dekab1
dekab1 личный блог
20 октября 2023, 07:36

Мин фин предложил способ обойти налог на вклады.

ИИС 3 типа.

1.Не будет иметь ограничений по сумме денежных средств.

2. Можно будет открыть до 3 ИИС лесенкой.

3. Срок увеличат до 5-10 лет.


Закон должны принять до 30 ноября 2023 года, иначе с 1 января 2024 года он не успеет вступить в работу.

Почитал проект закона.

Достаточно было убрать по действующим ИИС ограничения на пополнения,, увеличить кол — во ИИС до 3 и продлить срок до 5-10 лет.

Ясно и понятно.

Нагородили конечно хрень, но оно и понятно возраст, маразм в полный рост.


Но в целом инициатива хорошая, особенно в плане — убрать ограничение на пополнения.

Банки нервно курят в сторонке, предполагая проблемы с набором базы пассивов (вкладов).

Даже не верится, что в РФ будет такой вариант ухода от налога по вкладам, учитывая банковское лобби.

С другой стороны, если бы такой инициативы не было, деньги ушли в другие инструменты. Так что банкам в любом случае нервно сосать в сторонке.


 Схема работы, если закон по ИИС 3  принимают.

1. Лесенка ИИС на всех членов семьи по 3 ИИС на физ лицо.

2. Пополнять ИИС с покупкой ОФЗ, при рублевой ставке выше 10%, ниже 10% — по традиции уходить в валюту.

3. Сроки ОФЗ, исходя от ставки, выше 10% до 2 лет, выше 20% до 4 лет, ниже 10% до 1 года.

4. На копилках храним необлагаемый налогом лимит — порядка 1 млн руб на физ лицо.


ЗЫ Передаю привет властям - «Известия» узнали о плане властей получить ₽312 млрд с налога на вклады

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/finances/12/10/2023/652756e39a7947e669c6fd10

Я же говорил, что хрен вам, а не налог. ))

Да еще, схему с долей по 25% депозита

1. Валюта.
2. Вклады и ОФЗ.
3. Недвижимость и золото.
4. Акции.

ни кто не отменял. Просто теперь мне более комфортно будет выходить из валюты в рублевые инструменты. Рубить бабло при ставке выше 10% и в страхе убегать обратно в бакс.
72 Комментария
  • Антон Иванов
    20 октября 2023, 07:43
    Ну они всегда могут условия скорректировать таким образом, что налог на купоны и дивы даже с ИИС будут забирать, перед зачислением.
      • Prophetic
        20 октября 2023, 09:28
        dekab1, Не подскажете, где в официальных источниках можно про этот момент почитать?
        • astray
          20 октября 2023, 09:45
          • Prophetic
            21 октября 2023, 11:09
            astray, спасибо. Но тогда давайте уже будем честны.
            Во-первых: так делают далеко не все брокеры;
            во-вторых: окончание фразы про удержание налога звучит так: "… а в момент вывода активов или в конце года."
            Так что по сути мало что изменилось. Налог с купона все равно придется заплатить, при любом раскладе.
            • astray
              21 октября 2023, 13:01
              Prophetic, я уже честно говоря и нить разговора потерял и предмет спора… чтобы понять: будем ли мы честны или нет )
              \\Но тогда давайте уже будем честны.\\
      • Bablos
        20 октября 2023, 10:01
        dekab1, чё вы как маленький, эти новости про 312мрд налога тот же человек пупликует который принимает закон. С одной стороны пугает налогом, с другой пряник показывает, или вы думаете что в правительстве люди не знают о том что они делают?
  • инициатива хорошая, особенно в плане — убрать ограничение на пополнения.
    Что там с ограничением на вывод?
    • Виктор Петров
      20 октября 2023, 07:47
      Диванный аналитик-практик, 5 лет
      • dekab1, плевать на ограничения на вывод.
        У меня лежат облиги 1943 года, набирались лесенкой с каждой зарплаты, есть облиги 1982 года, тоже самое, ну и сберкнижки на 7000 руб. с 1990-х. лежат.  За мной занимайте очередь и не переживайте, всё всем выплатят.
          • dekab1, Схему по 25%
            Это для сбережения. Чтобы заработать, нужно класть все яйца в одну корзину, только так!
          • Bablos
            20 октября 2023, 10:04
            dekab1, хорошо быть долларовым миллионером, да?
          • IliaM
            20 октября 2023, 14:43
            dekab1, что под «бакс» подразумевается? Наличный, фьючерс, TOM? Вроде все бакс, но такой разный…
      • Bablos
        20 октября 2023, 10:03
        dekab1, видите как вас уже заманили :)
  • Диктатор
    20 октября 2023, 07:46
    Со временем клады останутся у пожилых людей и тех кто размещает вклады на 2-6 месяцев с перекладкой.
    Ну и накопительные счета останутся.
    • Жёсткий Ястреб
      20 октября 2023, 07:49
      Диктатор, 

      Ну и накопительные счета останутся.


      Кому они нужны то?!.. Ща 30 млн по СБП сделают в мае, люди по кругу банки оббегут срывая приветственные надбавки и всё, фенита ля накопительная комедия. Стандартные проценты по ним смешные, ниже инфляции (даже официальной?)
      • Диктатор
        20 октября 2023, 08:00
        Жёсткий Ястреб, в случае смерти человека ни с вклада, ни с ИИС быстро снять деньги не получится, а с накопительного счета легко хоть 5 млн.
          • Диктатор
            20 октября 2023, 08:38
            dekab1, Я понимаю о чём говорю.
    • hhayek
      20 октября 2023, 11:30
      Диктатор, пожилых людей которые умеют только во вклады сбербанка становится все меньше по естественным причинам.
      5-10 лет и пенсионеры освоят облигации и фонды ликивидности.
      • ХренСгоры
        20 октября 2023, 16:46
        hhayek, через 5-10 лет, число пенсионеров значительно сократится
  • Alexander
    20 октября 2023, 08:38
    Ерунда не стоящая заморочки, процент % по вкладам будет расти быстрее, и за 3 года (и больше) многое может измениться, где будет курс USD, ни кто не знает.
  • phan
    20 октября 2023, 08:50
    Ещё закидывали идею с безотзывных вкладов 3+ лет не облагать. Так что банки, если сильно пострадают от перетока, продавят эту идею
      • phan
        20 октября 2023, 09:08
        dekab1, Для вас/меня да, но большинству должно зайти, ИИСу уже больше 10 лет, а массового исхода в трёх летние ОФЗ так и не случилось.
        P.S. Переток скорее всего продолжится, но по естественным причинам:  молодежь не боится, у кого получается обогнать вклад со временем подтягивают старшее поколение.
          • phan
            20 октября 2023, 09:17
            dekab1, «серийные вкладчики» это плач ярославны банкиров, исходя из того что досрочка почти везде по ставке до востребования это естественное поведение вкладчиков, т.е. просто вкладчики.
            Трехлетки на ИИС в целом пофиг по какой цене брать :)
      • Bablos
        20 октября 2023, 10:14
        dekab1, у банков есть гораздо больше возможностей, потому как если прибыль Сбера будет падать то правительство очень быстро придумает Налог на Доходы По Иис. Сначала заморозят, потом снимут сколько посчитают нужным :))
  • Главком Главком
    20 октября 2023, 09:09
    да проще налог на вклады убрать и не нужно городить эти проекты. опять деньги заморозят, а потом кинут
    • Bablos
      20 октября 2023, 10:17
      Главком Главком, хоть кто то понимает что это и для чего делается.dekab1 то походу засланный казачок, вон как заманивает, ажно песни поёт.
      • Главком Главком
        20 октября 2023, 23:30
        dekab1, Не я вводил, не мне и убирать. Я про другое написал собсна, о том что не надо городить огород и все
  • Supric
    20 октября 2023, 09:47
    Вчера обсуждалось на склянках.
    Лесенки не прокатят.
    При закрытии одного ИИС, вычеты по остальным двум так же прекращаются.

    2) начиная с налогового периода, в котором в установленном порядке
    назначены выплаты по договору долгосрочных сбережений или прекращается договор на ведение индивидуального инвестиционного счета (за исключением случаев прекращения договора на ведение
    индивидуального инвестиционного счета с переводом всех активов,
    учитываемых на индивидуальном инвестиционном счете, на другой
    индивидуальный инвестиционный счет, вновь открытый тому же физическому лицу в целях такого перевода активов), предоставление налоговых вычетов на долгосрочные сбережения граждан, предусмотренных подпунктами 2 и 3 пункта 1 настоящей статьи,
    прекращается соответственно по этим договорам и соответственно по иным договорам на долгосрочные сбережения граждан или договорам на ведение индивидуального инвестиционного счета, заключенным соответственно до момента назначения выплаты по договору долгосрочных сбережений или прекращения договора
    на ведение индивидуального инвестиционного счета;
      • Supric
        20 октября 2023, 12:26
        dekab1, с разными физлицами понятно. Но одному физлицу лесенку строить не получится, закрывая иисы.
        Тебе же на взносы вычеты нужны, а на взносы как раз прекратится выплата при закрытии любого из иис.
          • Supric
            20 октября 2023, 13:15
            dekab1, теперь понял.
  • Бронетемкин Поносец
    20 октября 2023, 11:04
    Годовалый сын, гордится, что умнее отца)))
  • Олег Баранов
    20 октября 2023, 11:14
    Не говори гоп… Как примут, тогда и думать можно будет, сто раз еще поменяться все может
  • hhayek
    20 октября 2023, 11:26
    Покупаете фонд ликвидности и держите 3 года.
    После этого продажа не облагается НДФЛ.
    Профит.
      • ХренСгоры
        20 октября 2023, 16:51
        dekab1, а какие риски у фонда ликвидности? Там же в основном однодневное репо.
  • Андрей Петров
    20 октября 2023, 12:24
    вариант ухода от налога по вкладам

    Какого ухода? НДФЛ есть в т.ч. на ОФЗ, причем независимо от суммы, в отличие от вкладов. Вычетом особо не покомпенсируешь, база к возврату даже сейчас меньше макс суммы, которую вы можете на иис закинуть. Копеечные вклады (коих большинство) налогом не облагаются.
      • Geksor
        23 октября 2023, 19:12
        dekab1, А Вы уверены, что 30млн. в год, а не в течение срока ИИС? :)
  • Иванов М.
    20 октября 2023, 13:42
    Почитал, вот люди херней то страдают, вместо того чтобы зарабатывать, они ищут способ сэкономить.
    Так и до разбавления шампуня водичкой недалеко
  • 3way_banana_split
    20 октября 2023, 17:06
    Какой, нафиг, «лесенкой каждый год»?
    ИИС-3 от ЦэБэ
    Минимальный срок инвестирования для получения налоговой льготы увеличить с 3 до 10 лет.
    www.cbr.ru/press/event/?id=8237

    ИИС-3 от Минфина

    Другим важным изменением стало плавное повышение сроков для получения льгот. В первые три года после введения ИИС-3 минимальный срок для получения вычетов будет составлять пять лет. Далее каждый год он будет плавно повышаться, пока не достигнет 10 лет.

    То есть если вы откроете ИИС-3 в 2024 году, то рассчитывать на налоговые льготы сможете уже через пять лет. Если откроете в 2027 году, то закрыть ИИС без потери льгот можно будет теперь только через шесть лет.

    Оригинал того, что Вы видели где можно почитать?
    • Geksor
      23 октября 2023, 20:33
      3way_banana_split,
      sozd.duma.gov.ru/bill/462670-8
      То есть оригинал похоже мало кто читал. :)
      Но у всех уже есть мнение на этот счёт. :)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн