Мировой рекорд экспорта пшеницы, место России в мировом земледелии и импорт зерна в СССР

1. Россия подтвердила своё звание пшеничной сверхдержавы. Спасибо первой (Крымской) волне санкций, наши славные фермеры восстанавливаются после эпохи колхозов значительно быстрее, чем можно было надеяться ещё в 2013 году. Кстати, что там с дефицитом дизтоплива? Помнится, не так давно комментаторы с характерным акцентом наперебой уверяли меня, что в России страшный дефицит солярки, который вынудит в этом сезоне русских фермеров оставить большую часть урожая гнить на полях. Цитирую из описания реального исхода событий (ссылка):

В 2023 Россия установила абсолютный мировой рекорд по экспорту пшеницы, перекрыв своё же достижение 2018. На основании данных отраслевых источников (ФТС России приостановила публикацию данных по внешней торговле), экспорт пшеницы из России в 2023 составил от 52 до 55 млн тонн. Так, суммируя публичные помесячные данные «Русагротранса», получается число более 52 млн тонн, Российского зернового союза — около 55 млн тонн, расчёты по отдельным периодам сельскохозяйственного года (июль-июнь) дают схожие результаты. При этом Минсельхоз сообщал, что за 11 месяцев 2023 экспортировано 50 млн тонн пшеницы; декабрьский экспорт отраслевыми источниками оценивается от 3 до 4 млн тонн.

Таким образом, Россия примерно на 20% перекрыла свой собственный мировой рекорд 2018, когда было экспортировано 44 млн тонн, и предшествовавший ему рекорд США, составивший 43,9 млн тонн в 1981.

2. Пшеница — особая для нас культура, однако лидирует Россия отнюдь не только по зерну (ссылка):

Зерновые в целом. Россия — 153 млн т в 2022 г., 5% мирового урожая, 4-е место в мире. № 1 — Китай (633 млн т), № 3 — Индия (355 млн т), № 5 — Бразилия (135 млн т).

Гречиха. Россия — 1222 тыс. т в 2022 г., 55% мирового урожая, 1-е место в мире. № 2 — Китай (506 тыс. т), № 3 — Украина (148 тыс. т).

Ячмень. Россия — 23,4 млн т в 2022 г., 15% мирового урожая, 1-е место в мире. № 2 — Австралия (14,4 млн т), № 3 — Франция (11,3 млн т).

Овёс. Россия — 4,53 млн т в 2022 г., 17% мирового урожая, 2-е место в мире. № 1 — Канада (5,23 млн т), № 3 — Австралия (1,73 млн т).

Рожь. Россия — 2,18 млн т в 2022 г., 17% мирового урожая, 3-е место в мире. № 1 — Германия (3,13 млн т), № 2 — Польша (2,34 млн т), № 4 — Белоруссия (0,75 млн т).

Пшеница. Россия — 104 млн т в 2022 г., 13% мирового урожая, 3-е место в мире. № 1 — Китай (138 млн т), № 2 — Индия (108 млн т), № 4 — США (45 млн т).

Кукуруза. Россия — 15,9 млн т в 2022 г., 1,4% мирового урожая, 10-е место в мире. № 1 — США (349 млн т), № 9 — ЮАР (16,1 млн т), № 11 — Канада (14,5 млн т).

Просо. Россия — 308 тыс. т в 2022 г., 1% мирового урожая, 13-е место в мире. № 1 — Индия (11,8 млн т), № 12 — Танзания (335 тыс. т), № 14 — Пакистан (256 тыс. т).

Зернобобовые в целом. Россия — 4,61 млн т в 2022 г., 4,8% мирового урожая, 4-е место в мире. № 1 — Индия (27,7 млн т), № 3 — Китай (4,82 млн т), № 5 — Нигерия (4,2 млн т).

Горох. Россия — 3,62 млн т в 2022 г., 26% мирового урожая, 1-е место в мире. № 2 — Канада (3,42 млн т), № 3 — Китай (1,48 млн т).

Чечевица. Россия — 258 тыс. т в 2022 г., 3,9% мирового урожая, 5-е место в мире. № 1 — Канада (2301 тыс. т), № 4 — Турция (445 тыс. т), № 6 — Непал (252 тыс. т).

Нут. Россия — 468 тыс. т в 2022 г., 2,6% мирового урожая, 5-е место в мире. № 1 — Индия (13,5 млн т), № 4 — Эфиопия (493 тыс. т), № 6 — Мьянма (448 тыс. т).

Овощи и клубнеплоды

Картофель. Россия — 18,9 млн т в 2022 г., 5% мирового урожая, 4-е место в мире. № 1 — Китай (95,6 млн т), № 3 — Украина (20,9 млн т), № 5 — США (17,8 млн т).

Овощи в целом. Россия — 13,2 млн т в 2022 г., 1,1% мирового урожая, 10-е место в мире. № 1 — Китай (616 млн т), № 9 — Индонезия (13,6 млн т), № 11 — Испания (11,8 млн т).

Тыква, кабачки, патиссоны. Россия — 1,05 млн т в 2022 г., 4,6% мирового урожая, 3-е место в мире. № 1 — Китай (7,33 млн т), № 2 — Украина (1,1 млн т), № 4 — США (1,03 млн т).

Огурцы. Россия — 1,64 млн т в 2022 г., 1,7% мирового урожая, 3-е место в мире. № 1 — Китай (77,3 млн т), № 2 — Турция (1,94 млн т), № 4 — Мексика (1,08 млн т).

Морковь и репа. Россия — 1,41 млн т в 2022 г., 3,2% мирового урожая, 4-е место в мире. № 1 — Китай (18,7 млн т), № 3 — США (1,38 млн т), № 5 — Великобритания (0,89 млн т).

Капуста кочанная. Россия — 2,3 млн т в 2022 г., 3,2% мирового урожая, 4-е место в мире. № 1 — Китай (35 млн т), № 3 — Республика Корея (2,43 млн т), № 5 — Украина (1,53 млн т).

Грибы культивируемые. Россия — 129 тыс. т в 2022 г., 0,3% мирового урожая, 9-е место в мире. № 1 — Китай (45,4 млн т), № 8 — Канада (139 тыс. т), № 10 — Франция (102 тыс. т).

Лук репчатый. Россия — 1,6 млн т в 2022 г., 1,4% мирового урожая, 12-е место в мире. № 1 — Индия (31,7 млн т), № 11 — Бразилия (1,66 млн т), № 13 — Судан (1,59 млн т).

Помидоры. Россия — 2,65 млн т в 2022 г., 1,4% мирового урожая, 12-е место в мире. № 1 — Китай (68,2 млн т), № 11 — Иран (3,4 млн т), № 13 — Узбекистан (2,19 млн т).

Фрукты и орехи

Фрукты и бахчевые в целом. Россия — 6,77 млн т в 2022 г., 26-е место в мире, 0,7% мирового урожая. № 1 — Китай (260 млн т), № 25 — Алжир (6,97 млн т), № 27 — ДР Конго (6,72 млн т).

Смородина. Россия — 510 тыс. т в 2022 г., 67% мирового урожая, 1-е место в мире. № 2 — Польша (146 тыс. т), № 3 — Украина (25 тыс. т).

Малина. Россия — 212 тыс. т в 2022 г., 22% мирового урожая, 1-е место в мире. № 2 — Мексика (174 тыс. т), № 3 — Сербия (116 тыс. т).

Вишня. Россия — 297 тыс. т в 2022 г., 19% мирового урожая, 1-е место в мире. № 2 — Польша (184 тыс. т), № 3 — Украина (180 тыс. т).

Яблоки. Россия — 2,38 млн т в 2022 г., 2,5% мирового урожая, 6-е место в мире. № 1 — Китай (47,6 млн т), № 5 — Индия (2,59 млн т), № 7 — Италия (2,26 млн т).

Арбузы. Россия — 1,64 млн т в 2022 г., 1,6% мирового урожая, 6-е место в мире. № 1 — Китай (60,4 млн т), № 5 — Бразилия (1,91 млн т), № 7 — Пакистан (1,58 млн т).

Клубника. Россия — 255 тыс. т в 2022 г., 2,7% мирового урожая, 7-е место в мире. № 1 — Китай (3355 тыс. т), № 6 — Испания (326 тыс. т), № 8 — Польша (199 тыс. т).

Сливы. Россия — 212 тыс. т в 2022 г., 1,7% мирового урожая, 9-е место в мире. № 1 — Китай (6,75 млн т), № 8 — США (280 тыс. т), № 10 — Италия (187 тыс. т).

Черешня. Россия — 59 тыс. т в 2022 г., 2,1% мирового урожая, 11-е место в мире. № 1 — Турция (656 тыс. т), № 10 — Сирия (72 тыс. т), № 12 — Украина (58 тыс. т).

Абрикосы. Россия — 85 тыс. т в 2022 г., 2,2% мирового урожая, 12-е место в мире. № 1 — Турция (803 тыс. т), № 11 — Япония (97 тыс. т), № 13 — Испания (81 тыс. т).

Виноград. Россия — 0,89 млн т в 2022 г., 1,2% мирового урожая, 20-е место в мире. № 1 — Китай (12,6 млн т), № 19 — Португалия (0,9 млн т), № 21 — Греция (0,82 млн т).

Груши. Россия — 85 тыс. т в 2022 г., 0,3% мирового урожая, 22-е место в мире. № 1 — Китай (19,3 млн т), № 21 — Иран (89 тыс. т), № 23 — Австралия (82 тыс. т).

Орехи культивируемые. Россия — 27 тыс. т в 2022 г., 0,2% мирового урожая, 50-е место в мире. № 1 — Китай (3312 тыс. т), № 49 — Египет (28 тыс. т), № 51 — Аргентина (23 тыс. т).

Масличные и другие технические культуры

Семена льна. Россия — 1767 тыс. т в 2022 г., 44% мирового урожая, 1-е место в мире. № 2 — Казахстан (846 тыс. т), № 3 — Канада (473 тыс. т).

Подсолнечник. Россия — 16,4 млн т в 2022 г., 30% мирового урожая, 1-е место в мире. № 2 — Украина (11,3 млн т), № 3 — Аргентина (4,05 млн т).

Сахарная свёкла. Россия — 48,9 млн т в 2022 г., 19% мирового урожая, 1-е место в мире. № 2 — Франция (31,5 млн т), № 3 — США (29,6 млн т).

Лён-волокно. Россия — 24,1 тыс. т в 2022 г., 2,8% мирового урожая, 5-е место в мире. № 1 — Франция (653 тыс. т), № 4 — Китай (29 тыс. т), № 6 — Великобритания (14 тыс. т).

Рапс. Россия — 4,51 млн т в 2022 г., 5,2% мирового урожая, 6-е место в мире. № 1 — Канада (18,7 млн т), № 5 — Франция (4,52 млн т), № 7 — Германия (4,29 млн т).

Соя. Россия — 6 млн т в 2022 г., 1,7% мирового урожая, 7-е место в мире. № 1 — Бразилия (120,7 млн т), № 6 — Канада (6,54 млн т), № 8 — Парагвай (4,53 млн т).

Многие наивные души до сих пор спрашивают, в чём Россия первая. На самом деле, много в чём. Например, как мы видим из списка выше, мы занимаем первое место сразу по многим сельскохозяйственным культурам, причём наши позиции укрепляются. Помогает нам в этом до сих пор Запад — к примеру, Израиль, который в 2022 приостанавливал поставки моркови в Россию (ссылка). Да, я читал, что израильская морковка длиннее и толще — 30 сантиметров против 15-20 сантиметров у русской. Но, с другой стороны, если вам в суп, то какая разница?

3. График чистого импорта зерна (за вычетом экспорта) в позднем СССР и России, от блогера Genby (ссылка):

Как видно, импортировать зерно начали уже при позднем Хрущеве, а во времена Брежнева зависимость СССР от поставок продовольствия из Канады только росла и росла. Зерно партия покупала за деньги, вырученные, главным образом, за счёт экспорта нефти и газа.

Конечно, Хрущёв и Брежнев пытались, в том числе за счёт тех самых нефтяных денег, финансировать интенсивное развитие собственного сельского хозяйства. Проблема, однако, была принципиальной: социализм с сельским хозяйством несовместим. Смешно вспомнить — даже пионеров и научных работников отправляли тогда в «битву за урожай», чтобы они хоть что-то собрали с полей при помощи неумелого ручного труда.

Россия Сельское хозяйство России акции русагро

Русагро

*FXRB*

Бета Южного Креста

6 346

с 29 мая 2021

144 Комментария

MadQuant
19 января 2024, 23:00
У вас на экспорт пшеницы встает, или к чему столько восторгов? Конечно, пшеничная сверхдержава — нормальные-то страны стараются заниматься высокотехнологичными производствами, потому что там хорошая добавленная стоимость и, как следствие, маржа прибыли, а с/х по минимуму для поддержания продуктовой безопасности. Это только страны третьего мира по-прежнему фапают на низкомаржинальное или убыточное сельское хозяйство, и радуются надоям/урожаям и т.д.
Давайте сравним, сколько зарабатывает Россия на своих мега-урожаях, и сколько зарабатывает США на хотя бы части экспорта процессоров для всей планеты — все сразу станет понятно.
+8
- Александр Минин
  19 января 2024, 23:13
  MadQuant, смешной такой))) США получается страна 3 мира? Спасибо за информацию. Из вас хороший инфоцыган выйдет.
  +12
  - MadQuant
    19 января 2024, 23:41
    Александр Минин, а что, где-то из графиков видно, что США наращивает производство пшеницы?
    0
  - Лучший ученик В...
    20 января 2024, 11:35
    Александр Минин, его девушки не любят и велосипеда нет, вот и злой такой на Россию-матушку.
    
    +1
- Хрен Столовый
  19 января 2024, 23:13
  MadQuant, ну так и вали в нормальные страны, а мы житцу то порадуемся
  +4
  - MadQuant
    19 января 2024, 23:42
    Хрен Столовый, дык уже можете радоваться, только я читаю, у вас что-то трубы лопаются кругом. План заморозить Европу пошел немного не по плану))
    +2
    - Александр Минин
      20 января 2024, 00:00
      MadQuant, у вас))) значит забугорный, такие кроме говна не пишут, диалог ни о чем
      +5
      - MadQuant
        20 января 2024, 01:12
        Александр Минин, личность собеседника вы обсуждаете классически, потому что аргументов нет?
        +2
- Денис Кобелев
  20 января 2024, 00:18
  MadQuant, что же вам мешает стать отечественным Биллом Гейтсом? Нецжели проще ныть с дивана чем встать с него? Стать аграрной сверхдержавой это тоже не баран чихнул. Сегодня аграрная, а завтра птицеводческая и животноводческая. Были бы рынки сбыта.
  +3
  - MadQuant
    20 января 2024, 01:16
    Денис Кобелев, не понял, при чем здесь диван и Билл Гейтс? Я в своей теме — относительно известный и довольно уважаемый специалист, не понял с какого перепугу вы мне советуете вставать с какого-то дивана?
    
    Стать аграрной сверхдержавой это тоже не баран чихнул
    А вы читаете, что я написал, прежде чем отвечать? Это, может, и не баран чихнул, но это все низкомаржинальные отрасли экономики, особенно в условиях российского климата. На Кипре вон 5 урожаев картофеля в год снимают, в России сколько?
    +1
Олег Ков
19 января 2024, 23:15
Лучше бы по уровню жизни мы были на 1-ом месте в мире, а так последние 16 лет уровень жизни россиян по сравнению с развитым Западом, только падает(рубль упал с 2008 года с 23 руб. до 88-92 руб. за доллар, в 4 раза) и разрыв в уровне жизни только увеличивается. Считай что вся Россия в 4 раза дешевле стала, судя по курсу рубля, не приятно что мы дешевеем. Скоро нас за копейки скупит Китай. Налетай подешевело)
+8
- Vladimir Bor
  19 января 2024, 23:42
  Олег Ков, вопрос в чем измерять «уровень жизни» — в кг, см, литрах или макдональдсах.
  +1
  - Олег Ков
    20 января 2024, 15:27
    Vladimir Bor, Доллар стал дороже в 4 раза, значит мы по отношению к зарабатывающим в долларах обеднели в 4 раза. Канадец например, тратит 8% на еду от своего дохода, а россиянин 38%(данные Росстата)Вот и судите об уровне жизни их и нас.
    +3
  - Удалённый аккаунт
    20 января 2024, 10:25
    Vladimir Bor, в количестве авто на душу населения и их средний возраст — отличный показатель
    +2
    - Vladimir Bor
      20 января 2024, 20:20
      ₽100, количество авто на душу… тогда я против такого уровня жизни.
      0
      - Удалённый аккаунт
        20 января 2024, 20:27
        Vladimir Bor, вы в чем предлагаете измерять?
        0
        Vladimir Bor
        20 января 2024, 21:15
        ₽100, все измерения — ВВП страны, кг и прочее… это средняя температура у больных по больнице. Всегда будут те кто жирует и те кому, как им кажется, не додали.
        0
        Удалённый аккаунт
        20 января 2024, 21:54
        Vladimir Bor, это всё отговорки. В 2013 году РФ вплотную приблизилась к Германии по продажам новых авто. А потом всё пошло вниз
        0
        Vladimir Bor
        20 января 2024, 23:03
        ₽100, могу утешить тебя в Германии так же в 2023 резко упали продажи автомобилей
        0
        Удалённый аккаунт
        21 января 2024, 09:43
        Vladimir Bor, падение началось с 19 года, а в 23 году рынок вырос на 7,3 % по сравнению с прошлым годом www.marklines.com/en/statistics/flash_sales/automotive-sales-in-germany-by-month
        
        0
Роджер (веселый).
19 января 2024, 23:17
Я вот не понял про плевок в СССР, сколько судов построил СССР и сколько Россия? Сколько танков ракет и самолетов создал СССР и сколько Россия? На сколько мне известно СССР еще при той компонентной базе, где логические устройства выполнялись на транзисторах, а не как сейчас на микропроцессорах, смог дистанционно сесть на Луну, взять пробы грунта и взлететь с Луны и вернуться обратно на землю. Современная Россия даже сесть не смогла на Луну. Нивы и буханки созданные при СССР до сих пор продаются. А где же капиталистические ноу хау? Завезти трактора и семена генномодифицировпнные импортные, собрать при помощи них урожай, и хвастаться, что мы лучшие!)
+11
- Петр
  19 января 2024, 23:44
  Роджер (веселый)., в чем смысл летать на луну, если инженер на свою месячную зарплату может купить только пару джинс? СССР имел дутую экономику производя сотни тысяч тракторов и станков, которые не были никому нужны., уничтожив советскую промышленность высокого передела Россия просто продавая сырье повысила уровень жизни людей, что наводит на мысль, что советская перерабатывающая промышленность работала с отрицательной добавочной стоимостью.
  +2
  - Роджер (веселый).
    19 января 2024, 23:49
    Петр, повысила так повысила, я вижу то что происходит на бывшей советской территории. Слабых бьют и уничтожают! Брату моей жены расскажи как повысило, он в цинке в земле лежит, и мы не ровен час туда пойдем, Ссср и работал, что бы такой херни не было!
    +4
  - Роджер (веселый).
    19 января 2024, 23:58
    Петр, И что ты счаслив от такой жизни, даже при Хрущевских стандартах, когда нужно было обеспечить жильем разрушенным во время войны, и то таких стандартов не было, как квартиры будки 20 метров?! Или фильмы тебе качественные создают, или артисты хорошие на сцене?!!! Или девушки хорошие, демография растет? Что не особь то проститутка, борделей стало больше, в этом что ли уровень жизни вырос?!!!) Весь капитализм нацелен на то, чтобы кормить тебя говном за дорого. Общаюсь с молодежью, так у дам нынче стало модно немецким видом на жительство в Калининграде козырять. Российских и украинских проституток весь мир знает и ценит! Так давайте этим возгордимся, что житцу то радоваться, вот где успех и высокая добавленная стоимость!)
    +2
    - Петр
      20 января 2024, 06:25
      Роджер (веселый)., то о чем вы говорите мне тоже не нравится. Но давайте признаем, что источник всех этих тенденций заложены в СССР. Это в 90х считалось успехом быть валютной шлюхой и бандитом, молодежь 90х воспитанна советской системой. Вы знаете много стран где элиты собственноручно уничтожали свои собственные страны ради заморских побрякушек? Мне на ум приходят только североамериканские индейцы и руководители СССР. Это не Путин с олигархами развалил СССР и варшавский договор, это сделал Горби со своей леди, уж самый что ни на есть до мозга костей выходец системы. В СССР была прекрасная инженерная школа и образование основы которых были заложены в империи, но создатели ТУ144/160 не имели возможности ни на что влиять они не имели права даже на собственные изобретения, т.к. власть принадлежала малообразованному быдлу, и это не флуктуации а система, слова Ленина про кухарку и государство помните? СССР сам себя сгноил и сожрал, все закономерно рабы остаются рабами, даже у власти.
      +2
      - Locus Solus
        20 января 2024, 08:04
        Петр, сейчас всё принадлежит эффективном и благородным, и какой результат? Производственников всё меньше — одни торгаши и что в итоге? Ни трусов, ни самолётов СВОИХ нет.
        Молодёжь 90-х — воспитывалась в антисоветской рыночной системе, они и сформировали базу сегодняшних «успехов», им внушали, что они-то точно умнее своих дедов и родителей… и что имеем, где СВОЁ производство, где независимость страны?
        0
        Петр
        20 января 2024, 10:42
        Locus Solus, вопрос не в капитализме и социализме, а в том что людям внушили идеи, что все вопросы можно легко решить, и им, простым людям все вокруг должны. Сначала просто нужно все поделить, потом все продать буржуинам, вступить в Евросоюз, и все как в сказке изменится пенсии станут как Европе, а галушки сами в рот начнут прыгать, главное меньше думать больше митинговать. Сегодняшний капитализм это ментальный наследник СССР, образ мысли то же остался.
        0
        Locus Solus
        20 января 2024, 13:43
        Петр, эти песни «пели» по всей территории СССР, в начле по радио Свободная америка или бибиси… а потом в перестройку по местным тв и радио, в газетах… Результат мы видим. Вот такая экономическая система с конкуренцией.
        0
        Петр
        20 января 2024, 14:36
        Locus Solus, поэтому и пели что население СССР было легко внушаемым и как малые дети верили любой х… не. СССР это система с отрицательным отбором на верху оказывались не способные к принятию решения люди.
        +2
      - Роджер (веселый).
        20 января 2024, 14:10
        Петр, Все зависит от лидеров, тут мы касаемся роли личности в Истории, один человек может сделать страну великой, а дебил похерить страну. У Китая был свой переход у нас свой! Но если мы коснемся реальной истории, то царская система развалила страну, а Ленин ее смог заново соединить. Путин большевиком винит, мол они заложили бомбу под государственность, разрешив выход добровольный стран из союза. Но надо было Путина отправить во времена гражданской войны, которая как мы знаем произошла не по вине большевиков, царя сместили раннее и отделение началось. Украину отхапали немцы, потом в нее международная интервенция, и Ленин опираясь на рабочий класс и местные средние элиты смог ее затащить в союз. Так потом большевики из разбитой, разорванной гражданской войной страны, отсталой при царизме. Смогли сделать передовое государство, которое было лидером по числу фундаментальных открытий, спортивных завоеваний и много чего другого. Первыми в космосе!!!
        А сейчас нам предлагают порадоваться житцу, давайте радоваться проституткам!))) Для которых козырять чужим видом на жительство это успех в жизни. Путин нам всем твердил, что у нас тракторов нормальных нет, машин все от проклятого отсталого совка осталось. Но есть армия, сильная и могучая. Вот это сильная и могучая призвала брата жены по мобилизации и в итоге закопали. Вас бы туда заместо него, вы ведь радуетесь нынешнему успеху, и возможностям, пора их вкусить по полной!
        0
        Петр
        20 января 2024, 14:32
        Роджер (веселый)., с чего вы решили, что я чему то радуюсь? Большивики почивали на лаврах российской империи и развитие шло за счет ресурсов сформированных при царях, как людских так и материальных. Индустриализацию провели за счет грабежа крестьян и культурных ценностей, научные и конструкторские школы созданы либо людьми получившими образование до революции либо их прямыми учениками. Конечно массовое образование дало много инженеров и врачей но применить их знания советское руководство не сумело в итоге статус инженера и врача втоптали в грязь, более менее пассионарные люди стали разбегаться из коммунистического рая во все стороны, быть уборщиком в США было престижнее чем инженером в СССР. Вам и вашей семье искренне соболезную.
        0
        Роджер (веселый).
        20 января 2024, 18:24
        Петр, Это каких интересно лаврах, Россия всегда была государством ведущим экспансию и конкурирующая в этом плане с Англией, Турцией, Австро-Венгрией. И это самая Империя в чистую проиграла Японии русско японскую войну, не выиграв не одного сражения не на суши, ни на море, а такого позорища как Цусима, наверное не одна морская страна не знала за всю историю, когда потопили всю эскадру без каких либо потерь. Затем была первая мировая, снарядный голод, и обмен наших солдат на винтовки. Мы являлись так называемым поставщиком пушечного мяса. Затем голодные бунты рабочих, которые поддержали военные не желающие ехать на убой. А под эту марку от царя поспешили отречься его же и генералы в пользу новых капиталистов с Керенским во главе. Финляндия, Польша объявили о своей независимости. Эффективные менеджеры были так эффективны, что страна продолжила терпеть поражения, находясь в коалиции с более сильными союзниками, а внутри начался дележка власти. Прям как у нас в 90, только войны не было. Или были но маленькие гражданские. Отделился Кавказ и Средняя Азия. А потом пришли большевики и тоже начали борьбу за власть опираясь на свой народ. И смогли победить как капиталистов внутренних, так и внешнюю интервенцию, со стороны англичан, французов, поляков, японцев и даже американцев. Такое себе наследие царское?!))) А из страны бежал так называемый бомонд и капиталистическая знать, которая в принципе только и получала образование при царе. Осталось небольшая кучка так называемых декабристов, верующих в новый строй и справедливость и разделяющих идеи Ленина. Началось массовое образование, о котором даже и не пахло при царе. И это массовое образование, равноправие и сделало страну великой. А еще забыл, так называемое царское достояние белогвардейцы меняли на оружие, чтобы убивать своих граждан, и содействовали интервентам в их интервенции. Врангель весь сидел на снабжении из за рубежа, то есть шел против мнения своего народа и против него. Плохо то, что тогда в критический для страны момент нашелся Ленин, а в 90 не нашелся. Когда ситуация была гораздо мягче, и советское наследие продолжили грабить и делить.
        0
        Петр
        20 января 2024, 23:25
        Роджер (веселый)., царская власть конечно терпела военные неудачи, в том числе по причине, что в отличие от большевиков не мобилизовывала полностью ресурсы страны. Большивики за все, что они брались с коммунистическим задором провали и вынуждены были откатываться к наследию РИ. Военный коммунизм уничтожил экономику пришлось на помощь вызывать буржуев вводить НЭП. В 14-18 годах немцы не были под Москвой в отличии от 41, РККА на которую на порядок тратили больше ресурсов чем на армию РИ, снарядов, танков и самолетов было достаточно, провалилась, пришлось иконы вокруг столицы возить, церковь возвращать и ненавистные офицерские погоны. Линкоры свои так и не смогли советы построить катали пару старых линкоров, наследие империи. Первый советский завод АМО построен капиталистами. Вся автопромышленность американо/немецкой/итальянская своих технологий создать не смогли, и так во всем, с технологической точки зрения СССР перманентно отставал, хотя конечно талантливые ученые и удачные решения бы
        0
        Роджер (веселый).
        21 января 2024, 00:51
        Петр, царская власть пыталась мобилизовывать все ресурсы, только все эти ресурсы в их понимании звучали по своему. Как и сейчас, мобилизация частичная, а дети капиталистов дома, набираем из поселков, а сами при этом договариваемся. Сталин объявил мобилизацию и детей своих отправил на фронт. Все значит все! Да будет известно, Ссср построил и линейные корабли, и авианесущие крейсера, и стратегический подводный флот. Чего современная россия не сделала за четверть века. Ссср строил титановые подводные лодки развивающие скорость быстрей любой торпеды. Да вам ценителям джинсов об этом наверное неизвестно. А царское наследие это гражданская война и внешние интервенции, которые опустошили страну. И то Ссср смог более менее подготовится к второй мировой и сформировать производственную базу. Япония тоже не мобилизовала все ресурсы, когда громила Россию. А советский маршал Жуков, тогда еще генерал разгромил японцев, да так что их контингент перестал существовать. Причем разгромил ограниченным контингентом советских вооруженных сил. А коль вы аналогию проводите, успехов немцев во второй мировой и их ограниченный успех в первой мировой. Да будет вам известно, что в первую мировую немцы до парижа не дошли, и основные боевые действия были на территории франции и бельгии, а не в России. То во второй мировой немцы Французов и бельгийцев переехали словно катком. И уже экономика Французов и всей европы работала против Ссср. А Англичане от разгрома спасались бегством. Так что не надо белое называть черным и заниматься очковтирательством.
        0
        Петр
        21 января 2024, 08:31
        Роджер (веселый)., царская власть под ноль ресурсы не выкачивала из народа, среднему классу оставался «жирок», большая масса крестьян жила конечно плохо, но вряд ли сильно хуже чем в советских колхозах. Советская власть все слои населения сделала нищими, мобилизация экономики даже в мирное время была тотальная, иначе индустриализацию не провели бы. РИ развалившись оставила после себя золотой запас, в разы превышавший золотой запас позднего СССР. Линкоров как и полноценных авианосцев советская власть построить так и не смогла, средств не хватило. Во время первой мировой войны Париж спасла не слабость немецкой армии, а наступление русской армии в Пруссии. Разгромив РИ Япония понесла большие потери в живой силе чем РИ, на Японии висели огромные военные долги, РИ продолжать войну помешали внутренние события — революция 5 года. Япония в отличии от РИ была истощена, именно поэтому условия мира были мягкими для проигравшей России.
        0
        Роджер (веселый).
        21 января 2024, 09:31
        Петр, советский союз выиграл и немецко советскую войну, вторую мировую и советско японскую, причем в советско-японской япония не одержала победы ни в одном сражении. В отличии от России, которая находясь в коалиции победителей умудрилась проиграть, как первую мировую и капитулировать, так была разгромлена японией в русско японской. Это нарратив про истощение Японии давно давно пытаются в умы масс влить, авторитетные историки работающие с документами называют полным бредом сумасшедших. Япония только увеличила свой флот и вооруженные силы. А Россию захлестнули восстания связанные с мобилизацией голодом и войной. И если кто и не мог продолжать войну, так это Россия. Так же и первую мировую!) Наша власть копирует действия царской России при Николае 2, посмотрим чем это закончится. Все мы не забыли марш Вагнера в количестве в 30 тыс человек, захват Ростова вместе со штабом всей группировки СВО, а так же бросок на Москву, без каких либо помех в пути. Война будет долгой не закончится не в этом году не в следующем, а возможно перерастет в конфликт между силами нато. Уже идут дискуссии о боевых действиях на Украине силами нато под флагом украины. Всплывают и французы, и поляки, и англичане, и американцы. По мере истощения самой украины их будет становится больше и больше.
        0
        Петр
        21 января 2024, 10:02
        Роджер (веселый)., первую мировую РИ не могла проиграть так как находилась в коалиции победителей, она просто перестала существовать… Причины проигрыша японской войны как вы правильно написали внутренние, Япония не могла продолжать войну по экономическим причинам, увеличившуюся армию и флот еще надо было содержать. Советский союз выиграл вторую мировую так же находясь в коалиции победителей, причем понес несоизмеримые людские потери до сих пор это ощущаем, квантунскую армию конечно разбили но в августе 1945 года Япония уже проиграла, СССР добивал проверженную Японию. Любая победа как и поражение имеет свою цену.
        0
        Роджер (веселый).
        21 января 2024, 12:15
        Петр, Что Вы факты выворачиваете, вы пишите про то, что Япония не могла продолжать, хотя при этом капитулировала Россия! Что значит повержена Япония и кем, она капитулировала после того как ее квантунская армия была разбита словно катком СССР. Не до, а после того, как армия была разбита армией СССР. Может хватит черное называть белым.
        СССР не перестал существовать, а наоборот развился, а РИ империя наоборот распалась. Причем развалили ее не большевики, а капиталисты, большевиков просто поддержала большая часть населения страны в борьбе за власть уже в разваленной РИ. И они смогли ее воссоздать как СССР. И большевики опирались на свой народ, а капиталисты, белое движения на войска интервентов, или я тут не прав. Большевики победили как часть капиталистов, так и изгнали войска интервентов. В гражданской войне большинство было на стороне большевиков, а меньшинство на стороне белых, так они способствовали международной интервенции!
        0
        Роджер (веселый).
        21 января 2024, 12:28
        Нам по сути с вами говорить не о чем, История всех рассудит. Я придерживаюсь мнения, что СССР это лучший строй, который был до 80 годов на территории современной России, вы я вижу другого мнения. Нравится вам нынешняя власть и защищайте ее, у меня лично презренное к ней отношение, крайне негативное (лицемерие и бутафория) это те слова, которыми являются ее символами. И последствия ее политики налицо. Если вы другого мнения, то и защищайте, по мне она кончит так же, как кончила РИ при Николае 2, распавшись изнутри, так как ошибки совершают одни, а последствия их несут другие. И в конечном итоге терпение других лопается. Частичная мобилизация тому пример, одним в окоп до смерти без конкретных сроков, а другим вечеринки в ночных клубах. Мобилизация есть, а войны нет!!!
        0
        Роджер (веселый).
        21 января 2024, 12:35
        Петр, Ну вы и лицимер
        причем понес несоизмеримые людские потери до сих пор это ощущаем
        А в первую мировую царское войско не понесло ощутимых потерь с отрицательным результатом. Посмотрите потери первой мировой от России. И солдат не меняли на винтовки, Францию защищать, снарядного голода не было? Типичный вы пропагандист с Вами вести дискуссию бесполезно, все вы знаете, просто троллингом занимаетесь. А сами на теплом диване, а не в Окопах за «Царя!»
        0
        Петр
        21 января 2024, 15:10
        Роджер (веселый)., есть факты и цифры, потери РИ в первую мировую войну 2 млн, во вторую 27млн, разница существенная. Пропорционально населению потери РИ в 1 мировую и японскую войну были кратно ниже потерей Германии и Японии. Я не считаю СССР абсолютным злом, но успехи СССР имеют обратную сторону — это цена этих побед и достижений. Я стараюсь смотреть критически на исторические события и не верю, что волшебным образом не имея технологий и инвестиций на пустом месте можно создать индустрию, современнуб армию и сделать всех счастливыми. Благополучие и достижения запада основано на эксплуатации колоний, СССР за не имением оных эксплуатировал собственное население.
        0
        Роджер (веселый).
        21 января 2024, 16:29
        Петр, И опять не верно, в той же неполживой Википедии написано, потери РИ в первой мировой только потери солдат 2,5 миллиона солдат, 3,8 миллиона раненых, и более 1 мил мирных жителей и 3,3 миллиона солдат сдались в плен. Это война стоило падению режима Царя. Германская империя потеряла 2,1 мил солдат. Из которых 70% это западный фронт. Франция и Англия в сумме потеряли 2,4 мил. Вот где была рубилово. А теперь смотрим потери СССР, вооруженные силы 8,1 мил человек, остальное из ваших 27 это мирные жители, немцы вырезали 1/4 населения беларуси. Ну да ладно сами немцы потеряли 6,7 мил человек солдат, из которых более 80% это восточный фронт. Но тут были и другие немецкие союзники. Даже пусть погибло 10 мил против 5мил немцев. Я имею ввиду солдат. То все равно, потери россии по сравнению с германией в первую мировую были больше. Но до ладно, первая мировая была капиталистической войной, которую не выдержало наше население, им по сути было все равно кто их будет узурпировать. А вот потери во второй мировой в абсолютных значениях наше население выдержало. Так как защищало не карман капиталиста, а идеологию всеобщего равенства на базовые права и свободы. Так и сейчас население не понимает за что оно должно воевать?!!! Да и самим украинцам внутренний строй России мерзок. А тогда Украина вышла из РИ, и народные массы разделяющие идеи Ленина изгнали со своей территории оккупантов и вошли в состав Ссср на равных правах.
        0
  - 11 11
    20 января 2024, 04:36
    Петр, именно так, потому что производительность труда ниже плинтуса. На уровне рабовладения. В рабском государстве рабские условия.
    +1
  - Locus Solus
    20 января 2024, 04:55
    Петр, в те времена всё было своё — от трусов семейных из сатина до самолётов — одних ТУ-154 с 70-го года по 90-ый построили почти 1000 машин, а сейчас… одни обещания. Где импортозамещение?
    «27 августа 2009 год. Interfax-Russia.ru — Авиационная холдинговая компания «Сухой» планирует ежегодно выпускать по 70 самолетов SSJ 100, чтобы к 2024 году произвести более тысячи суперджетов, сообщил глава компании Михаил Погосян.» smart-lab.ru/blog/news/962588.php
    www.interfax-russia.ru/main/bolee-tysyachi-samoletov-superdzhet-100-planiruet-proizvesti-kompaniya-suhoy-k-2024-godu
    
    +1
  - Олег Ков
    20 января 2024, 15:29
    Петр, Не пару джинс, а менее 1 джинс, т.к. зарплата инженера в 70-е годы была 120-160 руб., а джинсы в то время стоили 170-220 руб. Сам покупал и продавал по таким ценам. Первые джинсы я купил в 1976 году, за 170 руб. и они были уже б\у и с отрезанными задними карманами!
    0
    - Петр
      20 января 2024, 14:16
      Олег Ков, да нет не может быть, так уж и с отрезанными карманами?
      0
      - Олег Ков
        20 января 2024, 15:32
        Петр, В 70-е годы, джинсы были большой редкостью, особенно в регионах. 170 руб. это было со скидкой т.к. новые Lee Cooper стоили 220-250 руб. И я помню как пришлось искусственно тереть слегка джинсу вокруг отсутствующих карманов, чтобы не заметно было перехода в цвете и этот недостаток не бросался в глаза. 100 руб. мне добавила мама на джинсы, а своих у меня было только 70 руб. которые я заработал разнося летом между 9-10 классом телеграммы с почты по адресам. Признаюсь всё равно было заметно чуть, что карманы отпороты, но носить тогда фирменные американские джинсы клёш, когда у 99% твоих сверстников не было никаких джинс вообще, считалось верхом благополучия у молодёжи и мне постоянно предлагали продать их!) Я помню носил их на каток, где задница была прикрыта красной японской болоневой курткой. И когда мы заходили в теплушку погреться и если ещё у кого то были американские джинсы, то обязательно интересовались друг у друга, какая мол фирма, какие строчки, лейбл, оригинал или подделка и т.п..... Такие вот были времена в начале и середине 70-х. Уже к концу 70-х, джинс стало чуть побольше, даже в регионах. Вообще в городской школе столицы автономной республики в 1974 году, например, не было ни одного школьника в американских джинсах и более того о них даже большинство не слышало, что вообще есть такие и как они выглядят. Да и сам я впервые услышал о джинсах в 1974 году, а увидел в 1975, а потрогал и купил американские джинсы б/у, только в 1976 году. Первые новые американские джинсы я смог купить себе только в 1978 году.
        0
- 11 11
  20 января 2024, 04:43
  Роджер (веселый).,
  
  +1
Олег Ков
19 января 2024, 23:27
Здесь наверно ещё 5-8 млн. тонн зерна с новых территорий, поэтому рекорд не корректен, нужно без них считать.
+2
- 11 11
  20 января 2024, 04:30
  Олег Ков, не уверен, что там в принципе значимое число получено. Это самые низкоурожайные области. И там в принципе никогда не было зерна. Это же Донбасс — промышленный регион. Степи, балки да терриконы. Не, наверное что-то есть, но без фанатизма.
  0
  - Олег Ков
    20 января 2024, 11:53
    11 11, Где то встречал цифру около 5 млн. тонн на этих территориях, даже инфографика попадалась примерно с такими цифрами. Вот например: «РИА «Новости». Абрамченко добавила, что новые регионы России «в этом году собрали 4,8 млн тонн», отвечая на вопрос про их вклад в общий урожай.» -Это собрали столько, плюс ещё имелось в хранилищах, на элеваторах накопленное.
    0
    - 11 11
      20 января 2024, 12:50
      Олег Ков,
      спят курганы тёмные
      солнцем опалённые
      вышел в степь донецкую
      парень молодой©
      
      Эту песню должен помнить.
      0
      - Олег Ков
        20 января 2024, 13:01
        11 11, На патефоне в деревне, в детстве, ручку раскручивал и слушал такую песню, помню.
        0
        11 11
        20 января 2024, 13:10
        Олег Ков, вот именно. За 70 лет там ничего не изменилось. А то что чиновники хвастаются — это работа у них такая. Кто проверит?
        0
        Олег Ков
        20 января 2024, 13:26
        11 11, Да нет, там действительно полно пахотных земель, сам видел, да даже на картах Яндекс видно, все эти территории как ласкутное одеяло, всё распахано и засажено, свободных земель давно нет, почва то плодородная и есть вода, благодатное место для зерновых, кругом элеваторы, да и рядом расположены порты для вывоза т.е. логистика простая. Выгодное это там дело, как на Кубани.
        0
vasil78ru
19 января 2024, 23:32
Похоже что в СССР было кому есть хлеб, а вот в нынешней России численность населения все меньше так что можно продавать зерно в огромных количествах.
+3
- Роджер (веселый).
  19 января 2024, 23:45
  vasil78ru, при Ссср хлебом кормили скотину, а нынче качество зерна и муки для потребления изменили гост и теперь то что считалось кормовым и для животных, хлеб пекут людям. Так и цены на этот хлеб сейчас такие, что свиней кормить не будешь. А так да ароматизаторы, специи и добавки творят чудеса, на вкус вроде как вкусней советского, хотя выпечен из второсортной муки, не пригодной для людей по гостам СССР.
  +2
  - Locus Solus
    20 января 2024, 04:50
    Роджер (веселый)., верно — Злочевский (зерносоюз) именно про это говорил несколько лет назад.
    0
    - 11 11
      20 января 2024, 05:02
      Locus Solus, хлебом скотину кормить нельзя, поэтому производство мяса было, а мяса в магазинах не было.
      +1
      - Locus Solus
        20 января 2024, 05:04
        11 11, не рассказывай мне эти «песни» времён перестройки… за дефицит благодари горбача
        0
        11 11
        20 января 2024, 05:10
        Locus Solus, при чем тут перестройка. Рязанское чудо это самые совководремучие времена.
        Или голод 1947 года
        +1
        Locus Solus
        20 января 2024, 05:20
        11 11, ну опять перестроечные фэнтези — 1947 год — 2 года, как война закончилась, полстраны разрушено, промышленность перестраивают на гражданскую продукцию и отменили карточки — почти 20 млн. коренного гражданского населения убито «гостями» из фашистской Европы и климатические проблемы, как в 30-х и 1922 годах. При этом страна восстанавливалась без «эрзацпомошников», всё сами сделали. А что теперь? Почему практически всё вокруг с иностранным «душком»? И опять, как при царе сырьё на вывоз, а техника вся импортная. (я всю эту картину так вижу)
        +3
        11 11
        20 января 2024, 05:25
        Locus Solus, а почему в войну не голодали? В войну то зерна было ещё меньше.
        
        0
        Locus Solus
        20 января 2024, 05:28
        11 11, потому что не пшеницу сажали
        Так ... А что теперь? Почему практически всё вокруг с иностранным «душком»? И опять, как при царе сырьё на вывоз, а техника вся импортная. (я всю эту картину так вижу)
        0
        11 11
        20 января 2024, 05:28
        Locus Solus, приведи пример
        0
        Locus Solus
        20 января 2024, 05:29
        11 11, пример ЧЕГО?
        0
        11 11
        20 января 2024, 05:32
        Locus Solus, что сажали вместо пшеницы
        0
        Locus Solus
        20 января 2024, 05:44
        11 11, рожь
        Рожь более урожайна была, чем пшеница.
        0
        11 11
        20 января 2024, 05:42
        Locus Solus, я и говорю — приведи пример.
        0
        Locus Solus
        20 января 2024, 05:53
        11 11, всё ответы выше
        0
        11 11
        20 января 2024, 05:56
        Locus Solus, ответов я не вижу. Я вижу бухтение невежества и мракобесия в твоём исполнении. Ни одной цифры, ни одного факта. А хочешь я тебе покажу справку Отдела сельского хозяйства Госплана СССР от 8 марта 1940 года, " Об урожайности зерновых и технических культур в 1939 году", из которой ты узнаешь, что ты не прав?
        0
        Locus Solus
        20 января 2024, 06:00
        11 11, при желании в интернете можно всё что угодно нарисовать.
        0
        11 11
        20 января 2024, 06:04
        Locus Solus, но ты-то ленивый, ты ничего не можешь нарисовать, кроме своего абсолютного невежества. Просто спамишь и флудишь, своими сатиновыми трусами артикула 1926 года. Ты б ещё опорками драными времен царя гороха позорился.
        0
- Олег Ков
  20 января 2024, 12:00
  vasil78ru, Согласен, у себя хлеб дорожает, а на экспорт зерно гоним, не уважаем свой народ.
  0
  - Locus Solus
    20 января 2024, 13:39
    Олег Ков, при чём тут уважение, когда главное прибыль… система такая.
    Всё для выгоды, всё для прибыли. Фактически об этом говорил Глава зернового союза — А.Злочевский ещё в 2017 году, в ответе на реплику журналиста (ссылка на интервью будет ниже опубликована:
    — Эту пшеницу используют для кормления животных и птицы.
    — Ну и что, ну и что. Это всего лишь экономические соображения… мука делается… которую можно замешать с разными ингредиентами, в том числе и с пшеницей 5-го класса. В советские времена это было типа запрещено советскими нормативами, но это абсолютная условность…
    ….
    А.З. – Хорошее качество денег стоит. Да белка меньше, вот она этим и отличается.
    Ж.…Почему россияне должны есть не вкусный, не качественный хлеб? В чём экономика вопроса?
    А.З. – А потому что наше государство поставило хлебопёка в условия, в которых им деваться больше не куда. У него издержки растут… А цена на хлеб «трамбуется» со всех уровней власти… А действуют таким образом, покупают рядовую пшеницу 4 класса, покупают…для домеса фуражной 5 класса и чуть, чуть бросают улучшителя, с высоким содержанием клейковины. По экономике получается дешевле, чем испечь хлеб из пшеницы 3-го класса.
    А.З. – Это нормально, если зерновик решает, что ему продать за рубеж выгоднее, потому что цена лучше. Ну сделайте выше цену внутри. Он будет продавать внутри… Куда выгоднее, туда и продаём и это правильно.
    Так становится «жалко» этих новоявленных купцов, что хочется им посочувствовать и выслать им наждачной бумаги — слёзы вытирать. И купцы царских времён ни чем не были лучше, достаточно вспомнить купцов Шихобаловых, которые вместе с главой Самары Алабиным «освоили» 6-7 миллионов казённых рублей, выделенных на поддержание населения в голод 1892 года или дальневосточных купцов, которые гноили зерно, но не перевозили зерно в Среднюю полосу России, где население тогда помирало от неурожаев в 1915. (2)
    https://youtu.be/YbFVWMhbAJ0 Невкусный хлеб России из фуражной пшеницы.
    +1
    - Олег Ков
      20 января 2024, 14:36
      Locus Solus, Есть и другой путь, можно экспортные пошлины ввести на зерно запретительные и будут продавать в России.
      0
vasil78ru
19 января 2024, 23:39
Проблема, однако, была принципиальной: социализм с сельским хозяйством несовместим.

Почему это? Вот пример — монастыри, у них там строй похожий на социализм, а сельское хозяйство ведут отлично, при том еще и качеством продуктов превосходят «капиталистические».
+1
- Олег Ков
  20 января 2024, 12:03
  vasil78ru, В монастырях строй был похожий на рабовладельческий гораздо больше, чем на социалистический.
  0
Eridanoy
20 января 2024, 00:30
Сами не доедим, но вывезем и продадим… И при чём тут СССР? По-моему это что то из последних лет существования Российской империи.
В СССР не только пшеницу выращивали, но и много чего ещё вплоть до технических культур причём на своём посевном материале. Да и сельскохозяйственных животных и птицы было больше, для них тоже корма выращивать нужно.
+1
Аркадий Никитин
20 января 2024, 04:02
Репа… Ага… Репа это пять. ))
Про лыко не нашёл. Очень интересует… в перспективе…
0
DNN
20 января 2024, 04:14
Ппц, клоунов-нытиков набежало.
На статью, в которой говорится, что в сфере с/х у РФ ситуация не просто приемлемая, а хорошая десяток шмыганий носом про «низкомаржинально», «это не луноходы», «в СССР такой фигни не было (кстати, да, реально не было, см. графики)»...
СВО приплели.
Особо доставил Олег Ков — ну, ОК, рубль последовательно девальвируется последние 75 лет, и?.. Пользуясь такой логикой, можно только радоваться, что работники с/х отрасли экспортируя свою продукцию получают возможность покупать товаров российского производства (например, квартиры) вчетверо больше, чем в 2008...
Соплежуи.
+4
- 11 11
  20 января 2024, 04:33
  DNN, у квартир цены как раз в долларах. И в рублях они выросли в те самые четыре раза. Т.е. въябываешь ты в четыре раза больше, а получаешь в четыре раза меньше. Маладец, возьми с полки пирожок.
  +4
  - DNN
    20 января 2024, 20:36
    11 11, прежде чем Вы сможете продолжить со мной дискуссию — подтяните арифметику.
    Вот перечитайте свой огненный кАммент и можете приступать.
    0
    - 11 11
      20 января 2024, 20:55
      DNN, дело не в арихметике, а с какой стороны ты стоишь. Особенно про больше квартир. Они тебя сдали с головой.
      0
      - DNN
        20 января 2024, 23:18
        11 11, да, да, не в арихметике, канешн.
        Сдали, да.
        С той стороны, с чьей дело правое.
        Стоял, стою, буду стоять.
        0
- Locus Solus
  20 января 2024, 05:03
  DNN, мне то что с этого «успеха»? Более 10 лет сам пеку хлеб, так как организм «говорит», что в магазинном хлебе не всё чисто. Те кто имеют маленьких детей замечают, что с продуктами проблемы. Раньше кошка была индикатором — не ест продукты из магазина и мы больше не покупали их, кстати питалась не кормами, а с нашего стола и прожила почти 30 лет.
  0
  - DNN
    20 января 2024, 20:46
    Locus Solus, конкретно Вам?
    Я, как человек тоже очень далекий от с/х и финансовых потоков этой сферы, могу сказать, что меня греет осознание того, что предпосылок к ситуации как в начале 90-х, когда ножки Буша реально спасли от голода развалившийся Союз на сегодняшний день нет.
    И тот факт, что у Вас получается печь хлеб с качеством выше, чем магазинный — говорит только о том, что мука хорошего качества, а лично Вы в ходе использования хлебопечки не докидываете добавок для увеличения сроков хранения хлеба и прочих загустителей, усилителей вкуса, етс.
    0
- Олег Ков
  20 января 2024, 12:23
  DNN, История современного рыночного рубля идёт с 90-х годов, поэтому никак 75 лет он не мог девальвироваться. Примерно с 2000-2008 рубль укреплялся, вы наверно забыли. Именно в эти года шёл бурный рост экономики и рост уровня жизни россиян(пожинались плоды реформ 90-х годов) далее до 2014 года примерно рубль был стабилен, но а потом только вниз, а с ним и уровень жизни туда же.
  0
  - Locus Solus
    20 января 2024, 13:35
    Олег Ков, ничего удивительного — рынок, монетаризм
    0
    - Олег Ков
      20 января 2024, 14:44
      Locus Solus, согласен, но тут политика больше повлияла на курс рубля, падение рубля резкое было в 2014 году и в 2022-м.
      0
  - DNN
    20 января 2024, 23:17
    Олег Ков, первый раз задание пересчитать валютный курс послевоенного рубля дал И. С. Сталин в 1950 г. Так что про 75, эт я малость погорячился, но сравнение доллар/рубль отмечае своё семидесятитрехлетие.
    Про «Примерно с 2000-2008 рубль укреплялся» — я был бы аккуратнее в высказываниях. С 2000 по начало 2007 наблюдался плавный волнообразный рост с 28 до 31+, в 2007 возврат к 27, в 2008 локальный спуск АЖ (!!!) на 24+ руб/долл, а в сентябре 2008 бакс уже вернулся на 30+.
    2022 год с ралли от 120 до 52 будем рассматривать?
    Про плоды реформ… Да, когда ценник на нефть безудержно растет, а база околонулевая… Да, реформ… Я бы хотел посмотреть на экономику РФ в 2024 при 200$/бочку и отсутствии санкций.
    Пусть даже и в условиях СВО.
    Реформ, блин. Идеалист…
    0
    - Олег Ков
      21 января 2024, 11:19
      DNN, Вы слегка подтасовали факты рубль укреплялся до 23 с копейками в 2008. А про Сталина это смешно т.к. не было в то время рыночного рубля напрочь. Ну ладно, это всё мелочи. Главный мой акцент на том, что при Путине в 2014 году началось резкое падение рубля в 3 раза за короткий относительно промежуток времени, вся Россия и россияне обеднели относительно доллара почти в 3 раза за последние 10 лет. Это главный минус, лучше бы наоборот, согласитесь?
      0
      - DNN
        21 января 2024, 14:03
        Олег Ков, супер-супер, в моменте в августе 2008 был прокол на 23.
        Да хоть на 13, это говорит о общей ситуации?
        Вам ещё раз напомнить июнь 2022? Вот там «укрепление» от души было. Только даже наши китайские партнёры признавали, что справедливая стоимость бакса никак не ниже 75.
        Про «при Путине в 2014» — это просто ржака.
        То есть «при Путине» в 2000 всё укреплялось и реформы работали, а «при Путине в 2014 году началось резкое падение рубля в 3 раза за короткий относительно промежуток времени».
        И я спрашиваю: при чём тут Лужков Путин?
        Олег, я поражаюсь, неужели Вас не хватает даже на то, чтобы промухав начавшийся передел сфер влияния (переворот вна) и его последствия, в полглаза глянуть на график $/барр? Со 100+ до 55!
        Ну пипец, а!
        И бакс, как следствие, от 33 до 70. Да лааадно? С чего бы эта?
        А, точна, «ПутЕн вЕнават»!
        Ну аргументация — дно днищенское!
        Вот хочу бакс как в 2007 и трава не расти! Пеньки, блин.
        0
        Олег Ков
        21 января 2024, 14:43
        DNN, 2022 год не в счёт, это исключение из-за известных событий. В 2000 году был рекордный рост экономики России в 10%, это заслуга Ельцина и реформ 90-х годов. И далее рост замедлился, но по инерции пока мы сотрудничали с Западом, и не кашмарили людей, примерно до 2008 года было всё нормально, экономика росла. Но потом стали тёрки с Западом и с экономикой стало всё хуже пока она вообще в минус не ушла. И сегодня ВВП России примерно такой же как был в 2008 году, получается 16 лет стагнации в экономике, а Китай за эти 16 лет вырос в 3 раза! А мы почему то даже в 2 раза не выросли), а остались в 2008 году.
        0
        DNN
        21 января 2024, 19:25
        Олег Ков, вобщем, был свет экономических очей Eltsin, а потом пришел каварной Путен и фсё паламал.
        Ну ясно-понятно, чо.
        Правда нефтегаз (50+% от бюджета) в разы скакнул в нулевые, но эт ерунда. Реформы-ж...
        .
        Про Китай — не заводите старую шарманку. Его рост обусловлен уймой макроэкономических факторов (перенос производств, дешевая рабсила, колоссальный внутренний рынок, етс), которые в РФ отсутствовали в принципе.
        Я не помню желания или политической воли двадцать лет держать всё население РФ на зарплате в 100$ и полном отсутствии качественного импорта.
        0
        Олег Ков
        21 января 2024, 21:45
        DNN, Какая разница старая шарманка или новая, это факт. в 2000 году Китай делал автомобили не лучше наших, а сегодня он по авто впереди планеты всей, а нам яйца мешают. Если у одного человека вся власть в руках, то он за всё и в ответе, это аксиома.
        0
        DNN
        22 января 2024, 12:16
        Олег Ков, про одного человека и власть в руках — это вот прям в точку.
        Единственное, что осталось прояснить, хотя бы и постфактум, вот лично Вы какой вариант развития ситуации в России бы выбрали:
        1. Как получилось
        2. Начиная с 2000 года экономический тоталитаризм, зарплаты на уровне 100-200$, ориентация исключительно на внутренний продукт, баснословно дорогой импорт… И в итоге невысокие, но шансы сделать по качеству авто как в Китае, правда, вдвое дороже по себестоимости…
        Что выбираем?
        0
        Олег Ков
        22 января 2024, 12:56
        DNN, Я бы не разгонял НТВ в 2001 году, не ущемлял бы права человека в стране, не гнобил бы иностранцев, а наоборот делал как Китай, приглашая лучших менеджеров и специалистов со всего мира и т.д. И тогда сегодня бы мы имели как минимум 2-х кратный рост по сравнению с 2008 годом, а не стагнировали последние 15 лет.
        0
        DNN
        22 января 2024, 14:19
        Олег Ков, ага. И отсутствие разгона НТВ дало бы товарам РФ многомиллионные рынки сбыта продукции… Да…
        Олег, Вы не ответили на основной вопрос:
        как есть или двадцать лет в бедности?
        Пожалуйста, дайте ответ на него. Всё остальное — вторично.
        [Многолетняя бедность и гипотетические результаты] или [как получилось]?
        .
        Вы продолжаете ставить телегу впереди лошади и пытаетесь лепить «демократическую» надстройку над околонулевым экономическим базисом.
        Если Вам так нравятся результаты Китая по части роста ВВП за последние 20-30 лет почитайте внимательно за счёт чего они были достигнуты, почему и за какие деньги туда ехали иностранные специалисты.
        Получите ответы на эти вопросы хотя бы для себя. И попробуйте примерить их судьбу, быт, уклад на российские реалии.
        0
        Олег Ков
        22 января 2024, 16:04
        DNN, Я же сказал в каком случае был бы рост, а не стагнация. Надо дружить со всем миром, чтобы инвестиции шли со всего мира, нужно создавать для этого условия, а не препятствия как в нашем случае, и тогда бы был рост ВВП и после 2008 года и рост благосостояния россиян и рубль бы так сильно не упал, а был бы сегодня в районе 40 руб. за доллар, что автоматом сделало бы каждого россиянина и в целом Россию богаче в 2 с лишним раза.
        0
        DNN
        22 января 2024, 16:42
        Олег Ков, ё-маё...
        Дружить это как?
        0
        Олег Ков
        22 января 2024, 17:20
        DNN, как китайцы.
        0
        DNN
        22 января 2024, 17:28
        Олег Ков, конкретизируйте.
        0
        Олег Ков
        22 января 2024, 18:06
        DNN, лень
        0
        DNN
        22 января 2024, 21:14
        Олег Ков, нет. Не лень.
        Понимание того, что как бы мы не целовали Запад в зад, Западу от РФ нужны крайне дешёвые энергоресурсы и уровень развития, который не позволяет поставлять на интересные Западу рынки ничего кроме сырья и продукции низкого передела.
        А от Китая нужна была даровая рабсила и околонулевая стоимость изготовления продукции. У Китая за счёт жесточайшего тоталитаризма, однопартийной системы и полного контроля над финансовыми потоками за счёт экономии на оплате труда удалось совершить технологический шаг вперёд (в том числе воспользовавшись банкротством некоторых технологически развитых западных фирм).
        В Путинской же России царил либеральный подход и ориентация на сиюминутное повышение заполненности холодильника.
        И подавляющее количество россиян, и Олег Ков в том числе, не только не хочет это понимать, но и настаивает на продолжении желудочного существования, требуя добавки «как в Китае».
        Извините, но Вы либо тупой потреблятор, либо сознательный провокатор.
        У меня всё.
        0
        Олег Ков
        23 января 2024, 01:38
        DNN, Я же не перехожу на личности, просьба соответствовать, ведите себя достойно, не унижайте себя. Не хотел, но вы заставляете отправить вас в ЧС. Я понял у вас наш Телевизор в голове, у меня другое мнение. Для меня главное, чтобы народ наш жил лучше, всё остальное второстепенно, а у вас телевизор главное. Пока, удачи!
        0
11 11
20 января 2024, 04:44

0
11 11
20 января 2024, 04:48
А вот ещё интересная картинка

К вопросу, как выиграли войну.
0
Locus Solus
20 января 2024, 07:55
Если всё так хорошо, то почему коренное население не увеличивается? И повторюсь — МНЕ что от этих «успехов» — арбузы, буханка хлеба, колбаса (без добавок) были и при Советской власти, и сюда же — прирост коренного населения был, от трусов до самолётов всё было СВОЁ, вот такое производство БЫЛО.
Цены в РФ всё выше — Привет 90-е… моё личное мнение.
+1
- Доктор
  20 января 2024, 12:46
  Locus Solus, дак плодись. Х.ле нет то?
  Ааааа, для себя охота пожить. Интернет научил, кожу обновить на торпедо, да памяти накинуть в телефон ибо фоточки стали более жирные.
  И тд
  +1
  - Locus Solus
    20 января 2024, 13:34
    Доктор, ты где питаешься? В магазине?
    0
    - Доктор
      20 января 2024, 13:48
      Locus Solus, ты утерял смыслы. Не обижайся и не язви. А прислушайся
      +1
- DNN
  21 января 2024, 14:11
  Locus Solus, простите, за несколько некорректный вопрос, но Ваш уровень дохода он выше среднего (не медианного, а среднего) по стране?
  0
Translator
20 января 2024, 05:15
Что касается зернового импорта во времена СССР и экспорта в наше время, то всё элементарно объясняется западными достижениями в генетической модификации растений.
Из-за ГМО зерновые культуры стали более стойкими к нашему климату и их не едят насекомые и грызуны. Они от зерна ГМО просто массово дохнут.
А вот суждения учёных о влиянии ГМО на организм человека — весьма не однозначны. Но вкус современного хлеба совсем не тот, что раньше.
Хотя хранится современный хлеб несравнимо дольше. А советский плесневел уже через пару дней.
0
- 11 11
  20 января 2024, 05:21
  Translator, ГМО — маркер плоскоземельщика, агрессивно невежественного и безграмотного.
  А насчёт чудес враждебной техники)))
  
  0
- Locus Solus
  20 января 2024, 05:26
  Translator, ну и люди похоже тоже… не размножаются. Знакомый посадил кукурузу — выросла очень заметной, оставил на семена, посадил и… ничего не получил. Больше не сажает кукурузу. Сказал — буду, как и раньше сажать СВОЮ картошку (не выраждается).
  0
  - 11 11
    20 января 2024, 05:29
    Locus Solus, может просто двойку по биологии не надо иметь? Чтоб понять что к чему?
    0
    - Locus Solus
      20 января 2024, 13:33
      11 11, да да… и потому по тв по разным каналам, и показывают — «подаёте христаради на больного ребёнка». Одноразовая кукуруза — это факт.
      0
      - DNN
        21 января 2024, 14:15
        Locus Solus, статистику приведёте?
        Ну там по количеству больных детей на 10К в 1900, 1950, 1985, 2000 и сегодня?
        Подкрепить, что раз по тв и разным каналам, то человечество на грани вымирания.
        Из-за ГМО-технологий, разумеется.
        0
Translator
20 января 2024, 05:43
Что касается СССР, то уже в 70-е было понятно, что он обречён.
Общество стало классовым, фактически кастовым. Появились кланы неприкасаемых — партноменклатура и гебильня, эти традиционные палачи народа своего. На всех производствах эти паразиты и захребетники, чтобы «не вышло что-нибудь такого непредвиденного», ради собственного спокойствия тормозили прогресс и внедрение новшеств.
СССР раздавал деньги миллиардами долларов всем самым садистским и тоталитарным режимам, которые объявляли, что их целью является построение коммунизма, содержал все коммунистические партии во всех странах. И к тому же лез во все войны на планете.
И самое главное, что свидетельствовало о вырождении и деградации советского режима — патологическая несменяемость власти.

+3
- Locus Solus
  20 января 2024, 05:56
  Translator, а ну ну… только и трусы, и самолёты были свои, а сейчас прогрессивные эффективные менегеры всё делают для страны, а в итоге трусы импорт — самолёты тоже и коренное население прирастает — аж все рекорды перепрыгнули.
  Учти — самогипноз — хорошо, но факты на лицо — заводской станочный парк — импорт. Самолёты тебе для примера — хоть ссдж-100, хоть мс-21. И для расширения кругозора про с-919 — www.kommersant.ru/doc/6012441
  +1
  - Translator
    20 января 2024, 05:57
    Locus Solus, Сейчас мы — типичная сырьевая колония. И это уже навсегда. И лишь вопрос времени, когда страна развалится окончательно.
    +1
    - Locus Solus
      20 января 2024, 06:21
      Translator, если ни чего не делать, то — да.
      0
  - 11 11
    20 января 2024, 05:57
    Locus Solus, вырождение на лицо. Будет всё то же самое что и с совком.
    0
    - Locus Solus
      20 января 2024, 06:10
      11 11, савок — полезная вещь для дома — с помощью совка собирают мусор и выбрасывают. А вот когда будет авиация РФ СВОЯ — посмотрим. Инженеров всё меньше, исполнителей всё больше, с конструкторами так же. СВО притормозило этот процесс, как никак заводы дают бронь и окончив технический ВУЗ выпускники приходят в завод, но вероятно — это временно… когда закончится СВО — вполне могут убежать.
      Драган запустил 4 человека в космос — двое или трое — туристы, что это значит? То что туристы в США поедут и деньги туда потекут.
      Система не даёт СВОЕМУ развиваться — рынок — причина конкуренция. Закон толстого кошелька — «у кого толще, тот и прав» во всей красе.
      Моё личное мнение… изменить ситуацию можно, НО экономическая система практически 40 лет показывает обратное…
      0
      - 11 11
        20 января 2024, 06:11
        Locus Solus, уж не знаю насколько полезен «сАвок», а вот то что народ не раб и заставить его горбатиться на себя ты не сможешь, это точно.
        +1
        Locus Solus
        20 января 2024, 06:13
        11 11, и не собираюсь. Но народ как раз СТАЛ «рабом денег» и инфляция это показывает.
        0
        11 11
        20 января 2024, 06:16
        Locus Solus, а ты хочешь что бы он за дневную пайку въя.бывал? Умный ты))
        +1
        Locus Solus
        20 января 2024, 06:23
        11 11, smart-lab.ru/blog/979726.php#comment16483648 … «вырождение на лицо»
        перечитай сам себя — ты сам обрисовал перспективу и причину этого не заметил? Написал товарищу — может сохранил информацию по сорту одноразовой кукурузы
        0
        11 11
        20 января 2024, 06:24
        Locus Solus, тебе её не понять. Никогда. Ибо ты ленив и безграмотен. И на чужом горбу хочешь в рай въехать. Просто.
        0
        Locus Solus
        20 января 2024, 06:39
        11 11, ты хотя бы торговать начни — у тебя там написано
        "Обо мне
        Не торгует на финансовом рынке"
        с нами с: 27 июля 2022
        заходил: 20 января 2024, 06:28
        БЛОГ оглавление КОММЕНТЫ 4,545 НА ФОРУМЕ 0
        рейтинг
        0
        портфели:
        0
        
        хочешь голосом поговорить? если смартлаб не организует полемику, то можно в дискорде — площадка есть
        0
        11 11
        20 января 2024, 06:38
        Locus Solus, на заборе то же много чего не написано.
        0
        Locus Solus
        20 января 2024, 07:54
        11 11, это верно, значит сам понимаешь, что интернет — тот же забор.
        
        0
Dangerous Assumption
20 января 2024, 08:54
В принципе да.
Спустя сто лет страна оставила напрасные попытки массового производства высокотехнологичных тoваров и вернулась к тому, с чего начинала — хлебу.

Правда, собирая его, преимущественно, иностранными комбайнами…
0
- Locus Solus
  20 января 2024, 13:31
  Dangerous Assumption, ты сравниваешь две разные страны. НО главное ты написал, что как не стало новой мощной страны и её производства, всё скатывается к вывозу хлеба, как при царе.
  
  0
Удалённый аккаунт
20 января 2024, 10:42
Russia's wheat export price was $232 per tonne as of Oct. 9, more than 20% cheaper than the U.S. price of $305, according to the USDA. «In order to move large amounts of grain, they are driving exports with low prices,» said Hideki Hattori of Japanese milling company Nippn.
asia.nikkei.com/Business/Markets/Commodities/Russia-drives-wheat-prices-to-near-3-year-low-with-export-push
+1
Tenechek
20 января 2024, 11:16
Статья нейтральная. Обе стороны в комментариях правы.
Обеспечение собственной продовольственной безопасности — важный аспект для дальнейшего развития, особенно в условиях войн и кризисов.
В то же время, гордиться низкомаржинальными отраслями — ребячество. Это как маленький ребенок объявляет: «Мам, я покакал!». Это не достижение, а само собой разумеющееся.
Нужно развиваться дальше, чтобы было, чем гордиться. Меньше пропаганды, больше дела.
+1
- DNN
  21 января 2024, 14:34
  Tenechek, низкомаржинальными — возможно.
  Но в условиях РФ, по большей части, высокотехнологическими.
  Пожтому гордится сто́ит.
  Да и в принципе, какая разница — гордиться успехами и достижениями в сфере создания квантовых компьютеров или в сфере «лечить, учить и кормить»?
  Я больше даже вторым гордиться буду.
  Потому как без нанотехнологий прожить вполне можно, а без продбезопасности — с большим трудом…
  0
Валерий Потапов
20 января 2024, 12:56
низкая маржинальность, всё держится на гос.субсидиях. Поэтому рекорды неизбежно закончатся депрессией отрасли. А депрессия неизбежно приведёт к дефициту и скачку внутренних цен. И будет как с яйцами.
0
- 11 11
  20 января 2024, 20:58
  Валерий Потапов, вывозить стали до субсидий… И яйцами себя обеспечили до субсидий. И даже свининой. Да, те кто сидит на распределении субсидий — главные бенефициары, но убери субсидии — тряхнёт, без вопросов, но если не будут мешать эти бывшие бенефициары своими циркулярами и запретами — наладится. Очень быстро. Тут главное не мешать.
  0