На каждом углу уже который месяц верещат как резаные все, кто не попадя, в результате ухода (или приостановки сотрудничества) зарубежных компаний, в том числе высоко-технологичных из отсталой страны во всех отношениях с менталитетом населения, которое вывели из крепостничества, но крепостничество из которого вывести не смогли...
в том числе о том, что из РФ сбежало огромное количество высококлассных специалистов (в том числе и в области IT, но далеко не только) не то, что за время спец.операции, которая уже неясно с какой конкретно целью проводится, так как цель её официально озвученная много раз менялась… а в принципе как только смогло сбежать, в том числе насовсем, то есть с постоянным трудоустройством ТАМ и продажей всего имущества здесь на покупку жилья ТАМ...
На данный момент государство эРэФия даже готово выдать, раздать и дать что-то спецам из области IT, забывая про всех остальных спецов, без которых осталось в результате… но чё-то спецы почему то не дебилы (странно, не?) и в чудеса не верят такие, и не только не рвутся обратно, но и ещё в большем количестве рвут когти отсюда подальше.
При этом разного рода умственно неполноценным малолетним великовозрастным дебилам, которые учились непонятно на кого и чему непонятно где, да и ни дня чаще всего не работали по этому непонятно чему абсолютно невостребованному в развитых экономиках, кажется, что дескать, все такие же как они и приехав в Германию, США, Англию, Францию и другие аналогичные страны окажутся такими же невостребованными, как эти самые великовозрастные малолетние дебилы, которые в современном мире не несут особой пользы вообще никаким экономикам, кроме вечно отсталых недоразвитых экономик третьих стран...
Этим же дебилам великовозрастным малолетним кажется, что экономика и бизнес — это про полезные ископаемые, крупные компании и корпорации, желательно с гос.участием (видимо, чтоб в любой момент им было проще всего попасть под всевозможные санкции).., а всякие мелкие производства существуют в развитых экономиках ЕС столетиями… — да это всё ерунда… Как и интернет-ритейлеры с различными онлайн-сервисами — это всё ерунда… А как же не ерунда, бизнес и работа же — это про огромные цеха, сотни-десятки тысяч рабочих мест, где кувалдой и ломом по старинке хрен знает что делают, стоящее почему-то в мировой экономике три копейки...
Ну так вот и наслаждайтесь теперь.
Спецов же (причём, не только в областях IT — если чё — даже в ней не все далеко занимаются исключительно тем, что в Ваших фантазиях, и нет спецов-универсалов, умеющих абсолютно всё во всех областях) вот даже не надейтесь вернуть обратно в вечно отсталую недоразвитую экономику мира с населением, из которого так и не смогли вывести крепостничество, которым вечно нужен барин, который чё-то прикажет, глашатай, который объявит указ царя и мнения бояр для ушей до сих пор ещё крепостных, хотя и свободных вроде якобы людей...
И сколько бы не ОБЕЩАЛИ дать сейчас имущества и бабла с послаблениями спецам сейчас — дебилами большинство из нас не является, короткой памятью как у рыбы мы не обладаем, и в сказки мы как люди науки с техническим складом ума не верим.., а считаем гораздо лучше и быстрее вас уж явно, в том числе, деньги.
Ни к чему не призываю ни в коем случае. Данный пост — просто расстановка всех точек над i для тех, кто до сих пор не понимает, почему это из РФ высоко-классные спецы последние десятилетия убегали, а сейчас продолжают убегать ещё активнее, несмотря на любые сложности.
Что касается вопроса денег. Разница в плане зарплат в развитых экономиках и РФ составляет несколько раз. Уровень качества жизни отличается также в несколько раз. Суммарный РЕАЛЬНЫЙ уровень налоговой нагрузки примерно одинаковый (поучитесь читать и считать прежде, чем спорить). Не поверите, но даже банальная жратва там стоит примерно столько же, сколько здесь, но гораздо выше качеством, так как судебно-правовая система в развитых экономиках также работает хорошо и ни одному производителю не нужны иски в том числе от населения, не говоря уж о банальных штрафах… И квартиру в развитых странах можно купить в среднем по цене средненькой квартиры в Москве, если чё, при этом.
