Eva Maliko
Eva Maliko личный блог
28 декабря 2022, 13:46

Это должен знать каждый трейдер!

Была у меня сегодня встреча с возможным новым сотрудником. Человек рассматривался на аналитическую работу.

Не то, чтобы торговать, но опыт работы на бирже должен был быть обязательно. Не буду вдаваться в подробности всей беседы, но мне было сказано, что имеется огромный опыт работы на виртуальном счете известного брокера)

Этот вопрос можно было и опустить — кандидат не обязан иметь достаточно денег на депозите, чтобы работать аналитиком.

Но последующий диалог меня действительно поразил:

Я попросила высчитать процентное отношение чисел — и он полез не в калькулятор, а в поиск, чтобы найти ответ, как это делается.

Потом я попросила высчитать вероятность 5-ти подряд успешных сделок, и он опять полез в поиск.

Очень веселый молодой аналитик)))

Оставлю эту информацию здесь: вдруг кому-то пригодится в будущем на собеседовании:

Процентное отношение чисел:

Чтобы узнать процентное соотношение одного числа от другого, надо 1 число (отношение которого ищем к другому) разделить на второе число и умножить на 100.

6 от 75 = 6/75*100 = 8%

76 от 6 = 75/6*100 = 1250%

Высчитать вероятность сделок:

Предположим, ваша торговая стратегия дает показатель: 60%успешных/40%неуспешных сделок.

Чтобы высчитать вероятность серии из 5-х успешных сделок подряд, используется правило перемножения вероятностей:

60%*60%*60%*60%*60% = 0,60*0,60*0,60*0,60*0,60 = 0,07776*100= 7,77%

То же самое для расчета вероятности серии 5-ти убыточных сделок подряд:

40%*40%*40%*40%*40% = 0,40*0,40*0,40*0,40*0,40 = 0,01024*100= 1,02%

А по поводу Виртуальной торговли и Демо счетов, я вот что думаю:

Это должен знать каждый трейдер!


73 Комментария
  • Кац
    28 декабря 2022, 13:54
    аналитик, который знает про поиск и умеет им пользоваться… не так уж и плохо. Как по мне, очень перспективный человек.
      • Удалённый аккаунт
        28 декабря 2022, 14:18
        RoboScalp, задача собеседования — найти аналитика, который будет умными словесами клиентов зазывать
        • Replikant_mih
          28 декабря 2022, 14:21
          ₽100, По-моему в мире существует примерно 150 тысяч разных видов аналитиков. Те, которых имеете в виду вы, это только один конкретный узкий вид. Не уверен, что здесь про таких.
  • Replikant_mih
    28 декабря 2022, 14:00
    Блин, я б прошёл). Чё делать-то надо?)
  • jaśnie wielmożny pan Szczur
    28 декабря 2022, 14:12

    А по поводу Виртуальной торговли и Демо счетов


    а в чём разница, кроме того, что баппки виртуальные?

    всю картину-то он видит настоящую, только сделка проходит игрушечная, или я чета не так понял? просто никогда на демах не пробовал

     

     

      • 3Qu
        28 декабря 2022, 14:50
        Eva Maliko, а для чего нужна психологическая составляющая?
        Если у тебя есть система, то при чем здесь психология?
        Если у тебя нет системы, то есть психология, нет психологии — это ничего не изменит.
        • Aurum999
          28 декабря 2022, 15:33
          3Qu, видимо психологический аспект заключается в том, чтобы даже если она есть соблюдать правила этой системы)))
          • 3Qu
            28 декабря 2022, 15:46
            HD-Boy, у какого-нибудь слесаря-токаря ситуация аналогична — за брак можно и без премии остаться. Но как-то я ничего не слышал о психологии слесаря-токаря и несоблюдения ими технологии из за психологических аспектов…
            • Aurum999
              28 декабря 2022, 15:49
              3Qu, отнюдь, я знаю пару историй, но там психологический фактор был покрыт с козырей слоганом о том что ин вина веритас)) тоже в какой-то степени психологический момент))
                • Aurum999
                  28 декабря 2022, 17:01
                  Eva Maliko, он вроде по кока-коле в основном) 5 банок в день пьёт, говорит. Но известно с детства, что если не можешь на работе пить пиво в трусах, значит в жизни где-то свернул не в том направлении))))
          • Maestro
            28 декабря 2022, 17:26
            Eva Maliko, Мадмуазель, оказывается чем дальше в лес, тем страшнее!

