Вы правы, коллега. 
Тоже раздражает подобное обобщение совершенно разных активов.
Пишут ОФЗ падают полгода, смотрю в портфель на ИИС — у меня там ОФЗ-ПК с января, стабильно приносят прибыль как LQDT — колебания облигации десятая доля процента, купон исправно накапливается и растет по ставке ЦБ.

 Они сами не знают они блохеры.

Ayrisu, 

Вот почему все в рассуждениях покупают лукоил и сбер?

А почему вы в рассуждениях в 2007 году покупаете доллар? Он на тот момент уже несколько лет как падал к рублю. Очень удобно конечно торговать на правой стороне графика.

Ayrisu, тот кто за кадром толкнул мальца в спину)))

Сeм, я то про банкиров…

112 еще есть

Again!, думаю до 120 РТС в ближайшем будущем не упадет ;-Р

Нормально, чё...
120 ждёте?

Ayrisu, манипуляция не с данными, а с их интерпретацией. Еще раз — SP500 с 2000 по 2013 гг. показывает абсолютно аналогичный результат. Значит ли это, что и в США не надо акции покупать? Дальнейшая история показывает, что нет, не значит.

Книжка Грэма это не библия, а фрагмент мозаики. Написано ли в ней, что не надо никогда продавать акции? Нет не написано. Налоги поднимались и в штатах, отрасли отмирают, компании уничтожают всякие DEI, зеленые переходы и либерализация рынка обрушает стоимость энергетических компаний, бюрократизация процессов и политические решения подрывают конкурентоспособность целых отраслей, у нефтяников отнимают зарубежные активы, на платформах бывают аварии стоимостью десятки миллиардов. Это все не про нас, и на каждый XOM там, есть BP больше похожий то ли на Роснефть, то ли на Газпром. Так что все что вы написали надо учитывать не только у нас, но и везде.

MarshalTX, я на сайте trading view вывел индекс полной доходности, нажал временной интервал «все», и затем переключил шкалу в доллары, что легко проверить, повторив самостоятельно. Никаких манипулятивных дат.

Книжка Грема учит выбирать в их реалиях, а у нас отжать могут бизнес, или доктора прислать, ввести налог на НДПИ и т.д.

Конечно, в книге Грема, как и в других их трудах есть кое, что полезное. Но нельзя бездумно копировать их подход.

Ayrisu, потому, что конкретно книжка Грэма про stock picking и учит тому,  почему должен быть Сбер, а не ВТБ и Лукойл, а не Газпром или Роснефть. Ну и ЮКОСа тогда уже и не было. :)
Ваша претензия скорее к  тому, что пассивное инвестирование через ETF на индекс в России не работает. Но опять же вывод основан на относительно коротком ценовом ряду с очень манипулятивной начальной датой с долларом по 25-26. Это примерно как сделать такой вывод по SP500 на основании данных 2000-2012 гг.

MarshalTX, «Вполне хорошей идеей было купить недорогой Лукойл в октябре 2008 г»

Вот почему все в рассуждениях покупают лукоил и сбер?
Разве тогда не был отличной идеей Газпром, перспективным Юкос, народным ВТБ?


«Но поскольку в ИН зашита капитализация»

В ОФЗ-ИН есть купон. Его можно вложить(капитализировав), а можно проесть.

Странные выводы, как-будто наш рынок родился вблизи своего долларового пика и все его участники теперь в пролете, что совершенно не соответствует действительности, поскольку было и до и после. 

Книжка Грэма, в частности, учит покупать фундаментально хорошие, но при этом недорогие акции, что применимо и у нас и у них. Вполне хорошей идеей было купить недорогой Лукойл в октябре 2008 г. и получить 5х с учетом дивидендов, тогда как ExxonMobil дал всего 2,2х, даже без капитализации. В долларах заметьте.
Сколько там дали бы ваши инструменты (части из которых не было на тот момент, кстати)? С долларовыми историями проблема, лень подбирать данные доходности, а вот с квазиИН легко. Даже если брать Лукойл на 30.03.2007 по 86$, добавить к нему дивиденды — получится 135$, т.е. 1,57х с учетом налогов. КвазиИН (инфляция+2,5%) стоил бы 38$ на момент начала периода и 57$ сейчас, т.е. 1,49х. Уже хуже. Но поскольку в ИН зашита капитализация, сравним с Лукойлом с реинвестированными дивидендами — это будет 2,18х. У меня лично вопросов зачем было инвестировать — нет.

Другие книжки учат портфельной теории (не набивать акциями весь портфель, усреднять ценность и т.д.), мани-менеджменту, психологии и т.д. все это вполне применимо и у нас.

Так что, возможно, прочитав книжки вы бы имели примерно тот же портфель в структуре, что и сейчас, но его размер был бы несколько другим, побольше. 

Глобально проблема нашего рынка это ограниченный потенциал инноваций и отсутствие из-за этого новых отраслей (рынок США растет отнюдь не благодаря XOM), ну и политика. Но это отражается на всем рынке, не только в акциях. 

Эльзар Тимирбулатов, ну а чего у тебя жопа тогда горит? цена акций так то на дивиденд не влияет

Хрен Столовый, каким образом маржин кол случиться когда все куплено на свои? 

Эльзар Тимирбулатов, о, кандидат на завтрашний маржинкол я так понимаю?

Rationalist, Текущая от безусловного дна. Которое всего пару месяцев просуществовало. Ты что, хочешь сказать что за последние 20 лет все инвесторы именно на этом дне накупились, не раньше и не позже, и ты тоже? Какая доходность у людей купивших в 2007-2008 или покупавших с 2010-2022?

Иван-дурак, подожди, при чем тут красавец?
текущая фактическая доха в долл это 500%+
а 1000% я взял для примера, что тут не так?

Ayrisu, беЗсмысленно — это безграмотно.

Rationalist, Ну ты красавец. Взял низ и верх. Я вот вижу широкий боковик и  если ты не мастер по угадыванию верхов и низов, то ты сидишь 15-20 лет в нолях, а если не повезло, то и в минусе. Баффет бы точно не разбогател, если бы по 15 лет сидел в нолях.