То, что дядя Вася Пупкин из рашки с непонятно каким образованием, не работавший ни дня по нему, в развитых экономиках будет мыть унитазы, пол и посуду за три копейки — так проблема России как раз в том числе в том, что таким Васям Пупкиным тут в рашке платят дохрена за то, что пользы реальной от них для экономики хоть бизнеса, хоть России, по факту нихрена. Развитые экономики мира потому в том числе и развитые, что каждый на своём месте за соответствующее вознаграждение. Если Вы и есть такой Вася Пупкин — предупреждаю, что чёрный список у меня большой и в нём для Вас места точно хватит, если надумаете срать в каментах.
А вы там кушали вообще?) Ну так просто в житейской жизни вне ресторанов, если денег на них хватило конечно же))
Примерно 20% никуда не поехали и не собирались. Это для молодежи которая снимает квартиру более менее просто взять и уехать, какая разница где снимать. Зрелые же люди понимают что переехав сразу же теряют в уровне жизни с неясной перспективой достигнуть того же уровня, непонятно где будет работать супруг, где будут не бесплатно учиться дети, что делать если случится кризис и работодатель уйдет в туман или внезапно в чужой стране вас объявят людьми третьего сорта.
Сам планирую спокойненько уехать на годик-два во второй половине года.
А если остался доход в России все же — то тоже 30% как с нереза будет и далее…
Вряд ли новый работодатель компенсирует 17% выплаченных доходов с начала года, правда? Или труда своего так не жалко, что спецы его выбрасывают?
Это неправда. В РФ можно получать $5-7 тыс., в отбельных случаях $10-30 тыс. В Европе так же или меньше, но налоги 30-50%. Итого хорошая городская среда, образование и социалочка стоит несколько тысяч долларов в месяц налогов. В РФ очень круто было жить :(
В 22 году уедут навсегда до 20%, но на этом все не закончится. Утекать будут очень активно, по мере того, как страна будет закрываться, как будут исчезать радужные перспективы для себя и детей. Конечно, при условии, что ситуация в стране не повернётся кардинальным образом. Я в это не верю.
Так что платит россиянин ого-го сколько.
И что он за это получает, а собственно почти НИ-ЧЕ-ГО.
Потому и уезжают.
Все так, но этот фактор есть уже много лет. Я пишу лишь о том, что вопрос ехать или не ехать не такой однозначный для разработчика. К этому еще надо добавить престарелых родителей и детей, тогда все вообще не просто.
* Principal Solution Architect (remote) — 400k/год ($200/час)
* Portfolio CTO — $800k/год ($400/час)
* SVP Software Engineering — $400k/год ($200/час)
Я в этой организации работаю, они так и платят, как заявлено, без купюр. И таких организаций в мире уже достаточно, спасибо коронавирусу.
Людвиг ван Биткоин, сисадмин в рашке, причём, в Москве, и далеко не начинающий получает в среднем около 100к, ну ладно-ладно, пусть 150к РУБЛЕЙ. Если очень повезёт и может даже не придётся жить на работе — 250к...
А что в Европе, скажем, в той же Германии — а там порядка 5к-6к евро.
Курс евро, конечно, припал к 60-65, но попробуйте его высрать где-то прямо сейчас в рашке хотя бы по 70-75 при этом. Реальный курс евро скорее всего при этом около 80.
Владимир Г., я сидел в Рашке работая на crossover, офигенно комфортные условия. Страховку сам себе купил, частные клиники, стоматология и т.д. Они берут всех, им не важно откуда ты, знакомый индус у них делает 800k в год, сидя в Индии ;)
но вот и вакансии в россии
https://hh.ru/vacancy/54652603
https://hh.ru/vacancy/55232389
averbin, а каким образом фактически Вы получали бабло? А то мне тоже пришла часть дивов от компаний США некоторых...
И я писал/говорил не про разовые или штучные случаи, если чё, которые скорее доказывают то, что я написал. Погрешности разного рода при более общих расчётах можно не учитывать. Давайте так: Вы написали про один случай, я имею в виду миллионы случаев.
Владимир Г., я работаю по контракту, раз в неделю они переводят деньги мне на счёт ИП, никакой магии, стандартный процесс.
Миллионов программистов в стране просто нет. Зп в 300к это норма для людей с опытом в 5-8 лет. 500+ норма для более опытных, которые не остановились в развитии, а росли в сторону управления командой или решения бизнес проблем с помощью кода.