            Часть депозита — торгуют роботы. И туда я практически не залезаю, если нет уведомлений о «срочном принятии решения» — тут да, алгоритм работает и пусть работает.

            Открою небольшой секрет, если человек программирует робота, советника,  он заведомо учитывает фактор" срочного принятия решения" 
            В этом случае робот просто фиксирует профит, и переходит в режим ожидания,  наступает момент соответствующий  прописанному для нормальной торговли алгоритму и робот, советник вновь включается в работу.
            Другими словами, влезать в работу таких систем не имеет ни какого смысла и более того, это просто вредит эффективной работе алгоритма.
            Вывод ,  использовать в работе робота, советника который требует «срочном принятии решения» говорит только об одном, либо автор этого алгоритма придурок и доверять таким системам не имеет ни какого смысла
            Либо робот не «допилен» до нормальной работы и вновь — доверять такой системе нет ни какого смысла!

            Часть депозита у меня на долгосроктам смотрю каждый день,
            он на то и долгосрок что бы не смотреть туда месяцами, какое вам дело что там твориться в моменте!
            Вывод ,  если нет оптимальной точки входа в соответствии с вашим виденьем торговли, зачем испытывать судьбу и пытаться заработать там, где вы ни хрена не понимаете что делать!

            И 3 часть депозита — это то, что я торгую руками  и это фьючерсы. И бывает 3-4 колено усреднения. 

            вообще не понимаю, Вы можете просто определиться, что именно Вы хотите торговать
            — долгосрочные инвестиции,
            — робото торговлю,
            -интрадей,
            -скальпинг
            Просто отбросить лишнее, что мешает течь прибыли и сконцентрироваться например связка
            Долгосрок — интрадей
            долгосрок — робото торговля
            робото торговля — интрадей и тд

            В Вашей ситуации могу уверенно сказать кроме психологического ежедневного стресса ни какой эффективности от вашей торговли нет и в целом, кроме убытков она ни чего не несет

            Просто странно при этом Вы еще решаете — подходит вам трейдер или нет
            Дурдом какой то!
              • Maestro
                28 декабря 2022, 17:29
                Eva Maliko, просто развернуто объяснил, какие люди принимают решение — хороший трейдер или нет

                Вы не просто блондинка, Вы блондинка в квадрате и даже представить страшно, кто именно после вашего собеседования работает в вашей компании!!!
        • Артур Идиатулин (Tickmill)
          29 декабря 2022, 13:53
          3Qu, ну вот получил человек по его демо системе 5 минусов подряд, думает ну и пох че демо же, посмотрим че дальше. И вышло потом 10 плюсов и все, збс. А когда бабки реальные за которые несешь тем более ответственность, на мой взгляд, возрастет напряжение по поводу того, а все ли с торговой системой в порядке (а мож режим рынка сменился?), могут произойти оправданные и неоправданные вмешательства, которые и изменят конечный результат.
      • Zerich121
        28 декабря 2022, 19:32
        Eva Maliko, аналитики, как правило, сами не торгуют.
    • Артур Идиатулин (Tickmill)
      29 декабря 2022, 13:48
      Zhenya_Bazarov, проскальзывания, возможности арбитража, возможность пересидеть минус (если виртуальное депо большое), да много чего, на мой взгляд. Нужно смотреть на характеристики, конечно, торгового результата, ну и конечно в чем именно состоит торговое преимущество, чтобы судить о конкретно данном случае.
  • Maestro
    28 декабря 2022, 14:15
    мадам, я дико извиняюсь, но реально вы блондинка!
    на хрена трейдеру, математические знания!
    он может вообще ни фига не понимать ни в математике, ни физике, ни бухгалтерии и тд.
     Чувствовать рынок, умение вовремя войти в сделку, вовремя закрыть, нарастить позицию, это единственно что нужно хорошему трейдеру.
    остальные, математики, физики, бухгалтера, администраторы, директора и тд, это они должны работать на трейдера и обеспечивать ему комфортную атмосферу. От его работы зависит  и доходность компании  и зарплата ее сотрудников!
    Потому, ни когда нормальный трейдер не станет работать на кого то. Он сам себе и директор и математик и бухгалтер! И на хрен ему что то считать, если он видит свой профит, а налоги и прочее вычтет брокер!

    Другими словами, если нормальный трейдер захочет по каким то причинам с кем то посотрудничать, то обсуждать вопрос о этом сотрудничестве он будет на своих условиях и плясать под его дудку будете Вы, гуглить ответы на его вопросы!

    вывод мало того что Вы блондинка с завышенной самооценкой, вы еще и в административных вопросах полный профан!
    • Replikant_mih
      28 декабря 2022, 14:18

      Maestro, При найме сотрудника задача не с точностью 100% отсеять подходящих от неподходящих, а отсеять с хорошей точностью и адекватными усилиями. Поэтому используются разные работающие фильтры. Любой алго-трейдер знает, что если ты, зажимая фильтры, будешь пытаться настроить систему так чтобы она выдавала винрейт стремящийся к 100% — у тебя просто будет ноль сделок. В то же время почти в каждой стратегии есть уйма способов как сдвинуть вероятность в нужную сторону. Так и везде, так и в найме.

    • CyclopEye
      28 декабря 2022, 14:52
      Maestro, можете продемонстрировать трек за >= 3 года? Тогда предметно обсудим результаты торговли и работу системы.

      Хотя зачем? Если можно рассказывать о своём величии, а комментарии неугодных удалять. Ну чем не классический инфоцыган

      • Maestro
        28 декабря 2022, 15:03
        CyclopEye, я тебе ответил в своем блоге, это первое, второе, кто ты такой что бы я тобой что то обсуждал, третье, мне это вообще нужно с кем то что то обсуждать! смотри стрим, делай выводы и если будет что то дельное с твоей стороны предложи, может и приму к рассмотрению
          • Maestro
            28 декабря 2022, 15:20
            CyclopEye, мне то какое дело до твоего мнения, мне от тебя ни фига ни чего не нужно, это тебе нужна какая то информация от меня, потому с начало научись разговаривать с человеком от которого что то хочешь узнать, получить и тд только потом может диалог и продлиться!
    • Sergio Fedosoni
      30 декабря 2022, 17:21
      Maestro, а врачу тоже химию и «билологию» знать не обязательно? Резать по живому эмпирически?
  • bozon
    28 декабря 2022, 14:18
    Если демо-счёт (или тест на истории) используется для разработки алгоритма, то это полезно. Если для «испытать судьбу», то вредно. Эффективнее будет слить 1000 демок за год чем 5-10 реальных счетов за всю жизнь!
  • Андрей К
    28 декабря 2022, 14:25
    Есть уже навык «уметь гуглить проблемы» ) В папочку перспективных его 
      • Sergio Fedosoni
        30 декабря 2022, 15:34
        Eva Maliko, кстати про проценты???
        А как правильно считать лифо или фифо, (плюсом или минусом)
        Доходность бэквордации/контактов на базовый актив делить или на фьюч??

        Знаете притчу как завкассы «банка» за год на крузак заработала с помощью калькулятора?
          • Sergio Fedosoni
            30 декабря 2022, 16:03
            Eva Maliko, все верно — тут более филосовский вопрос — допустим растет и базовый актив и фьюч — в начале периода (точка отсчета) курс был 10 допустим, а в конечной точке 15 — разница 5 абсолютная, а делим мы ее на что на 10??? или на 15?? — это упрощенно, а в реале 
            доховность в % сильно искажается из-за курсовых и прочих переоценок и методов усреднения.


            а про кассиршу — история (реальная такая была)
            допустим поступило 100 тыс руб, комиссия за выдачу 5% — берем калькулятор и пишем 100.000-5% = 95.000 так и выдаем на руки....

            в программе отражается как выдано 95.000 нала, удержана комиссия 4.750 руб — 250 руб виснут в воздухе....
            при определенной обороте (около 1 млрд) эта неучтенка в ценах 2010 года — 100.000$ вылезла

              • Sergio Fedosoni
                30 декабря 2022, 16:18
                Eva Maliko, притча из приговора суда кстати)))
                про прибыль в целом правильно — но чуть усложненно — если мы целый год набирали баксы по разному курсу — потом перевернули их в рубль, вложили в контангово-бэквордационную стратегию, и закрыли ее, откупив обратно доллар и получив руб маржу — оценить % доходность в базовой валюте ($) этой операции будет крайне «необьективно сложно» (когда курс болтался 70-130-50-60-70-65 в течении года).

