Комментарии к постам Дмитрий Корягин

Мои комментарии:в блогах в форуме
Ответы мне:в блогах в форуме
Все комментарии: к моим постам
Николай Помещенко, по первой ссылке есть данные и по облигациям, много интересного можно узнать :)
avatar
  • 22 октября 2024, 12:46
  • Еще
Дмитрий Корягин, ну это понятно, что на отрезке в год дивидендов может быть мало
avatar
  • 22 октября 2024, 12:46
  • Еще
alexei459, 
я немного обобщу, но с замечанием, что это работает на большом интервале:
MCFTR минус инфляция = MCFTR минус IMOEX = реальная годовая доходность.
Хотя я все-таки сторонник правила 4%

если 4% хватает, то это просто отлично!
avatar
  • 22 октября 2024, 12:45
  • Еще
какие дивы? какие акции?! кроме облигаций на ммвб делать нечего
avatar
  • 22 октября 2024, 12:44
  • Еще
Позвольте два вопроса:
— какая полная доходность индекса в твердой валюте;
— какая реальная (выше инфляции) доходность индекса в рублях.
Например за указанный вами промежуток времени?

avatar
  • 22 октября 2024, 12:42
  • Еще
Все проще:
MCFTR минус инфляция = реальная годовая доходность.
Другой момент — какую инфляцию использовать в формуле? Она же у всех разная. Чем беднее человек, тем ближе его личная инфляция будет к значению продуктовой инфляции, которую в народе называют «реальной».
Но если брать официальную, то есть среднюю на всех, то 6.91% это та ставка вывода, которая не будет подъедать тело капитала. Хотя я все-таки сторонник правила 4%
avatar
  • 22 октября 2024, 12:41
  • Еще
Игорь, даже 22 года. Это следствтие «внешних» условий, которые я заложил в таблице: сначала рост инфляции, потом высокая инфляция. Рост начинается на снижении инфляции. 

Так происходит из-за того, что:
1) инвесторы в рискованные активы требуют премию к доходности ОФЗ, а она росла или была на высоком уровне
2) компания реинвестировала половину прибыли при ROE=20%, значит балансовая стоимость росла на 10% при инфляции выше 10%.

Потом пошёл рост цены сначала из-за того, что снижалась доходность ОФЗ, а потом уже и балансовая стоимость начала расти сначала на уровне инфляции, а потом и выше уровня инфляции.
avatar
  • 22 октября 2024, 09:13
  • Еще
Дмитрий Корягин, так почему именно первые 20 лет цена падала? А не скажем в середине, ближе к концу. Неравномерно вышло.
Реинвестирование помогло потому, что больше акций стало, когда их закупали пусть и дешевели они. Потом двинули в рост и много их как следствие больше выход… Так что помогло все же реинвестирование.
avatar
  • 21 октября 2024, 20:35
  • Еще
Игорь, да, условные годы. Такая форма кривой на последнем графике связана с тем, что первые ~20 лет цена акций с учётом инфляции падала. Следовательно, реинвестирование дивидендов не сильно помогало наращиванию капитала, номинированного в деньгах с учётом инфляции. Потом же цена акций с учётом инфляции начала расти, что ускорило рост капитала.
avatar
  • 21 октября 2024, 17:08
  • Еще
К предыдущему посту. Этот рост медленней, нежели у ростовых, но он есть. И график без дивидендов должен быть чуть больше задран, чем у вас.
avatar
  • 21 октября 2024, 16:48
  • Еще
Интересно, спасибо! Подобные прикидки делал, но без точных расчетов, а больше на глазок. Но вы лишь подтвердили.
Смотрите по последнему графику только хотел спросить. Там получается по горизонтальной шкале годы идут? То же самое и на пред. графиках мы видим где цены акции. Получается такая прямо сильно задранная кривая редко после цифры 20. Что интересно, удвоение капитала после 15 лет (?) аж, в реальности быстрее это происходит в среднем. Даже с учетом инфляции. Ведь там дивиденды еще работают, а они сегодня относительно стоимости акций велики, значит докупать акции выгодно и ускорит общий рост. Еще так же удивил график, что дальше еще быстрее рост ускоряется и несколько периодов и утроение будет и т.д.
Да и насчет чистой стоимости акций немного не так. Она все таки растет быстрее инфляции, но это справедливо либо для ростовых компаний (тут думаю все понятно), либо для стабильных как раз которые половину оставляют в капитале и за это растут (примеры думаю знаете), да это медленней
avatar
  • 21 октября 2024, 16:47
  • Еще
Eugen Invest Malina, тут я согласен.
«Справедливость» цены в голове каждого аналитика своя.

У меня «справедливость» для ориентира — стоит ли вообще сейчас покупать или нет, определяется по формуле из статьи. Только требуемую премию для каждой компании я определяю отдельно.

Но, вы правы, можно не сильно проигрывая, если в долгосрок, докупать по любой цене, я об этом писал тут 
smart-lab.ru/blog/1072174.php
и тут 
smart-lab.ru/blog/1071815.php

avatar
  • 21 октября 2024, 15:50
  • Еще
Marsovich, в комментариях к предыдущей статье, Дмитрий упомянул УК «Арсагера».
Я просмотрел их сайт, они вполне развёрнуто отвечают на этот вопрос. Например, тут:
1) arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/fundament_analiz1/bissektrisa_arsagery_chast_1/
2) arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/klyuchevye_metodiki_upravleniya_kapitalom/sistema_upravleniya_kapitalom_opredelenie_potencialnoj_dohodnosti_ot_vladeniya_aktivom/
3.3 Актив — акции
3) arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/kurs_stoimost/dohodnost_kotoruyu_hochet_poluchit_investor_pri_vlozhenii_deneg_v_akcii/

Это не реклама данной компании, только ссылки на статьи с информацией об инвестициях.
avatar
  • 21 октября 2024, 15:39
  • Еще
Дмитрий Корягин, нет справедливой цены) она всегда как бы справедлива относительно текущего состояния. если кто то покупает у вас значит считает справедливой, его же не заставляют и склоняют, он как бы сам решает совершить с вами сделку. Точка отсчета это точка где вы сами совершаете сделку.
Если бы вдруг оказывается что существует справедливая цена значит кто то её установил и тогда мы в СССР)
avatar
  • 21 октября 2024, 15:29
  • Еще
Eugen Invest Malina, я готов с вами согласиться, что на рынке так и бывает:
полно надежды или укатаны т.к царствует страх
Вот чтобы понять, укатаны они относительно «справедливой» цены или наоборот переоценены, нужна точка отсчёта. А, отталкиваясь от неё можно уже действовать: покупать или продавать.
И, опять же, всё это зависит от инвестиционного горизонта, для долгосрочных инвестиций вот это:
Вы купили сейчас на «серединке» а случился страх а не эйфария и наоборот.
вообще не имеет значения.
avatar
  • 21 октября 2024, 15:22
  • Еще
Future77, очевидно, что надо смотреть индекс полной доходности
avatar
  • 21 октября 2024, 15:10
  • Еще
Дмитрий Корягин, рациональных не бывает и быть не может. Акции либо переоценены т.к там полно надежды или укатаны т.к царствует страх. 
Вы купили сейчас на «серединке» а случился страх а не эйфария и наоборот.

пысы реинвест прибыли это самое мощное средство на рынках, можно сказать святой дух капитализма, но это другая история уже.
avatar
  • 21 октября 2024, 15:09
  • Еще
Дмитрий Корягин, вы пишите про несуществующие материи. Акции и настроение это отражение друг друга. 
Рассчитать задним числом можно,  а будущее нет.
avatar
  • 21 октября 2024, 14:51
  • Еще
Отлично 👍 еще бы про справедливую цену почитать акции, как высчитывать
avatar
  • 21 октября 2024, 14:50
  • Еще
Eugen Invest Malina, кстати, если вы думаете, что на рынке не бывает достаточно рациональных периодов, то обратите внимание на акции Сбера. 

При расчётах по похожей методике (как в статье), только учитывая ещё Премию за риски СВО в 5%, можно получить цену Сбера очень похожу на рыночную в данный момент.
По мне, это «справедливая» цена.

Можно, например, купить по ней, а продать на эйфории рынка, если хочется воспользоваться настроениями.

Но мне больше нравится форма графика «капитал с реинвестированием», поэтому я предпочитаю просто покупать по справедливой цене широкий набор акций.
avatar
  • 21 октября 2024, 14:51
  • Еще
Выберите надежного брокера, чтобы начать зарабатывать на бирже:
....все тэги
UPDONW
Новый дизайн