Мой случай достаточно уникальный, отсюда и хорошая оплата. Я много чего делал и код писал и бизнесы создавал и клиентов искал и команды формировал. Потому и платят мне почти по верху рынка. Если бы я находился в США, то стремился куда-то в сторону 1-1.5 млн/год. Но не в деньгах счастье, мне хватает ;) Кроме того у меня ещё и бизнес свой есть, с него тоже капает.
Правда в том, что любой программист со знанием языка, сможет в интернете найти себе работу на 5k+. Таланты будут получать сильно больше. И чем дальше, тем больше, спасибо ковиду, который показал, что можно удаленно работать. Рамку зп задаёт США, где, напомню, топ 3% получает больше 1 млн в год. И никаким образом вы отток мозгов не устраните, пока не начнёте платить. А для этого надо продукты продавать на весь мир, иначе у вас экономика не сойдётся.
Помните, когда-то давно начали говорить, что люди это новая нефть? Так вот это оно и есть, добро пожаловать в новый мир.
PS: с нетерпением жду трагикомедии — РФ ищет 10 000 спецов, способных разработать ей комплекс микроэлектронных технологий. Боюсь представить их рожи, когда они поймут, что простой трудяга-интеллигент получает больше нашего министра :)
averbin, начну с конца.
1) Вы не знаете, сколько получает простой министр. Уверяю Вас, что Вы за всю жизнь столько денег в руках не держали.
2) Вы являетесь статистической погрешностью и Вас можно вообще не учитывать. Если Вы не понимаете, какие миллионы и говорите только про одну специальность в одной узкой нише — я писал про всех уехавших из рашки с концами спецов не только в вашей узкой нише. Вы будете удивлены, насколько много высоко-квалифицированных спецов далеко не только в различных областях IT переехало на ПМЖ в страны Центральной и Западной Европы, США, Израиль за последние лет *дцать и работают там по своим специальностям за адекватные деньги. Большинство из них уже давно имеют гражданство стран, в которые уехали.
3) Я задал вопрос не про то, как кем и за сколько где Вы работаете, а про то, каким конкретно образом Вы получаете бабло? Странно, что Вам вообще платят какую-то зарплату за то, что Вы делаете, если Вы не понимаете самого элементарного и чёткого вопроса.
Вот прям распишите вкратце путь, по которому бабло от Вашего заказчика поступает непосредственно к Вам на счёт — и, кстати, в каком именно банке (в смысле иностранном, российском или...)?
4) Вопрос со звёздочкой. Какая «прописка» у Вашего заказчика и какое гражданство у Вас?
-«Программистом я стану всегда. А вот программисты радиофизиком не смогут!»
Я все перепробовал. Вплоть до стеба. «Купи лишние джинсы. потому что „гении “ они голодные и нищие из одежды у них пластмассовый свитер и одни джинсы! а сейчас у тебя и другие будут.»
Ничего не помогает.
Я одного не понимаю и не могу ему объяснить для чего мир спасать двигать его, если за это никто не собирается платить, если можно для начала иметь хороший доход.
Автор наверно не в курсе что 80% уже сообразили что ступили когда уезжали, теперь вернулись
Крупный бизнес — это костяк экономики. Скелет, который обрастает всякими мелкими посредниками и посредничками( бОльшая часть из которых — паразиты-присоски)
Не будет условного Газпрома — сдохнет миллион мелких фирмочек которые присосались.
Автор и есть великовозрастный дебил, судя по извергаемым глупостям
Поколение зумеров отличается инфантилизмом
да, софт контролирует зарядку. без софта пришлось бы засекать время и вовремя отключать
Но — это дело даже не десятое. А сто двадцать пятое если в розетке нет электричества
А машины ездили и без всякого софта. Прикинь!
И сейчас Фольксваген(и не только он) возвращается к технологии карбюраторов, чтоб уменьшить зависимость от софта и микросхем
то что прогресс завернул в сторону софта — это неимоверная глупость!
И от этого нужно отказываться там где есть хоть какая то возможность
aftershock.news/?q=node/1106768&full
Суть проста — Фольксваген пытается минимизировать зависмость от софта и микросхем
Где есть возможность — там и удаляет этот мусор
ведь об этом же и был разговор: автомобили МОГУТ ездить без софта и микросхем. И я уверен что это направление будет развиваться, и я надеюсь что увижу новые автомобили так сказать «софт фри»
если вас коробит слово «карбюратор» — ну извините
Не я эти статьи и заголовки пишу
Но почин очень здравый