — вас всех сразу на** пошлют скопом и всех делов. Кроме того, вы (кто в «коллективке») сами себя «тянуть» будете. В таких делах лучше по одному
              • 3way_banana_split
                13 февраля 2022, 05:50
                фунтик, я спрошу в понедельник. Не знаю ответят ли по существу — у них корпоративные суды и споры, но как я понимаю спор у вас не потребительский. Однако, в любом случае, уважаю людей, которые идут против системы!
  • karpov72
    11 февраля 2022, 18:09
    Я тоже сначала хотел участвовать в конкурсе Альфы, всё-таки миллион не лишний был бы, ну или хотя бы 100 тысяч, но прочитав условия понял, что участвуют там все, а не только лишь те, кто на конкурс ЛЧИ идёт, и поэтому не стал.

    А так, обидно конечно, наверное миллион уже в мыслях потратить успел? 
  • Александр Колташов
    11 февраля 2022, 18:58
    Справедливости хочется!
    Фунтик, порадуй продолжением истории…
  • Konstantin Mikhailovich
    11 февраля 2022, 19:07
    Альфа банк кинул лучшего начинающего инвестора 2021 по версии Мосбиржи, молодую девушку с ником 1.SAV.5, которая набрала 105,13 %. Ведь все просто Фунтик набрал 313,92 % и не занял первое место (по версии Альфа банка, если ему вообще можно доверять), ведь миллион дали не ему. Значит есть минимум один человек, который имеет доходность минимум столько же — 313,92 % (допустим обошел Фунтика на тысячную %). Еще 8 человек из первой десятки должны иметь доходность минимум 105,13 %, чтобы обойти 1.SAV.5 (аналогично на тысячную % допустим лучше оказались), тогда получаем минимальную среднюю доходность среди первой десятки: среднее значение от десяти чисел (313,92х2; 313,92х8)=146,88 %. А Альфа банк написал (см. скрин автора поста выше): «средняя доходность портфелей десяти лучших инвесторов превысила 115 %», значит доходность десятого была ниже доходности 1.SAV.5. Таким образом 1.SAV.5 должна быть по-любому в списке десяти победителей и получить приз 100 тыс. рублей, ведь она активно торговала весь конкурс и ни рубля не вывела с брокерского счета Альфа банка в 2021 году, то есть выполнила условия конкурса. А Альфа банк не дал ей приз даже 10 тысяч рублей, вообще проигнорировал человека, это полный БЕСПРЕДЕЛ!!! 
      • karpov72
        11 февраля 2022, 19:48
        фунтик, а ты действительно попробуй, поборись, спроси, а вообще существуют ли эти Андрей и Леонид? 

        Скажем про Андрея, если столько подробностей, значит интервью с ним брали? Пусть представят видео с ним, фото, как он приз получает. 

        Очень сомнительно, а вообще лучше на банки ру напиши про свой случай, всё распиши про нестыковки с процентами, скрины покажи. Так чтобы ясно было, что солгали с процентами, а раз там солгали, то с распределением призов тоже не чисто дело.

        На банки ру быстро реакция у банков, так как очень многие читают.

        Или стерпишь и смолчишь?
          • Мурен(а)
            12 февраля 2022, 21:42
            фунтик, жалобу в ЦБ РФ напиши. Я когда писал жалобу на открытие бд, то потом мне позвонили из Открытия и попросили забрать жалобу
              • 3way_banana_split
                13 февраля 2022, 06:11
                фунтик, не просто «надзирают», а «е*ут во все щели если нарушен закон». Правда, Сбер, Альфа и Отверстие немного на особом счету. Но если закон нарушен — нахлобучат однозначно.  И в ЦэБэ недавно кадровые пертурбации прошли, не знаю закончились ли. Но, как бы то ни было, я бы туда жалобу настрочил однозначно
      • Konstantin Mikhailovich
        12 февраля 2022, 12:19
        фунтик, Мы тоже об этом думали, ведь реально выбирала она себе брокера для ЛЧИ, как и я выбирал себе брокера ЛЧИ из списка брокеров на сайте конкурса ЛЧИ. 
  • smit
    11 февраля 2022, 23:36
    интересно как они считают среднюю доходность? Это вполне может быть средне-взвешенная
    • Konstantin Mikhailovich
      12 февраля 2022, 00:00
      smit, да как бы они ее не считали, числа озвучены и они не сходятся с реалиями
      • smit
        12 февраля 2022, 00:28
        Konstantin Mikhailovich, да в любом случае. просто воровство причем мелких начальников. Как теперь хранить деньги в банке где сотрудники тянут то что плохо лежит.


  • smit
    11 февраля 2022, 23:41
    очень похоже на мошенничество
      • monko
        12 февраля 2022, 09:26
        фунтик, в арбитражный мб как нибудь подойдет?
          • monko
            12 февраля 2022, 12:17
            фунтик, не всегда, граждане тоже. 
  • smit
    11 февраля 2022, 23:44
     скорее всего дали призы своим людям
  • 3way_banana_split
    12 февраля 2022, 00:32
     А вообще, спасибо Вам за пост, а то я уже в Альфу думал переходить :-) Я понимаю, что они все одинаковые, но Альфа подобным копеечным говнецом воняет сильнее других.
    • bwc
      12 февраля 2022, 01:14
      3way_banana_split, не советую. оно вроде бы работает и у меня никаких катастроф с ними не было, но общение с поддержкой — слепой с глухим
      на банки ру за год рейтинг поменялся 34,4 >> 16,7
  • bwc
    12 февраля 2022, 01:16
    можно опубликовать например на vc.ru, там побольше активности
      • Konstantin Mikhailovich
        12 февраля 2022, 10:41
        фунтик, там часто любят обсуждать всякую дичь банков, и комментариев там всегда полно, но опять же надо писать пост аргументированно, со всякими скринами, чтобы народ понял, что автор не тупой Вася, а его реально кинули
  • Владимир
    12 февраля 2022, 03:25
    И снова альфа очередного терпилу отымел. Ничему вас жизнь не учит. В суд подавайте, наймите грамотного юриста/адвоката в таких вопросах, кроме суммы (если уверены в своей правоте) взыскивайте проценты за пользование, моральный ущерб, оплату услуг юриста и далее по списку — альфа по-другому не понимает, что ему давно пора прекратить работать для начала с физ.лицами хотя бы.
      • Konstantin Mikhailovich
        12 февраля 2022, 10:42
        фунтик, А Вы с какого города?
      • Владимир
        12 февраля 2022, 13:00

        фунтик, не обязательно в Москве. Хотя это не точно. ГПК что об этом говорит — посмотрите. Насчёт посоветовать — одного знаю, кто лично судился с этим банком и выиграл дело, но он и не публичен, и в принципе с физ.лицами не работает. Но я более, чем уверен, что найти возможно. И лучше не по объявлению…

        А, и вот что. На всякий случай посмотрите условия договора и приложений, регулирующих как-то конкурс, в котором участвовали, на предмет подстраховки со стороны банка — там может быть написано такое, что Вы можете даже не знать...

  • Konstantin Mikhailovich
    17 февраля 2022, 16:44

    Лучший начинающий инвестор, которая не получила от Альфы ни копейки, написала письмо Альфе, с вопросом почему она не получила приз следующего содержания:

    «Я, ФИО, приняла участие в «Акции «Инвестор года»» под ником 1.SAV.5 (https://alfabank.gcdn.co/files/make-money/investments/luchshij-chastnyj-investor-goda/rules_investor.pdf) и выполнила условия п. 3.1. «Условия проведения Акции «Инвестор года» (далее – Правила)».

    Получив доходность 105,13%, выиграла в номинации «Лучший начинающий инвестор» от Московской биржи и, согласно официальной статистике конкурса Лучший частный инвестор 2021, 42 место в общем зачете (https://investor.moex.com/trader2021?user=301439).

    Учитывая информацию размещенную в Телеграмм-канале Альфа-инвестиции (см. прикрепленный файл), что «средняя доходность портфелей десяти лучших инвесторов превысила 115%», и тот факт, что участник под ником Фунтик набрал 313,92% и занял не первое место (так как получил 100т.р. призовых), это означает наличие, как минимум, одного участника конкурса, который набрал более 313,92%, и произведя нетрудные алгебраические расчеты получаем, что последний человек из первой десятки имеет доходность менее 100%.

    Моя доходность равна 105,13% (согласно статистике Московской биржи) и это значит, что я должна входить в десятку участников с максимальной доходностью и получить приз в 100 тысяч рублей после уплаты налогов.
    В связи с данными обстоятельствами я спрашиваю: в связи с какими обстоятельствами я не была проинформирована о том, что он мне полагается приз до 31 декабря 2021 г. как это указано в «Условия проведения Акции «Инвестор года» (далее – Правила)» и не получила его до 31.01.2022 г. как это указано в «Условия проведения Акции «Инвестор года» (далее – Правила)»?»
    Далее пришел ответ от Альфы следующего содержания:

    «Добрый день!

     При написании статьи о средней доходности победителей указывалась не простая средняя доходность победителей, а средневзвешенная с учетом портфелей этих Клиентов.

    Ниже пример расчета, где при определении простой средней — 202%, а при средневзвешенной — 115%.

    Реальные доходности всех участников Акции мы не можем показывать в соответствии с соблюдением банковской тайны.
    Так же напоминаем, что сравнивать доходности участника в ЛЧИ от Мосбиржи и Акции от Банка не уместно, так как в ЛЧИ участвовали только зарегистрировшиеся Клиенты, в Акции от Банка все Клиенты Альфа-Банка, кто выполнил в период Акции ее условия.

    ТОП-10

    Активы

    Доходность

    Доходность

    1

    27 000

    350%

    350%

    2

    50 000

    315%

    315%

    3

    20 000

    290%

    290%

    4

    120 000

    250%

    250%

    5

    60 000

    230%

    230%

    6

    200 000

    130%

    130%

    7

    1 100 000

    120%

    120%

    8

    5 000 000

    115%

    115%

    9

    15 000 000

    112%

    112%

    10

    140 000

    112%

    112%

     

    Средняя доходность

    115%

    202%

     

    »
    При этом непонятно, почему не дали хотя бы 10 тысяч рублей приз, ну или участница не вошла и в топ-100 по расчётам Альфы?!!

      • Konstantin Mikhailovich
        19 февраля 2022, 21:16
        фунтик, 3 пункт более чем очевиден, ведь все делается, чтобы показать крутость, заманить новых клиентов, удержать старых. Вам тоже не сообщили до 31 декабря, что Вы выиграли 100 тысяч. В общем Альфа банк очень мутный банк, нет к нему доверию, еще и конские комиссии берет за торговлю. Надо было от БКС регистрироваться или Тиньков, получить Apple Watch или денежный приз при более низких комиссиях за торговлю. А так Альфа провела конкурс, и типа не могла на нем вписать требование о том, что все полученные % участниками будут опубликованы в открытом доступе? Что за цирк! Вон Мосбиржа все это публиковала каждый день, даже с указанием торгуемых инструментов, конкретных сделок.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн