ответы на форуме

  1. Аватар Андрей
    А какие минусы будут, если и Полиметаллу перебраться ближе к активам — в Россию? Мажоры такой вариант не рассматривают, интересно? Иностранцы многие повыходили, судя по лондонским котировкам.

    Жан Ли, российский рынок слишком ограничен по сбыту и Ру золото считается нынче токсичным активом за границей, так что 100% переезд в Россию не выгоден для акционеров.

    Даже сейчас есть возможность, например, продавать за границу Казахстанское золото и выплачивать дивы из них на Лондон. Закупать технику в Казахстан за доллары, дальше продавать в Россию околополевыми путями, итд итп.
    Но поскольку обсуждается именно разделение, подозреваю есть проблемы со спросом на золото от компании «тесно связаной с Россией» независимо от фактического происхождения.

    Казахстан(Казахская часть Поли(ны)) сможет спокойнее сбывать золото за границу получая более стабильные валюты в оплату.
    При наличии двух компаний (см. планы Поли), они могут «резко найти» новое месторождение в Казахстане или получать необработанную руду для доработки в чистый продукт, что бы закрыть недостаток спроса на золото в РФ одновременно имея на выходе «чистое, не российское золото».
    Мне, как акционеру, такой вариант по душе.

    Андрей, с разделением, похоже, много юридической волокиты. Не понятно как существующие акции будут разделены на 2.
    Опять же, для больших инвесторов привлекательны крупные компании. И как бы не вышло: разделяй — и властвуй!
    Вообще, согласен только на казахскую часть активов (вроде бы, немного меньше половины), но с доплатой (лучше золотом, но не концетратом — шутка!)
    Невольно намагедонил тут

    Жан Ли, Ну волокита то понятно, но вот АТ&T или Bluebird Bio отделяют части и ничего, справляются.
    А «отступные» наверное наверное лучше передать акциями. Например если 1 акция Казахстанской Полины будет например равна 40% полноценного Поли, то на 1 акцию Старой Полины получишь 2.5 акции Казахстанской Полины.
    Таким образом можно Лондон перевести на полноценные казахстанские акции а Мосбиржу на российские без сильных заморочек. Правда было бы неплохо, если бы брокеры разрешили снова покупать акции на Лондоне, а то эти козлы в ИБ и в еТоро запретили торговать Поли. Точнее на иб можно только продавать а на еторо вообще ничего сделать нельзя.
    Хотя я в этих листингах, делистингах и разделениях мало смыслю и полагаюсь на профессионализм совета диров Поли.
  2. Аватар Андрей
    А какие минусы будут, если и Полиметаллу перебраться ближе к активам — в Россию? Мажоры такой вариант не рассматривают, интересно? Иностранцы многие повыходили, судя по лондонским котировкам.

    Жан Ли, российский рынок слишком ограничен по сбыту и Ру золото считается нынче токсичным активом за границей, так что 100% переезд в Россию не выгоден для акционеров.

    Даже сейчас есть возможность, например, продавать за границу Казахстанское золото и выплачивать дивы из них на Лондон. Закупать технику в Казахстан за доллары, дальше продавать в Россию околополевыми путями, итд итп.
    Но поскольку обсуждается именно разделение, подозреваю есть проблемы со спросом на золото от компании «тесно связаной с Россией» независимо от фактического происхождения.

    Казахстан(Казахская часть Поли(ны)) сможет спокойнее сбывать золото за границу получая более стабильные валюты в оплату.
    При наличии двух компаний (см. планы Поли), они могут «резко найти» новое месторождение в Казахстане или получать необработанную руду для доработки в чистый продукт, что бы закрыть недостаток спроса на золото в РФ одновременно имея на выходе «чистое, не российское золото».
    Мне, как акционеру, такой вариант по душе.
  3. Аватар drmfd
    А какие минусы будут, если и Полиметаллу перебраться ближе к активам — в Россию? Мажоры такой вариант не рассматривают, интересно? Иностранцы многие повыходили, судя по лондонским котировкам.

    Жан Ли, Думаю раньше они регились за кордоном, потому что опасались что будет «как с Юкосом». Теперь «Юкос» у них случился там )))
  4. Аватар Андрей
    Я понимаю расходы увеличились по разным причинам, но и золото пока дороже среднегодового. Судя по котировкам, из-за геополитики Полиметалл пострадал намного сильнее Полюса.

    Жан Ли, Мне кажется, на Полюс геополитика действует чуть по другому. В то время, когда Полюс русская компания работающая в своей стране, Полиметалл иностранная компания работающая в России. Поправьте, если я не прав.
  5. Аватар Петров Сергей
    Папира недостойная. Во всех смыслах. летит как ВК. Дна нет

    Юрий Сергеевич, зато получаем все опыт, что такое страновые риски и как важно знать, где у компании был листинг. ВК, Полиметалл, Яндекс- это все компании по своему листингу иностранные. Полиметалл — торгуется на Лондонской бирже. Он эмитент Лондонской биржи, откуда пришел и сюда. А англичане ввели санкции для ряда наших банков на запрет всех операций в фунтах. Так что все эти конторы у нас на бирже будут падать. Их здесь в рублях сейчас очень мало кому можно купить.

    SuperStar, Полиметалл — не расписка, в отличие от VK-гдр.

    Жан Ли, Русал же в Россию переехал, может Полиметалл тоже переедет
  6. Аватар Maxone
    Папира недостойная. Во всех смыслах. летит как ВК. Дна нет

    Юрий Сергеевич, зато получаем все опыт, что такое страновые риски и как важно знать, где у компании был листинг. ВК, Полиметалл, Яндекс- это все компании по своему листингу иностранные. Полиметалл — торгуется на Лондонской бирже. Он эмитент Лондонской биржи, откуда пришел и сюда. А англичане ввели санкции для ряда наших банков на запрет всех операций в фунтах. Так что все эти конторы у нас на бирже будут падать. Их здесь в рублях сейчас очень мало кому можно купить.

    SuperStar, Полиметалл — не расписка, в отличие от VK-гдр.

    Жан Ли, это акция иностранного эмитента. запрет на покупку
  7. Аватар Maxone
    При покупке выдает сообщение: по данному инструменту разрешено только закрытие позиций. Брокер Сбербанк.

    Иван Иванов, подтверждаю, что за фигня?

    Жан Ли, санкции
  8. Аватар Петров Сергей
    Сегодня опять Сбер пишет, что по этому инструменту разрешена только продажа. Наверно, разрешат покупать, когда цена поднимется до 1200-1500?

    Жан Ли, в селигдар переезжать придется))
  9. Аватар Strelyanyj
    По какой причине префы сложились в 2 раза меньше обычки? Нерезов в префах почти не сидит или серьёзные дяди в первую очередь льют именно обычку?

    ruswind, сейчас преф на планке лежит — завтра сравняются.

    Жан Ли, Есть сложившееся среднее соотношение АО/АП около 1.07. Отклонение от него, тем более, существенное будет устранено при первой же ясности на будущее СБЕРа вообще. Сейчас заниматься такой фигней бессмысленно, так как непонятно, кого покупать первым. Или продавать :)
  10. Аватар SellBuySell
    Золото почти на 3% растёт. Почему золотодобытчики так сильно упали??

    Жан Ли, вы бы хоть новости почитали…
  11. Аватар Александр Захаров
    А манипуляций больше)
    Ну и да, у алросы дивы намного стабильнее и выше, что даже при поднятии ставки позволяет переживать просадки.

    Александр Горлач,
    у АЛРОСЫ просто див. выплаты больше прибыли. Так долго они не смогут.

    Жан Ли, алроса же от свободного потока платит не?
  12. Аватар Kansas City Shuffle
    Компания стоит почти 2 годовых прибыли!
    Капитализация ~400 млрд., кэш ~200 млрд., прибыль ~100 млрд.
    Это фондовый рынок или тут фантиками торгуют?? Однако, такие времена…

    Жан Ли, а какой толк от этого, если компания дивиденды почти не платит и не возвращает прибыль инвесторам ни в каком ином виде?

    antosha,
    ну как «почти не платит»? Да, в 2 раза меньше… но деньги остаются в компании, которая развивается. Со временем это принесёт прибыль (стрельнёт)…

    Жан Ли, может и в колено себе стрельнуть. Тут как Игорь Иваныч пожелает.
  13. Аватар Strelyanyj
    У Ленты счас «раздвоение личности». При панике можно запутаться в Лентах, каждая живёт своей жизнью. В трудные минуты нужно единение — не вовремя они затеяли переход с расписок в акции

    Жан Ли, да не особо они разъехались, только в момент запуска обычки.

    Strelyanyj,
    расхождение в ежедневных процентах, например, сегодня ГДР +4.50%, а акции +0.39%.

    Жан Ли, понятно, это я видел, но играть на этом было опасно из-за невысокой ликвидности обычки и специфики GRD, от которых придется вскоре избавляться, а это накладно. Кроме того, на лондонской бирже у GDR все совсем плохо, $2.0 и мертвяк.
  14. Аватар Неврастеник
    А что с капитализацией? Может только на этом сайте: в том году — 128 млрд., а счас — 405 млрд. Считать стали по-другому или реально какая-то допка образовалась? Всё-таки разница трёхкратная

    Жан Ли, Да, тут неправильно указана. Сейчас по факту около 80 млрд
  15. Аватар antosha
    Компания стоит почти 2 годовых прибыли!
    Капитализация ~400 млрд., кэш ~200 млрд., прибыль ~100 млрд.
    Это фондовый рынок или тут фантиками торгуют?? Однако, такие времена…

    Жан Ли, а какой толк от этого, если компания дивиденды почти не платит и не возвращает прибыль инвесторам ни в каком ином виде?
  16. Аватар GrexkiY+
    Шортанул полюсяру седня 4% в+

    GrexkiY+,
    а попроще нельзя было найти чего-нибудь (типа банк любой)? Сможете завтра повторить трюк с Полюсом?

    Жан Ли, Полюс и был проще всего для меня' и в то время когда я включился в борьбусмогу если увижу такую возможность, да и не трюк это а волшебство
  17. Аватар Strelyanyj
    У Ленты счас «раздвоение личности». При панике можно запутаться в Лентах, каждая живёт своей жизнью. В трудные минуты нужно единение — не вовремя они затеяли переход с расписок в акции

    Жан Ли, да не особо они разъехались, только в момент запуска обычки.
  18. Аватар Strelyanyj
    Компания стоит почти 2 годовых прибыли!
    Капитализация ~400 млрд., кэш ~200 млрд., прибыль ~100 млрд.
    Это фондовый рынок или тут фантиками торгуют?? Однако, такие времена…

    Жан Ли, так это хорошо или плохо?

    Дмитрий Зы, обычно капитализация окупается за 7-10 прибылей. Тут-то ещё просто долга нет, а наоборот кэш свободный. Дармовая она.
    Найдите хотя бы аналогичный пример (можно в США), только не надо Сургучём тыкать

    Жан Ли, сургучем тыкать, к сожалению, приходится. Главное, что смущает инвесторов в Интер РАО, это три пункта:
    1) «блатная» схема владения акциями, которая с учетом квазиказначейского пакета позволяет бенефициарам выводить 30% дивидендов (а то и 50% — как посмотреть) от госбюджета в «непонятном направлении»;
    2) явное указание менеджера мента на то, что капитализация компании в настоящее время не является приоритетом;
    3) отсутствие ясности об инвестиционной программе и планах M&A.

    В остальном вы абсолютно правы. С такими показателями, да еще и при нынешней специфике рынка, акции должны улетать.

    Strelyanyj, согласен, но надо признать, что ИРАО — это потому, как фундаментально дешёвой компания долго оставаться не сможет. Чуть что и на взлёт (как с «покупкой» Юнипро).
    Если и дальше не будет ясности о планах при прибыли 100 млрд.(!), то зачем такие планы нужны? ))
    Создают видимость, что бумага не интересна.

    Жан Ли, еще раз:
    1) если бы Интер РАО в большей степени было рыночной компанией, а не «общаком» — все вопросы снялись бы моментально.
    2) насчет планов вы не совсем правы. Они точно будут, учитывая государственную важность проекта Восток-Ойл. Но в том-то и дело, что инвестиции там предстоят огромные, а сроки их окупаемости и эффективность пока под вопросом. Ковальчуки точно не торопятся, да и кормушка для них уже вовсю работает, а с точки зрения миноритариев сроки и эффективность имеют значение. То есть, смотри п.1).
    Однако, для долгосрочного инвестирования тут практически гарантированный успех.
  19. Аватар Strelyanyj
    Компания стоит почти 2 годовых прибыли!
    Капитализация ~400 млрд., кэш ~200 млрд., прибыль ~100 млрд.
    Это фондовый рынок или тут фантиками торгуют?? Однако, такие времена…

    Жан Ли, так это хорошо или плохо?

    Дмитрий Зы, обычно капитализация окупается за 7-10 прибылей. Тут-то ещё просто долга нет, а наоборот кэш свободный. Дармовая она.
    Найдите хотя бы аналогичный пример (можно в США), только не надо Сургучём тыкать

    Жан Ли, аргумент я услышал, но результат представленных данных — это по вашему хорошо или плохо?

    Дмитрий Зы, если бы я сидел на заборе, то сказал бы, что это очень хорошо, а так как являюсь совладельцем на глазах дешевеющей компании, то не очень. Получается мнение весьма субъективное.

    Жан Ли, да все мнения субъективные. Объективными мнения становятся только постфактум :)
  20. Аватар Strelyanyj
    Компания стоит почти 2 годовых прибыли!
    Капитализация ~400 млрд., кэш ~200 млрд., прибыль ~100 млрд.
    Это фондовый рынок или тут фантиками торгуют?? Однако, такие времена…

    Жан Ли, так это хорошо или плохо?

    Дмитрий Зы, обычно капитализация окупается за 7-10 прибылей. Тут-то ещё просто долга нет, а наоборот кэш свободный. Дармовая она.
    Найдите хотя бы аналогичный пример (можно в США), только не надо Сургучём тыкать

    Жан Ли, сургучем тыкать, к сожалению, приходится. Главное, что смущает инвесторов в Интер РАО, это три пункта:
    1) «блатная» схема владения акциями, которая с учетом квазиказначейского пакета позволяет бенефициарам выводить 30% дивидендов (а то и 50% — как посмотреть) от госбюджета в «непонятном направлении»;
    2) явное указание менеджмента на то, что капитализация компании в настоящее время не является приоритетом;
    3) отсутствие ясности об инвестиционной программе и планах M&A.

    В остальном вы абсолютно правы. С такими показателями, да еще и при нынешней специфике рынка, акции должны улетать.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: