«до глобального падения в Марте-Апреле 2025» — а я вполне согласен с данным мнением. Вот только по дате есть вопросик… Почему именно этот период? Я бы ставил на 26 год, а то и 27-29… Ну или ХОТЯ БЫ после майских див.отсечек… До них (или вернее, благодаря им) рынок как раз и может сходить на «3080-3130, потом слить до 2666 и снова обновить локальные хаи к 3300-3400.»

Никто, Прошу прощения, я не знаю, что такое «сабетта». По доходам, я написал: офицальное трудоустройство: от 150к + шабашки от 300к в месяц. Есть желание, приезжайте. Мне за рекрутинг ещё денюжка капнет! Повторюсь: учитывайте, это крайний север. Тежеленные условия труда. Пенсия в 60, до которой мужское население в 90% случаев не доживает...

Серега_Exail, С работяг по бутылке коньяка возьму :) У меня дешевое рекрутенговое агенство :)

Виктор Токарев, Вахта — априори отменяет подработки. Увеличьте з.п этак на 70% + хорошие условия на вахте + гарантия выплаты обещанного дохода — я вам подгоню, только уточните :  точное количество, требования по квалификации + какой необходим опыт/стаж. 

Виктор Токарев, Опять же, если нет возможности погуглить, контакты нашего ПТУ могу дать. Данная специальность там представлена. Даже коньяка не попрошу :) Мне не сложно, вам возможно сохранит кучу времени/сил/здоровья. Только учитывайте, что это будут желторотики — выпускники. Их после техноря ещё переучивать заного… А гонору столько, что они за 3 года учёбы научились лучше любого профи...

Виктор Токарев, Учат. Куча народу! У меня племяш поступил, на сварщика. Через 3 года выпуститься. Возьмёте без опыта работы? Опять де: приходите в любое ПТУ (сейчас это наверное техникумы? Не уверен), где есть данная, рабочая специальность, и говорите, что готовы взять на работу… Вам отгрузят с десяток. ( А если ещё организуете им практику, ну, с целью, что бы потом не переучивать), так вас ещё и ректор зацелует! Но, учить мало кто хочет, всем надо сразу с опытом! (а зачем платить неумехи 300к? Мне так не платили, когда я устраивался на работу...) А получать меньше — уже молодеж не хочет ( утрирую, учниками и за 100-150 пойдут, но не на долго и не меньше в  доходе)

Crogall, Если подходите под условия, готовы трудиться при полярной ночи парц месяцев в году, практически без солнца почти 9 месяцев, ПРИЕЗЖАЙТЕ! Вакансий куча!!! Могу подсобить с трудоустройством ( мне за вас ещё денюжку заплатят...) Так же могу подсобить с шабашками. ( Тут уже не заплатят за вас, так что с вас бутылка коньяка единоразово :) ) А так — да, не трескается, получают. И это на довольно серьёзной, трудной работе… А можно к нам штукатуром/плитачником/электриком за 400+ дохода в месяц переехать. ( Если вдруг заинтересует, вы смело пишите! Реально помогу! Есть нюанст: скорей всего вы до пенсии не доживёте… НО, есть и плюс: если вдруг дожили, на пенсию уйдёте в 60 вместо 65...)

Виктор Токарев, «где мы остановимся?» — без понятия. По моему мнению, остановимся мы на роботах и ИИ, а простому населению гарантированный минимальный доход… Разница есть конечно. Только они уже заробатывают 150+300 в месяц минимум ГАРАНТИРОВАННО, и предложение 300к без гарантии подработки — уменьшение их дохода на 50%.  Им это зачем? + переезд. + квартира. А если, простите, новый работодатель нае..«обманет»? Всё идёт к тому, что з.п в РФ сравняются с европой. Производительность труда повышается за счёт работадателя в 80%+ случаях…

Виктор Токарев, Так и не пойдут, если уже зарабатывают 450+. Это же надо срываться куда то, перезжать, семью перевозить… Куча проблем. Ради чего? Ради понижения уровня дохода? Вот и вся ситуация — «Чиновник в Барнауле заявил, что люди не хотя устраиваться на работу за 50к, хотя это была средняя з.п», но этот чиновник не учитывает инфляции. Просто люди перестают продавать своё время за копейки. А платить на уровне европы мы не можем, ибо по большинству позиций уступаем им технологически… Исключение — курьеры. Вот туда все и бегут… Достойная з.п + нет затрат на образование + свободный график. Так и живём.

Виктор Токарев, Я с вами не согласен... 
Сварщики с вашими требованиями у нас получают 150к месяц на основной работе, +300-400к на шабашках. (Основная работа ради пенсии, отпусков и т.д, соцпакет в общем). Если вы готовы предоставить оплату труда выше сумарных данных значений ( не забывайте, что и жильё потребуется, или компенсация за аренду...), я могу вам подогнать неограниченное количество… Внимание, вопрос: а вы реально готовы закложить в бюджет организации ФОТ в размере 750-900к на человека в месяц? Европейский уровень зарплаты так то… Или «их нет за любые деньги» — не такие уж и «любые»?

" Металлы поставляются в обезличенном виде на металлические счета участников клиринга, однако при желании можно приобрести и сами слитки размером от 3 кг." — и как получить физ метал, если появилось такое желание?

PozivnoiGor, Благодарю за Ваш ответ. Ваша логика в целом понятна, но, на мой взгляд, Вы и многие, кто разделяют ваше мнение ( а таких действительно не мало, даже на этом форуме! ) смотрите на данную компанию только с одной стороны. Я не в коем случаи не навязываю вам своего мнения, но, раз вы потратили время, что бы ответить мне, я хочу отплатить той же монетой.
1. «Мечел это огромная компания с технологиями и капиталом(пусть во многом и старым, но все же)» — вы правы! И из этого следует вывод, что этой компании нужны средства для модернизации, что бы оставаться конкурентно способной.
2.«Долг не убьет компанию, компания содержит города!» — а вот тут небольшая, но фундаментальная ремарка. Предприятия входящие в данную компанию, содержат города. Предоставляют рабочие места..., в общем, всё то, о чем вы говорите, относиться не к компании, а к предприятиям входящим в неё.
3.«Ей в любом случае помогут» — конечно, в РФ никто не допустит закрытия предприятий такого «объемного монстра». Вы об этом? Но помочь то могу (и скорей всего будут) и иначе. И тут мы подходим к самому главному.
4.«Стоимость компании в физическом капитале огромны и не учтены рынком» — Под стоимостью вы имеете ввиду активы компании, но не учитываете (или не в полной мере учитываете) её пасивы.

Давайте посмотрим на данную информацию с другой стороны. ( Это как с 2 людьми и монеткой — если их поставить друг на против друга, и по центру расположить монетку, то 1 будет видеть орла,2 решку. Главное, что бы во время споров, кто прав а кто нет, не поубивали друг друга :) )

1. Был и есть такой И́горь Влади́мирович Зю́зин, главный акционер Мечела, который расширял компанию за счет кредитных средств.
2. Что бы обслуживать кредиты, он начал продавать продукцию компании на внутреннем рынке дороже, чем на внешнем. (Обычная, банальная жадность. Или всё таки спрос рождает предложение, и это обычная рыночная экономика? Всё будет зависеть опять от точек зрения...)
3.На данный факт обратили внимания сверху, и прислали к данному товарищу доктора.
4.Беда не приходит одна, ценовая конъектура тоже поменялась...
5.И вот мы плавно подошли к нашему времени: часть активов компании пришлось продать, что бы остаться на плаву. Сейчас все прибыльные предприятия кредитуют материнскую компанию с целью того, что бы она могла обслуживать свой долг. Сам мечел работает исключительно на кредиторов. ( А должен на акционеров, иначе зачем нам, акционерам в неё инвестировать?)
6.И теперь вопрос: Кредиторам непрофильные активы не нужны. Им выгодна ситуация, когда компания может оплачивать % по кредиту, а они имеют возможность рефенансировать данный кредит, и бесконечно получать %, + у кредиторов в залоге находяться все прибыльные компании, входящие в Мечел. Для кредиторов риск если не минимальный, то небольшой. Но этого не скажешь об остальных акционерах.
7.В случаи возникновения проблем у кредиторов, либо если фигура главного акционера станет неугодна людям сверху, что помешает им не рефенансировать долги компании, а забрать себе данный бизнес? Предприятия как работали, так и продолжат работать. Рабочие места останутся. Поменяется название компании? Когда продадут данные активы заинтересованным лицам, сменяться акционеры? Всё? Для активов предприятия, как вы и написали, рисков нет. Есть риски для действующих акционеров! И это мы расмотрели только со стороны проблем\нежелания кредиторов. А если продолжить рассуждения, и посмотреть глобально: В США выборы, может придти Трамп, который может продолжить экономическое противостояние с Китаем. Новые пошлины, падения спроса, падение стоимости сырья. А финансовые проблемы в этих странах? Рост долга у обоих… А проблемы с Тайванем? Тут если собрать все возможные риски, пол дня перечислять придёться. И если все эти, на данный момент потенциальные риски соединяться воедино, получиться идеальный экономический шторм. Стоит так же обратить внимание на сегодняшнюю дату: 2024 год. Мы плавно приближаемся к 2029 — 100 лет с начала великой деперсии в США. Циклы Кондратьева многим знакомы, для более старших таймфреймов не хватало данных, но, скоро то начнет хватать :) И возможно мы станем свидетелями новой экономической теории, со всеми её последствиями.

И вот, на фоне всего этого, я хочу задать главный вопрос, на который каждый должен ответить для себя: Если учитывать все возможные риски, вы действительно хотите приобретать закредитованный, убыточный бизнес? Или стоит обратить внимание на компании без долгов? А ещё есть компании с кэшем на счёте… А если вас интересует именно данная компания с её  потенциалом (который к слову так же складывается из многих «если»), не было бы разумнее сократить риск, и войти в её капитал через кредиторов?

P.S Я много внимания а данном тексте уделил Зюзину. И. В. Хотел бы напомнить 1 цитатут, которая по слухам, находиться в его рабочем кабинете, и может спасти депозиты очень многих людей: «Кредит, как и грех на душу, лучше не брать»

PozivnoiGor, Можете объяснить в 1 предложении, чем хорош мечел? Особенно на примере Сургута. Так и напишите: Я покупаю Мечел потому что..., а Сургут не покупаю, потому что… Парень верно написал, шорты могут поснимать в Мечеле. Но долгосрочно — это компания зомби, надо совпадение сразу многих факторов, что бы она НАЧАЛА выкорабкиваться. До жизни ей ой как далеко. И это на фоне множества других, ХОРОШИХ компаний. Так что, вся вера в Мечел строиться на том, что он сильно упал и не учитываеться, что до тех вершин он и не должен был подняться, если бы не «разгоняльщики». Но автору + в карму, что то делать лучше, чем не делать нечего. Хотя в отношении ФР это спорно :)