Ошибка по ИИС из за которой возможно не смогу получить налоговый вычет.
В этот же день, т.е. 21.01.22 я открыл ИИС в ВТБ.
Нюанс № 1.
Я знал, что у меня должен быть только один счёт ИИС, если я планирую открыть второй то первый нужно закрыть в течении месяца так думал я. Но по факту это правило действует только, если мы переносим ценные бумаги с одного ИИС на другой. А если ИИС закрывается, то это правило не работает, т.е. даже если у нас счёт 36 месяцев и более, закрыв первый ИИС по которому у Вас появилась возможность претендовать на налоговый вычет, не стоит в этот же день открывать новый ИИС, т. к. у налоговой будет достаточно оснований чтобы не начислять Вам налоговый вычет за первый ИИС.
(так трактует ФНС от МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 19 ноября 2020 г. N 03-04-07/100783
Пунктом 2 статьи 10.2-1 Федерального закона от 22.04.1996 N 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг» предусмотрено, что физическое лицо вправе иметь только один договор на ведение индивидуального инвестиционного счета. В случае заключения нового договора на ведение индивидуального инвестиционного счета ранее заключенный договор на ведение индивидуального инвестиционного счета должен быть прекращен в течение месяца.
Профессиональный участник рынка ценных бумаг заключает договор на ведение индивидуального инвестиционного счета, если физическое лицо заявило в письменной форме, что у него отсутствует договор с другим профессиональным участником рынка ценных бумаг на ведение индивидуального инвестиционного счета или что такой договор будет прекращен не позднее одного месяца.
С учетом изложенного, если в случае заключения нового договора на ведение индивидуального инвестиционного счета, на который переводятся все активы, учитываемые на уже имеющемся индивидуальном инвестиционном счете, такой индивидуальный инвестиционный счет, с которого переводятся активы, не прекращается в течение месяца и продолжает действовать, то, по мнению Департамента, инвестиционный налоговый вычет, предусмотренный подпунктом 2 пункта 1 статьи 219.1 Кодекса, не предоставляется.
Нюанс № 2. Ко мне пришло уведомление от ФНС, о том что у меня два действующих ИИС. Как так получилось? Для ФНС не достаточно документа который я предоставил в качестве доказательства ( в моём случае это отчёт брокера) о том, что первый ИИС закрыт. Они смотрят в своей программе, данные которые поступают от брокера, закрыт ИИС или нет. Дак вот в моём случае брокер, как утверждает ФНС, не предоставил таких данных и в программе ФНС отображается два действующих ИИС. Возможно, из за того, что я открыл новый ИИС в тот же день когда закрыл старый ИИС, программа решила что я перевожу ценные бумаги с одного ИИС на другой… как на самом деле это работает я не знаю, но факт в том, что ФНС требует чтобы я разбирался с брокером почему в программу ФНС не пришли те данные которые нужны))) Естественно воздействовать на Брокера я ни как не могу, т.к. даже не знаю, на каком основании брокер должен предоставить ФНС какие либо данные о моём ИИС...
В результате что я имею. Ну во первых есть огромный шанс, что ФНС откажет мне в начислении налогового вычета за 2021 год.
ФНС может рассмотреть мои действия, как мошеннические и попросить меня вернуть налоговые вычеты за предыдущие года, когда я делал налоговый вычет по данному ИИС.
Так же, если я в течении 5 дней не предоставлю пояснения в ФНС, то начислится штраф.
Что я на данный момент сделал:
Позвонил к брокеру где у меня был открыт первый ИИС ( сбербанк), попытался объяснить что они не предоставили необходимые сведения в ФНС что мой ИИС закрыт. (оператор записал моё обращение со сроком его рассмотрения до 06.05.2022 года)
Позвонил в ФНС попытался объяснить ситуацию, что как только мне пришли деньги c первого ИИС, а пришли они 19.01.22 я посчитал,
что брокерский счёт закрыт, заявку на закрытие брокерского счёта я подал 19.01.22, а уведомление и подтверждение получил только 21.01.22.
Что планирую делать: надо подгрузить на сайте ФНС этот чек и сведения брокера о зачислении ДС на новый ИИС, тем самым подтвердив мои долгосрочные намерения работать, как инвестор на рынке ценных бумаг, а не для каких либо мошеннических схем. Благо деньги на ИИС я завёл практически сразу, как только у меня появился ИИС у ВТБ.
Дальше разбираться с ФНС и возможно идти в суд, понимаю что в данной ситуации я не прав и не знал, что нельзя в один день открывать новый и закрывать старый ИИС.
Написать претензию к брокеру ВТБ, т.к. ребята ничего не поясняют, что нельзя открывать новый счёт и закрывать старый в один и тот же день, более того на горячей линии меня ещё и проконсультировали, что у меня есть месяц чтобы закрыть старый ИИС.
Если кто знает, как действовать в подобной ситуации подскажите пожалуйста, буду благодарен.
Дополню для ясности картины:
косяка два: 1) брокер не передал в ФНС информацию о закрытии моего ИИС, хотя должен был сделать это на основании
Приложение N 3
к приказу ФНС России
от 12.10.2021 N ЕД-7-11/895@
ПОРЯДОК
ЗАПОЛНЕНИЯ СООБЩЕНИЯ ОБ ОТКРЫТИИ (ЗАКРЫТИИ) ИНДИВИДУАЛЬНОГО
ИНВЕСТИЦИОННОГО СЧЕТА
1. Сообщение об открытии (закрытии) индивидуального инвестиционного счета (далее — Сообщение) заполняется налоговым агентом по операциям, учитываемым на индивидуальном инвестиционном счете, — профессиональным участником рынка ценных бумаг (брокером или управляющим) (далее — профессиональный участник рынка ценных бумаг) в отношении каждого факта заключения или прекращения (расторжения) договора на брокерское обслуживание или договора доверительного управления ценными бумагами, который предусматривает открытие и ведение индивидуального инвестиционного счета, с физическим лицом и представляется непосредственно таким профессиональным участником рынка ценных бумаг либо его уполномоченным представителем.
2) с моей стороны что в одно и тоже время 21.01.22 у меня было два ИИС (без переноса с одного ИИС активов на другой, а просто закрылся старый ИИС и открылся новый) и вот этот факт меня очень сильно беспокоит, т.к. по закону у налоговой есть полное право мне отказать в налоговом вычете… я конечно постараюсь с ними договориться, но не уверен что кто-то захочет подставляться под проверяющие органы, за ними там тоже следят очень строго. Справку от брокеров об открытии нового ИИС и закрытии старого ИИС с конкретным временем мне никто не предоставит, Только с датой.
в Вашей же ссылке на ст. 10.2-1. вся аргументация есть. На начало дня 21.01 существовал 1 ИИС, на конец дня — тоже 1 ИИС, в течение дня — был период, когда ни одного ИИС не было (можно доказать)
В п.3 ст. 10.2-1
Сбер когда вернул — 19.01?
Dobermann,
приношу свои глубочайшие извинения, моя позиция не во всём была права.
(корявые комменты удаляю)
Спасибо, что заставили задуматься.
Пока ещё не разобрался с ФНС, когда в налоговом периоде два ИИС и на оба положили деньги, по какому алгоритму они будут считать сумму (ограничение сверху 400к, я помню) иис1+иис2 или только один из иис1 или иис2.
Что скажете?
Чтобы вы сильно не расстраивались — даже если бы вы открыли второй ИИС на следующий день после закрытия первого, вам не дали бы вычет в упрощённом порядке. У меня именно такой случай, уже написал 2 жалобы в налоговую и готовлю заявление в прокуратуру. Часто думаю, нет человека тупее налоговика, даже пьяный, если опровергнуть его аргумент, придумает новый, тоже дурацкий, но новый! А налоговик часто пишет одинаковые ответы на 5 разных жалоб, хотя все его аргументы уже были многократно опровергнуты документами. И со знанием законов у них очень плохо.
что за ерунда… какие дни… есть понятие налоговый период. От него всё и считается.
Прим.: в НК РФ указано, что «налоговый вычет предоставляется налогоплательщику при условии, что в течение срока действия договора на ведение индивидуального инвестиционного счета налогоплательщик не имел других договоров на ведение индивидуального инвестиционного счета» (пп. 3 п. 3 ст. 219.1). Т.е., речь не о разных днях закрытия и открытия ИИС, а об отсутствии одновременного существования (пересечения) двух ИИС! Поэтому разница между временем закрытия и открытия может быть любая больше нуля (хоть наносекунда)!
Н у на нет пусть читает НК и принимает документы как свидетельство того что во времени между закрытием одного и открытием другого есть временной промежуток.
Там наберут из родственников, нихрена не знают ничего только кнопки тыкать как обезьяны могут в рамках программы, шаг влево шаг вправо — приступ паники и отказ.
И если она решить не может ничего у нее есть начальник/ца к ней с заявлением.
Мелкие сошки могут работать только в установленных рамках, за рамки выйти и не могут и не хотят потому и сидят на таких местах.
Вышестоящие тоже тупые есть но уже много реже.
Подобная ошибка со стороны клиентов раньше встречалась.
Как только закроете ИИС в Втб — подавайте заявление на получение вычета. С учётом того, что у вас произошло, вы получите вычет осенью. Вот тогда откроете ИИС в ВТБ или у какого-нибудь другого брокера.
Дайте письменный ответ на требование ФНС через личный кабинет, приложив документ, подтверждающий закрытие ИИС в Сбере в указанную дату.
Я опять написал в ПСБ и они с некоторой задержкой, но послали информацию о моих счетах (старых и уже закрытых) в налоговую, у них есть такая техническая возможность. Мне даже прислали квитанцию о приеме этих данных налоговой. После этого в базе налоговой все стало правильно и вопрос решился.
Еще один вариант, уговорить налоговую послать запрос с их стороны брокеру, на такой запрос брокер точно должен ответить.