                был у меня портал куап.ру (проект умер ибо 3/4 банков не стало и отчетность теперь закрыли) — там вот там как мы только не изгалялись с методами учета))))
              • Sergio Fedosoni
                30 декабря 2022, 16:44
                Eva Maliko, прям вот живой пример берем 1 млрд долл 
                продаем их 26.12 в 10 утра курс:69.67 одновременно откупаем 1000 SiH3 по 68730 (размещение свободного остатка рублей опускаю чтоб совсем не усложнять, но это тоже переменная и с неким профитом)
                Сегодня закрываем позицию — откупаем обратно доллар по 70.05 и продаем сишку по 70750 (все реальные заранее заявленные уровни)
                неттим:
                (70.05-69.67)*1.000.000 = 380.000 (продажа)
                (70750-68730)*1000=2.020.000 (покупка)
                =
                ----------------
                1.640.000 руб чистой прибыли, но тут самое интересное — налоговые базы не сальдируются в целях НДФЛ
                и как считать в % доход от вложенных долларов??? по 70.05 или по 69.67??? — для целей раздела прибыли с инвестором например...

                — это самый простой случай «курсовых качель», если же мы еще 5/6 свободных от продажи спота рублей в нефтяной спред вложили, где переоценка вариационной маржи каждый день — будет все еще сложнее привести к единому знаменателю

  • GOLD
    28 декабря 2022, 14:42
    собрались поговорить))

    Почему в компании все смотрят в смартфоны, даже если им это не нужно? Вы  точно об этом думали

    Google заменил современным мальчикам и девочкам интеллект… отключи Google — и получишь вот что:

    Шимпанзе ловят насекомых и прикладывают их к ранам. Это зачатки “народной  медицины” у обезьян?
  • Тимофей Мартынов
    28 декабря 2022, 14:43
    мдя
  • Максим
    28 декабря 2022, 14:51
    Новогодняя главная, которую мы заслужили.
  • Alex 0710
    28 декабря 2022, 15:25
    Чуваки на самолётиках реально смешные, спасибо 🙃
  • Mr Big Kos
    28 декабря 2022, 15:35
    Скоро молодежь как пописать будет ответ в нете гуглить.
      • Mr Big Kos
        28 декабря 2022, 17:27
        Eva Maliko, Я тоже надеюсь, что не вся пока еще. Но тренд на дебилизацию очевиден.  
  • Коплю на мечту🎩
    28 декабря 2022, 15:40
    Зачем же вы так)
    Если он полез в поиск значит обучаем и получить новые знания проблем не составит
  • Tуземец
    28 декабря 2022, 15:47
    76 от 6 = 75/6*100 = 1250%



  • Ask
    28 декабря 2022, 17:23
    Я подумал вопросы будут типа — что такое аппроксимация, интерполяция и распределение Гаусса. А тут проценты с гуглом считают. Ишь какая загогулина.
    • КриптоУлитка
      28 декабря 2022, 21:48
      Ask, не надо так, пытался прочитать вслух ваш комментарий, чуть демона не вызвал (
    • ezomm
      29 декабря 2022, 12:13
      Ask, в торговле надо знать элементарное.Нечет и Чет это тренд и коррекция. Главные числа  1,3 и  9 это шаги тренда или 1+2..+2… и тд если растяжение тренда.Главные свечи это толстые свечи солдаты те с объемом. Вход -это пин бар, поглощение и… приседающий как Аши.Сам график — это свечи солдаты.Мораль — в торговле рулит геометрия, а не математика.
      • Ask
        30 декабря 2022, 11:39
        ezomm, Все возможно. В подтверждении ваших слов следовала бы приложить  результаты вашей торговли хотя бы за год. 
        • ezomm
          31 декабря 2022, 01:05
          Ask, если сомневаешься в моих словах просто проверь.Мы тут не боремся за правду, а меняемся мнением. Если лень проверить, то это твое право .
          Всякий волен или верить или проверить. Я говорю про свой опыт, а не пересказываю книжки.
  • товарищ масон
    28 декабря 2022, 18:28
    Пытался устроится консультантом в чат и прочее к брокерам — не берут нигде.
    И даже срать они хотели с высокой колокольни на статус квала
  • Replikant_mih
    28 декабря 2022, 19:02
    И эту связку — сильный психологический всплеск и адекватность действий и чистый рассудок я тренирую каждый день)

     

    Как тренируете?)

  • Lannik
    29 декабря 2022, 10:39
    Человек рассматривался на аналитическую работу.
    А образование у человека какое? Кулинарный техникум? На такую работу нужно минимум техническое ВО, хорошо было бы еще и  опыт работы в аспирантуре некоторое время.
    • Sergio Fedosoni
      30 декабря 2022, 17:26
      Lannik, сейчас аналитиков психологов или журналистов море
  • ezomm
    29 декабря 2022, 11:57
    Предрасположение на успех в торговле имеют спорсмены, военные, программисты, шахматисты, преферансисты, тк главное в торговле дисциплина и логика. Сужайте круг  претендентов.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн