24 марта 2022, 00:02
Холивар: Ужас в том, что на smart-lab абсолютно безграмотные посты в топе ("а дети их потом надувают" (с))...
Основано на посте: Пирамида РЕПО: как у инвесторов отобрали имущество
Итак, что же автор (даже, популярный автор) пишет:
«Выявился новые (старый) способ потерять свои деньги. Если раньше нас имели налоговики, банки, <вырезано цензурой> и операторы сотовой связи, то теперь к этой омерзительной четвёрке добавляется ещё и брокер с НКЦ.»
При чем здесь НКЦ, так вообще не ясно, т.к. он действует согласно регламенту (который нужно изучать всем, кто трейдит) — описано здесь.
Я тут не знаю, для кого-то новое… но еще в начале 10х годов про это писали все «профики» кому не лень.
Понятное дело, что ключевая в 4,25% в 20 году привела на рынок толпы «неофитов», но все же даже здесь — огромный архив записей для изучения.
«Самая простая схема. Брокер обязан иметь некоторую большую сумму денег, для предоставления РЕПО клиентам. Что за РЕПО? Это, по сути, кредит, но под залог денежных средств или ценных бумаг. Но кредит — это то, что вам выдают в банках или бандитские МФО. А РЕПО — это то, что вам дают брокеры.»
Автор, несколько путает понятие «маржиналки» и «РЕПО» в классическом его понимании и степени «залета» брокера.
Про РЕПО, я как раз недавно писал в этом посте.
Маржиналка — это то, что брокер дает клиенту.
РЕПО, это инструмент денежного рынка для трансмиссии (перераспределения) денежных потоков (по сути).
Классическое РЕПО (деньги/бумаги, бумаги/деньги) брокеры дают крайне редко и очень-очень большим VIPам, по очень-очень настоятельной просьбе. За комиссию +1-2% годовых к рынку РЕПО. Это происходит, из-за ценообразования: РЕПО существенно дешевле «маржиналки». В разы.
Вы спросите, где это самое РЕПО есть у брокера и зачем??
Затем, чтобы можно было: Первое и основное — управлять эффективно остатками на счете на конец дня. И второе, побочное — «пирамидить» совокупную позицию по деньгам или по бумагам вовне.
Брокер, в данном случае Универ, «залетел» на том, что весь Единый лимит «держал» около нуля. Запирамидившись так, что свободных денег просто небыло. А как известно, начальные этажи «пирамиды» строят из самых «прочных» бумаг. Это ОФЗ.
Ну и евробонды…
Но, до них еще не дошли… и большой вопрос — кто/кому/что/сколько наРЕПОвал.
И не получится ли вариант: меняю килограмм РЕПО на десять килограмм Брюкво...
Это НЕ первый залет брокера на рынке РЕПО. Но, history will teach us nothing — мало кто это вообще читал и единицы «примерили риски на себя».
А меж тем, сколько бы не говорилось, что все риски нужно изучать — а на брокера так особенно и особенно в «нестабильное время» — можно только развести руками.
«Некоторые клиенты, например, могли взять ценные бумаги в РЕПО. В день открытия торгов, в какой-то момент, брокер получает маржинколл от НКЦ. И вот тут он уже не смотрел чьи бумаги продаёт и закрывал всю позицию БРОКЕРА. Если в большинстве случаев маржинальные позиции закрывает брокер, то в этом случае закрыли самого брокера. И самое интересное, что следом могут пойти остальные позиции этого БРОКЕРА. Но мы об этом не узнаем, пока не откроют остальные торги.»
Коллеги, если Вы забыли, напомню: Брокер выставляет Ваши заявки в рынок по принципу: «от имени брокера за счет клиента».
Все контрагенты видят клиентские бумаги от имени брокера, т.е. в адресном стакане РЕПО Ваши бумаги видны по имени брокера.
А вот брокер внутри своей АВС (учетной системы) знает чьи они конкретно — ФИО.
Если Вы не знаете ЭТО, то как вы до сих пор живы еще не отмаржинколлились?!
