Света Попова, именно так. Также важно, чтобы всё время с момента покупки и до момента продажи бумага была в списке. Если вы купили её когда она не была в списке, а сейчас она в списке, то льгота не действует.
В моём случае получилась интересная история, потому что я приобрёл облигацию при размещении, а внесли её в список почему-то через несколько дней (хотя обычно их вносят заранее). Формально получается, что все, кто приобрёл облигацию на размещении — в пролёте по льготе. Но в моём случае это как раз позволило спасти вычет на убыток. При этом ВТБ изначально похоже не учитывал этот нюанс точно. Видимо они просто смотрели, что бумага «на момент расчёта НДФЛ» или «в момент продажи» была списке. А на момент покупки не смотрели. Я им на это указал и они пересчитали НДФЛ.
BoldInvestor, а вот интересно, если продать меньше чем через год в минус, то убыток видимо засчитают. Похоже только, что если от года владеешь, то база равна нулю
Света Попова,
В НК конечно это прямым текстом не сказано, потому что этого наверняка и не пытались специально добиться. Это просто само собой получилось из взаимодействия нескольких норм.
Ключевой момент, что налогооблагаемая база это доходы минус расходы. Но не просто любые расходы, а только те, что были связаны с налогооблагаемыми доходами (если доход не налогооблагается, то и расход не учитывается). Я не юрист и точную норму вам не назову, но 100% она где-то есть, иначе будет просто полный бред.
А доход в налогооблагаемую базу не попадает на основании пп 17.2-1 ст 217 НК РФ.
Логика подтверждается тем, что брокер ВТБ именно так и посчитал. Собственно сама тема и возникла из-за того, что ВТБ не учёл мне убыток, я пошёл разбираться, что за ерунда и тут-то и всплыло, что облигация из высокотехнологического сектора, хотя когда я её покупал, я даже не думал об этом и не рассчитывал на получение каких-то льгот.
Илья, 5 лет это норма пп 17.2 ст 217 НК РФ об освобождении от НДФЛ доходов от продажи АКЦИЙ организаций, у которых не более 50% активов состоит из недвижимого имущества, находящегося на территории РФ.
Я же пишу про пп 17.2-1 ст 217 НК РФ, который о доходах от продажи ценных бумаг (не только акции, но и облигации) высокотехнологичного сектора.
Но в целом получается, что то, о чём я написал в том числе применимо и к пп 17.2 ст 217. Т.е. грубо говоря владели вы SBER больше 5 лет, продали с убытком и лишаетесь возможности этот убыток заявить. Другое дело, что 1) насколько я понял, пп 17.2 автоматом особо нигде не применятся (я знаю только о том, что брокер Сбера автоматом это применит на доход от SBER); 2) получить убыток от владения акциями более 5 лет не так уж и просто.
Сиделец, в данном случае предположу, что законодатели просто о такой ситуации не подумали, т.к. она действительно не особо очевидна. Скажем есть льгота на долгосрочное владение (ЛДВ) и там если вы продаёте бумаги, которыми владели более 3 лет с убытком, это не лишает вас возможности зачесть этот убыток. Или скажем если на ИИС вы вместо прибыли получили убыток, то можете закрыть ИИС, вывести бумаги на обычный счёт, там продать, а убытки использовать для последующего вычета.
Т.е. нельзя сказать, что это именно такая хитрая позиция.
а вообще было бы прикольно. Продал дом дороже покупки — отдал государству 13% разницы. Продал дешевле — получил обратно 13%. Ну или в течение лет можно было бы убыток зачесть при продаже другого дома в плюс… кстати, вариант.
ну не пишут же стоматологи в рекламе «мы лучше всех лечим кариес, но если двините коней то к нам претензий нет».
Так и тут, особо не афишировали что ситуация симметричная.