Вопрос по ИИС

Имею сейчас ИИС тип А, ему уже 5 лет. Там скопилась приличная сумма и бумаги которые дают хороший денежный поток, поэтому не хочется морозить лишние деньги, вот думаю закрыть этот ИИС и через месяц открыть новый. С 2024 года будет возможно открывать ИИС тип 3, что не интересно.

Вопрос в том, если открыть в этом году, то можно будет и дальше получать вычеты по типу А?

ИИС иис тип А

Инвестор

Санкт-Петербург

1 027

с 2 августа 2017

40 Комментариев

Александр (sm)
12 июля 2023, 20:52
кто то из брокеров присылал инфу, что счета открытые до вступления в силу ИИС тип 3 будут актуальны, но по факту никто не знает, что надумает Минфин через пару лет. Но я буду переоткрывать ИИС по озвученной Вами схеме.
+2
nilyin
12 июля 2023, 21:07
Я тоже(уже) так сделал. Закрыл ИИС вывел на брокерский. Через месяц открою снова. Пусть до декабря 2024 полежит холодненьким. Для вычета за 2023 уже заводил средства в начале года.
+2
- evg_gen +100(100)
  12 июля 2023, 21:41
  nilyin, закрыть — эо все перевести в деньги, продать бумаги все полностью, или можно закрыть переводом бумаг и денег на другой брок счет?
  0
  - Sarumyan
    12 июля 2023, 21:57
    evg_gen, на брокерский счет можно перевести бумаги с ИИС при закрытии, но вот с брокерского на новый ИИС — нельзя.
    +2
    - nilyin
      13 июля 2023, 00:13
      Sarumyan, с брокерского на новый ИИС, в этом нем смысла, даже если бы можно было бы вычет типа «А» не будет. Только довносить кэш.
      0
  - nilyin
    13 июля 2023, 00:12
    evg_gen, можно закрыть ИИС с выводом бумаг на обычный брокерский счет.
    +2
Артур
12 июля 2023, 21:24
Брал на днях консультацию. Закрываем ИИС, которому больше трёх лет. И открываем до конца 2023 -его новый ИИС. Потом можем ещё три года «издеваться» над индексом биржи.
+2
Шахтёр
12 июля 2023, 21:47
Можете пояснить, зачем вы будете переотккрывать иис?
+5
- Sarumyan
  12 июля 2023, 21:54
  Шахтёр, хороший вопрос. Я вижу лишь одну причину — если не хочется вносить и «морозить» очередные 400 тыс для получения налогового вычета, старый счет закрывается, деньги с него вносятся на новый счет и вот вы уже имеете право на вычет манипулируя имеющимися средствами.
  
  Если инвестор вносит каждый год 400+ и планирует продолжать в том же духе, причин переоткрывать счет не вижу, но может кто-то что подскажет
  +2
  - Шахтёр
    12 июля 2023, 21:57
    Sarumyan, Понял, в целом логично, спасибо за ответ
    0
  - Инвестор
    12 июля 2023, 22:14
    Sarumyan, Смысл в том, что дивы поступающие на ИИС — просто лежат КЭШем — покупать пока особо ничего не хочется, дорогова-то, а так они будут поступать на обычный БС и их можно будет закидывать на ИИС и иметь на эти деньги минимум 13%, а пока не закинул на ИИС можно подержать на депозите.
    0
    - evg_gen +100(100)
      12 июля 2023, 22:19
      Kaban, блин ну если ты дивов получаешь под 100тр в год то да
      я пока дивами получил рублей 800))
      
      не гонюсь за дивами, просто попал под закрытие реестров)
      +1
      - Инвестор
        12 июля 2023, 22:48
        evg_gen, даже несколько больше. А я именно на дивах решил сконцентрироваться.
        +1
    - Иван Безродный
      12 июля 2023, 22:21
      Kaban, есть же опция получения дивидендов от бумаг, находящихся на ИИС, сразу на внешний счет, не являющийся ИИС (во всяком случае у Сбера такое есть). Нужно только указать брокеру, куда направлять такие доходы. И это не является выводом средств с ИИС в понимании налоговой.
      +4
      - Инвестор
        12 июля 2023, 22:46
        Иван Безродный, У меня в открытии счета и там тоже есть такая возможность но стоит дорого — не хочется платить брокеру лишнего.
        0
        Иван Безродный
        12 июля 2023, 23:30
        Kaban, странно, что за это берут плату. В Сбере это бесплатно. Ставишь галочку про получение дохода на другой счет и указываешь его реквизиты. Никакой платы. Деньги каждый раз зачисляются сразу туда, минуя ИИС.
        +2
      - stim 88
        13 июля 2023, 09:19
        Иван Безродный, у меня как раз в Сбере так реализовано.
        0
    - Bablos
      13 июля 2023, 00:19
      Kaban, дивы можно получать и на карту и потом по желанию можно на иис закинуть, в Сбере это работает.
      Раньше пока купоны не облагалисьь налогом было интересно реинвестировать купоны и получать вычет, теперь это уже не так уж и интересно.
      0
      - Инвестор
        13 июля 2023, 00:26
        Bablos, Насколько я понял, у сбера свой депозитарий и акции хранятся в нем, а не в НРД, поэтому там все проще с выводом купонов и дивов на карту, может что и не так понял, но в открытии однозначно за это конская комиссия…
        0
  - nilyin
    13 июля 2023, 00:17
    Sarumyan, смысл в том, чтобы иметь запас для маневра на непредвиденный случай, на ИИС уже лежит хорошая сумма, пусть будет в доступа на всякий с обычного брокерского. Новый ИИС пополню уже в декабре 2024 и его уже закрывать не планирую. Дивы выводить на обычный счет.
    0
- evg_gen +100(100)
  12 июля 2023, 22:24
  Шахтёр, я вот лично хочу закрыть и переоткрыть
  1 потому что хочу прибыль отделить от тех денег что завел за 3 года
  1.1 а потом заводить снова на иис
  2 потому что хочу сохранить 3-годовой ИИС — не радует перспектива на 5 лет иис держать
  3 если можно будет открыть иис-3 вместе с иис-а в 2024, то открою иис-3 тогда в довесок — и туда буду докидывать.
  
  но все же основная причина — это срок 3 года, а не 5
  +2
  - Sarumyan
    12 июля 2023, 22:47
    evg_gen, не пойму главную причину. Открытый ИИС ведь не превратится в 5-летний, он останется ИИСом с которого можно продолжать получать вычеты и который можно будет закрыть в любой момент, поскольку условие про три года выполнено. Это как бы вообще супер удобный счет получается. Хочешь двух-летний, хочешь четырех-летний)
    Так что я по-прежнему не вижу причин закрывать, кроме перекладывания и перераспределения денег.
    +1
- zzznth
  12 июля 2023, 22:51
  Шахтёр, ну вот мой пример: 52к возврата налога по сути уже мелочь
  А вот переоткрыть чтоб не платить ндфл — уже более интересно
  0
  - Zuko Yuppi
    12 июля 2023, 23:00
    zzznth, с купонов НДФЛ по нему берется?
    
    0
    - zzznth
      13 июля 2023, 11:09
      Zuko Yuppi, по дивам у меня на открывашке берут, по купонам емнип тоже
      От типа ИИС это не зависит
      0
      - Zuko Yuppi
        13 июля 2023, 11:40
        zzznth,
        
        Обратимся, вначале, к Налоговому кодексу РФ.
        
        ст. 219.1 НК РФ[/U]
        … налогоплательщик имеет право на получение следующих инвестиционных налоговых вычетов:
        … в сумме положительного финансового результата, полученного по операциям, учитываемым на индивидуальном инвестиционном счете.
        12. В целях настоящей статьи финансовый результат по операциям с ценными бумагами… определяется как доходы от операций за вычетом соответствующих расходов, указанных в пункте 10 настоящей статьи.
        
        ст. 214.1 НК РФ
        7. В целях настоящей статьи доходами по операциям с ценными бумагами признаются доходы от реализации (погашения) ценных бумаг, полученные в налоговом периоде.
        Доходы в виде процента (купона, дисконта), полученные в налоговом периоде по ценным бумагам, включаются в доходы по операциям с ценными бумагами...
        
        Таким образом, купонный доход входит в положительный финансовый результат по операциям на ИИС, и на него, следовательно, распространяется инвестиционный вычет.
        
        по дивам понятно, там эмитент удерживает, а по купонам налоговый агент-брокер.
        
        потому и спрашиваю, удерживают ли по купонам или нет, т.к. не должны на иис тип Б, если купоны падают на ИИС а не выводятся во вне, но в интернете есть несколько мнений на этот счет
        
        0
Михаил Чунаев
12 июля 2023, 23:08
Я тоже закрыл семейные 6 летние иис, но по другол причине....
В портфеля много офз, по которым в сбере с 1.01.23.купон приходит без налога и можно сальдировать до конца года на б/с убытками и не платить налог по купону, а на иис сальдировать нельзя… Поэтому перевёл все иис на б/с, предварительно закинув на каждый по 400т.для вычета.А попозже открою опять иис и начну пополнять с нуля.Хорошая оптимизация налогов… а то портфели красные и платить с них ещё налоги на 'прибыль" 😭
+4
petr71
13 июля 2023, 00:57
оптимизация преследуется по закону
0
Krimik
13 июля 2023, 01:42
Вы держите ИИС 5 лет, государство даёт возможность совместить всё лучшее типов А и Б в одном, тоже на 5 лет (если в 2024 открыть), но всё равно сопротивляетесь… Ну ок.
0
- Владимир
  13 июля 2023, 08:21
  Krimik, тоже не понял, что автору в новом иис не нравится
  0
  - Инвестор
    13 июля 2023, 10:14
    Владимир, Неопределенность четких условий на данный момент…
    0
    - Владимир
      13 июля 2023, 10:23
      Kaban, ну так просто можно дождаться, примут закон, все будет ясно.
      0
      - Инвестор
        13 июля 2023, 10:29
        Владимир, Ну если примут закон и там будут нормальные условия, то можно будет и перевести тип 1 в тип 3, как я понял.
        0
- Bablos
  14 июля 2023, 00:01
  Krimik, да, мне тоже кажется что ерундой страдают
  0
Атласов Михаил
13 июля 2023, 16:42
при закрытии возникает 2 проблемы -это налог ДФЛ ЗА 7 ЛЕТ, и при открытии нового иис надо опять держать деньги минимум 3 года, а так в любоЙ момент можно вывести деньги со старого иис
0
Атласов Михаил
13 июля 2023, 16:51
и третья проблема — административная при закрытии старого иис и открытии нового теряется возможность ускоренного вычета через брокера, придется заполнять декларацию с пояснениями, у меня вот была ошибка в базе -почему то не закрылся один иис, налоговая грозила вытащить все уплаченные льготы 52000 и шили дело за обман, ну биржа просто не сообщила о закрытии этого счета, трата нервов
0
- Инвестор
  13 июля 2023, 16:54
  Атласов Михаил, У меня и так не проходит упрощенный вычет — каждый раз заполняю все сам…
  0
  - Атласов Михаил
    13 июля 2023, 16:59
    Kaban, ну и что решил, будешь морозить 400 тысяч до морковкино заговления?, а потом хренак и нет денег в бюджете на льготы в 2025 году, сейчас со старым можно выскочить в любой момент а на новом, после декабря уже 400 тысяч минимум на 3 года )
    0
    - Инвестор
      13 июля 2023, 17:06
      Атласов Михаил, Думаю, что да - буду переоткрывыть, но хочу еще проконсультироваться со своим менеджером.
      0