( — Мы играем на рынке. — А за какую команду?).
Еще, пирамида РЕПО которую строит брокер — частично сочетается с маржиналкой клиентам.
Сочетается в той части, где брокер закладывает бумаги клиента в РЕПО (с другой стороной на рынке).
Уважаемый А.Г. как раз про это пишет в комментариях...
Уже миллион раз обсуждалось (с начала 2000 года):
С учетом особенностей российского рынка и борьбы брокеров меж собой за клиента (адекватного и активно торгующего) — комиссии ушли в пол...
А зарабатывать как-то надо… и тут 2 заработка: маржиналка (клиента кредитовать бумагами под шорт и деньгами в лонг) и РЕПО (остатки в нуле держать на конец дня и совокупную длинную позицию по бумагам пирамидить).
Да, если Вы (клиент брокера) пишете заяву (брокеру) «а-ля»: запрещаю мои бумаги «РЕПОвать» — брокер «отключает» Вас от маржиналки.
Маржиналка = воля брокера. Может давать, может не давать.
Выход из ситуации — DMA (прямой доступ), как — А.Г. написал в комментах.
Кстати, крупные Юрики-непрофики (не профучастники) как раз сидят на рынке Депозит с ЦК (который мэтчится с РЕПО с ЦК с КСУ) — это я писал в 2017 и это описано на сайте биржи.
Про возможный кросс-дефолт (при открытии рынка по ценам ниже «нижнего предела переоценки») я как раз писал недавно в этом посте.
Что там еще было в комментах…
А да:
ВСЕ, почти ВСЕ (кроме тех, у кого околонулевые остатки на р.с.) ЮР-лица размещают свои остатки где-то дабы дополнительно заработать (чтобы деньги не лежали под 0%). ВСЕ казначейства так работают. Если у Вас на счете 1 рубль и таких как Вы — 1 млн. человек — это 1 млн.остатка на счете, который можно разместить под %% в овернайт… а то и на год...
И МТС, и МГТС, и Мегафон и Теле2, Т+, ЕВРАЗ, Черкизово, Росатом… и т.д. и т.п. — везде все работают по принципу «нулевые остатки на конец дня». Это эффективное использование денежных средств. И брокеры тому НЕ исключение.
Банки, абсолютно также работают. Всегда есть позиция на конец дня. И профессионализм казначея, чтобы счет на конец дня был околонулевым (со знаком плюс).
Это аксиомы рынка.
Которые нужно заучить.
П.С.
Просьба не оффтопить, т.к. оффтоп я потру с пополнением «ч.с».
Итак, что же автор (даже, популярный автор) пишет:
«Выявился новые (старый) способ потерять свои деньги. Если раньше нас имели налоговики, банки, <вырезано цензурой> и операторы сотовой связи, то теперь к этой омерзительной четвёрке добавляется ещё и брокер с НКЦ.»
При чем здесь НКЦ, так вообще не ясно, т.к. он действует согласно регламенту (который нужно изучать всем, кто трейдит) — описано здесь.
Я тут не знаю, для кого-то новое… но еще в начале 10х годов про это писали все «профики» кому не лень.
Понятное дело, что ключевая в 4,25% в 20 году привела на рынок толпы «неофитов», но все же даже здесь — огромный архив записей для изучения.
«Самая простая схема. Брокер обязан иметь некоторую большую сумму денег, для предоставления РЕПО клиентам. Что за РЕПО? Это, по сути, кредит, но под залог денежных средств или ценных бумаг. Но кредит — это то, что вам выдают в банках или бандитские МФО. А РЕПО — это то, что вам дают брокеры.»
Автор, несколько путает понятие «маржиналки» и «РЕПО» в классическом его понимании и степени «залета» брокера.
Про РЕПО, я как раз недавно писал в этом посте.
Маржиналка — это то, что брокер дает клиенту.
РЕПО, это инструмент денежного рынка для трансмиссии (перераспределения) денежных потоков (по сути).
Классическое РЕПО (деньги/бумаги, бумаги/деньги) брокеры дают крайне редко и очень-очень большим VIPам, по очень-очень настоятельной просьбе. За комиссию +1-2% годовых к рынку РЕПО. Это происходит, из-за ценообразования: РЕПО существенно дешевле «маржиналки». В разы.
Вы спросите, где это самое РЕПО есть у брокера и зачем??
Затем, чтобы можно было: Первое и основное — управлять эффективно остатками на счете на конец дня. И второе, побочное — «пирамидить» совокупную позицию по деньгам или по бумагам вовне.
Брокер, в данном случае Универ, «залетел» на том, что весь Единый лимит «держал» около нуля. Запирамидившись так, что свободных денег просто небыло. А как известно, начальные этажи «пирамиды» строят из самых «прочных» бумаг. Это ОФЗ.
Ну и евробонды…
Но, до них еще не дошли… и большой вопрос — кто/кому/что/сколько наРЕПОвал.
И не получится ли вариант: меняю килограмм РЕПО на десять килограмм Брюкво...
Это НЕ первый залет брокера на рынке РЕПО. Но, history will teach us nothing — мало кто это вообще читал и единицы «примерили риски на себя».
А меж тем, сколько бы не говорилось, что все риски нужно изучать — а на брокера так особенно и особенно в «нестабильное время» — можно только развести руками.
«Некоторые клиенты, например, могли взять ценные бумаги в РЕПО. В день открытия торгов, в какой-то момент, брокер получает маржинколл от НКЦ. И вот тут он уже не смотрел чьи бумаги продаёт и закрывал всю позицию БРОКЕРА. Если в большинстве случаев маржинальные позиции закрывает брокер, то в этом случае закрыли самого брокера. И самое интересное, что следом могут пойти остальные позиции этого БРОКЕРА. Но мы об этом не узнаем, пока не откроют остальные торги.»
Коллеги, если Вы забыли, напомню: Брокер выставляет Ваши заявки в рынок по принципу: «от имени брокера за счет клиента».
Все контрагенты видят клиентские бумаги от имени брокера, т.е. в адресном стакане РЕПО Ваши бумаги видны по имени брокера.
А вот брокер внутри своей АВС (учетной системы) знает чьи они конкретно — ФИО.
Если Вы не знаете ЭТО, то как вы до сих пор живы еще не отмаржинколлились?!
( — Мы играем на рынке. — А за какую команду?).
Еще, пирамида РЕПО которую строит брокер — частично сочетается с маржиналкой клиентам.
Сочетается в той части, где брокер закладывает бумаги клиента в РЕПО (с другой стороной на рынке).
Уважаемый А.Г. как раз про это пишет в комментариях...
Уже миллион раз обсуждалось (с начала 2000 года):
С учетом особенностей российского рынка и борьбы брокеров меж собой за клиента (адекватного и активно торгующего) — комиссии ушли в пол...
А зарабатывать как-то надо… и тут 2 заработка: маржиналка (клиента кредитовать бумагами под шорт и деньгами в лонг) и РЕПО (остатки в нуле держать на конец дня и совокупную длинную позицию по бумагам пирамидить).
Да, если Вы (клиент брокера) пишете заяву (брокеру) «а-ля»: запрещаю мои бумаги «РЕПОвать» — брокер «отключает» Вас от маржиналки.
Маржиналка = воля брокера. Может давать, может не давать.
Выход из ситуации — DMA (прямой доступ), как — А.Г. написал в комментах.
Кстати, крупные Юрики-непрофики (не профучастники) как раз сидят на рынке Депозит с ЦК (который мэтчится с РЕПО с ЦК с КСУ) — это я писал в 2017 и это описано на сайте биржи.
Про возможный кросс-дефолт (при открытии рынка по ценам ниже «нижнего предела переоценки») я как раз писал недавно в этом посте.
Что там еще было в комментах…
А да:
ВСЕ, почти ВСЕ (кроме тех, у кого околонулевые остатки на р.с.) ЮР-лица размещают свои остатки где-то дабы дополнительно заработать (чтобы деньги не лежали под 0%). ВСЕ казначейства так работают. Если у Вас на счете 1 рубль и таких как Вы — 1 млн. человек — это 1 млн.остатка на счете, который можно разместить под %% в овернайт… а то и на год...
И МТС, и МГТС, и Мегафон и Теле2, Т+, ЕВРАЗ, Черкизово, Росатом… и т.д. и т.п. — везде все работают по принципу «нулевые остатки на конец дня». Это эффективное использование денежных средств. И брокеры тому НЕ исключение.
Банки, абсолютно также работают. Всегда есть позиция на конец дня. И профессионализм казначея, чтобы счет на конец дня был околонулевым (со знаком плюс).
Это аксиомы рынка.
Которые нужно заучить.
П.С.
Просьба не оффтопить, т.к. оффтоп я потру с пополнением «ч.с».
Nordstream,
Газпром уверенно теряет рынки сбыта….
Удвоенный шорт фьюча в понедельник…
Алексей — Трейдинг,
Чем ответит «Мозговик»?
Ветка Палестины,
Да я тоже не вижу смысла в том чате да и в той платформе вообще. Безперспективна при ЧП и ИП и т.д. замерах.
13:22
Космонавт с МКС, золото после 1976 года стало биржевым товаром и ценник коррелировал с «чёрным золотом» (нефтью) до кризиса 2008 года. Потом был Базель 3 (2010-2011), после которого золото стало пр...
Зеленский говорит, что Украина должна сделать все, чтобы положить конец военным действия в следующем году — Reuters
Президент Владимир Зеленский заявил, что Украина должна сделать всё возм...
13:17
Зеленский говорит, что Украина должна сделать все, чтобы положить конец военным действия в следующем году — Reuters
Президент Владимир Зеленский заявил, что Украина должна сделать всё возм...
Интересно какие будут дивы за 2024 год. Кто что думает?
Лесенкой, на имущество. У нас он пока очень маленький.
13:02
sber Сбер идет на 246 или 260!?
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Т-Инвестиции начали тестировать круглосуточные торги — РБК В ночь на 16 ноября некоторые клиенты «Т-Инвестиций» заметили, что им доступны торги после полуночи.
«Мы начали тестировать торги в режиме ...
Но потом, я просто машу рукой на это…
И ГО участников и капитал, и возможная докапитализация от ЦБ все это обсчитывалось — я читал стресс-тесты на сей счет (и они где-то лежат на cbr.ru). Чтобы «пошатнулась» система ЦК (Центрального Контрагента) нужно, чтобы на дефолт залетел какой-то крупный брокер или банк — тогда возможны варианты + волны разойдутся по всем...
НО, как я писал когда то давно — после «обнуления» брокеры вытрут слезы, довнесутся в новый «фонд» и продолжат торговать.
Да, у брокеров кто под завязку РЕПОвался — может стать проблемой. Но, пока не стала…
Т.к. рынок отскочил вверх и тут же все свои РЕПОшные сделки (кто смог) «переписали» под новые риск-параметры (какой нить нижний предел переоценки в 30-40%).
«Маржиналка — это то, что брокер дает клиенту».
Или берёт у клиента.
«Маржиналка = воля брокера».
И желание клиента
Если клиент не желает, он идет в банк, который не дает маржиналку и не активен на РЕПО (т.е. его «пирамида» не выше 1,5 «этажа»).
Автор написал в коментах, что был бухой, когда писал эту хрень.
Достоверной инфо на сл почти нет — это курилка для троллинга и срачей. Такова монетизационная модель этого сайта. И людям, походу, это нравится.
Для качественной аналитики следует обращаться к платным зарубежным ресурсам
С отечественными РА у меня тоже был «кулуарный спич» на тему рейтингов банкам… рейтинги отзывают по факту «жопы», рейтинги вообще, мало что могут предсказать. Особенно четко это было видно в годы повального отзыва лицензий.