мнгнкбзлк, ты считаешь, что если обильно копипастить невнятную муть, то выглядишь умнее? Тебя обманули

Во-первых, почему Трамп? Может, Харрис? Во-вторых, дискредитировать Америку это забавно. Т.е. вторжения, военные преступления, диверсии, перевороты, грабежи, которыми США занимаются после Второй Мировой, их не дискредитировали, а вот Байден — тот да! Ну и в-третьих, действия США зависят не от куклы на трибуне а от возможностей. Была бы возможность, любой их презик Россию бы с карты стер.

Но в целом, да. Мне тоже Трамп меньше нравится, чем Байден. Я всеми руками за то, чтоб у них была зеленая энергетика, гендерное разнообразие, открытые границы, БЛМ итд. 

«я верю, потому что это невозможно» — ошибочная формула!

«я верю, потому что у меня есть доказательство этому» — ТОЧНЯК!!!
--------------------------------------------------------
… доказательств нет, значит ничего не остаётся кроме верю/не верю.

… появляется доказательства, не верю исчезает.

Слово «верю» — многозначное и манипулятивное. Церковники этим часто пользуются: «Мы верим, что Бог есть, атеисты верят, что Бога нет. Значит мы одинаковые» это ложь и передергивание. Атеисты СЧИТАЮТ, что Бога нет, т.е. принимают это за рабочую гипотезу при достаточных на то основаниях. «Мы верим Библии, атеисты верят учебникам». Снова ложь. Атеисты ДОВЕРЯЮТ учебникам, т.к. написанное в них соответствует жизненному опыту и проходит независимые проверки. А вот в Библию именно ВЕРЯТ, т.е. принимают за истину все, что в ней написано т.к. это священная книга. Церковные догматы не раз правили например, ввели чистилище. И если вдруг решат исправить еще раз, то верующим придется считать святой истиной новую редакцию, старательно выбросив из головы, что вчера святая истина была другой.

Ну а при наличии доказательств чего-то, как уже выше сказано, исчезают вера, доверие и гипотезы а появляется знание. Хотя в науке, строго говоря, знаний нет, есть только адекватные на сегодняшний день модели. Про это часто забывают.

А о чем, собственно речь :)? Сел в понедельник с утра чай попить, а тут такие темы :)

Не понял, а зачем вообще нужно открывать веломастерскую ?
это хоть какой то смысл имеет ? У кого нибудь из присутствующих возникала ли хоть раз в жизни потребность обратиться в веломастерскую?

Viacheslav Ivanenkov, да ради Бога. Ты задал вопрос: «Я вообще не понимаю, на хера кому нужна веломастерская, какой в ней ваще смысл»

Мастерская нужна, чтоб приносить деньги. А пользоваться ею будут люди. Эти очевидные вещи тебе пытаются объяснить. Первого ответившего ты упоротым назвал, второго (меня) — лентяем. Какое-то колесо от самоката приплел… А на хера спрашивал-то тогда? Доказать всем, что веломастерская не нужна или просто посраться? Вроде взрослый человек...

Karkoon, а что не так ? 
вы считаете что бетонный пенал посреди поля который стоит как 50 лет зарплаты человека — это в порядке вещей ?

Как можно относиться к властям которые намеренно создали такую ситуацию ?

Viacheslav Ivanenkov, вот видишь. Ты опять ищешь, кто тебе что должен. Типа, есть какой-то «порядок вещей», который определяет исключительно твоя щедро откатанная губа. И кто-то (власти, например), должен его обеспечить. А кто-то (я, например) должен отвечать на вопросы в рамках твоей шизанутой картины мира. 

ОК, отвечаю: что я считаю — мое личное дело. Ты можешь относиться к чему хочешь, как хочешь :) Никакого «порядка вещей» нет. Есть «хочу/делаю/получаю результат». А у тебя — «хочу/не получаю результата/возмущаюсь». 

Не понял, а зачем вообще нужно открывать веломастерскую ?
это хоть какой то смысл имеет ? У кого нибудь из присутствующих возникала ли хоть раз в жизни потребность обратиться в веломастерскую?

Viacheslav Ivanenkov, Вот как раз типичное оправдание лентяев: «А зачем оно вообще нужно». Вообще нужно открывать велосипедную мастерскую затем, чтоб зарабатывать деньги. Это не очевидно? Вопрос, принесет ли она деньги — это вечный вопрос любого начинания. Это и есть капитализм.

Отвечая на второй вопрос (возникала ли хоть раз потребность) — да, возникала. Сам не велосипедист. И руки растут из жопы и ленивый. Но дочка выпросила себе велик. Купил простейший, типа «Салюта», но и там требуется то цепь подтянуть, то втулки смазать, то камеры заклеить. А у меня НИ МАЛЕЙШЕЙ склонности к таким занятиям. Была бы в окрестностях веломастерская, ребенок бы туда велик водил. А так я пару раз сделал да само собой как-то заглохло всё, велик паутиной зарос.

И подозреваю, я не уникум. До фига людей хотят на великах ездить но не хотят с ними возиться. Скорей всего, была бы такая возможность, приобрел бы и себе, покатался бы с ребеночком. А там, глядишь, и супруге. Но уверен, ты и теперь «не понял» и «смысла не видишь».

Теперь объясните, пожалуйста, кто мешает молодому человеку из Орска заработать себе в начале карьеры на хороший старт, вернуться обратно в Орск и открыть, допустим, веломастерскую?

В первую очередь то же, что мешает, например, мне сбросить пузо: лень. Ну и умение свою лень оправдывать, которое, благодаря Интернету, у большинства прокачано до 80-го уровня. Средний молодой человек уверен, что ему до хера чего мир должен просто за то, что он родился и не какает под себя. Он же «налоги платит», а если не он, то его родители.

Нужно, чтоб сначала платили «нормальную» или «достойную» (слова, которыми заменяется выражение "такую, как я хочу") зарплату. Для этого надо «прогнать мастурбеков», которые работают «за копейки». Обеспечили «нормальную» квартиру в «нормальном» доме в «нормальном» районе с «нормальной» стоянкой под автомобиль. Для этого нужно, чтоб были «нормальные» цены и барыги в банке давали кредиты под «нормальные» проценты. Условия работы должны быть «нормальные», чтоб он не выгорал. Цены в магазинах должны быть «нормальные», чтоб он «нормально» жил. И цены на курорты должны быть «нормальные», потому что невозможно «нормально» жить без поездок на море. И всякие пособия и соцпакеты, особенно на детей, должны быть «нормальными», само собой. Ну итд. Это все должно просто быть, а если этого нет, значит «власти», «барыги», «чинуши» это украли и пока они «воровать не перестанут», он, молодой человек, будет работать только чтоб с голоду не сдохнуть. И естественно, чувствовать себя все более и более обворованным.

Извините, хочется побрюзжать вместо спортзала, а тема провокационная.

 именно для этого в ТА придумали термин «ложный пробой»

Козлов Юрий, ну вот этот и по графику и по общему состоянию рынка/политики выглядит (для меня) вполне конкретным надежным пробоем. К нему все шло и оснований для улучшения я не вижу. Вот как раз снизу ложные обратные пробои (сопротивления) мы можем повыхватывать на каких-нибудь событиях. Но, грубо говоря, пока идет СВО, ничего фундаментально улучшаться не может. Драка есть драка, какой там может быть рост, развитие итд...

Всё сугубое диванное имхо, а прямо сейчас еще и слегка нетрезвое

Уровень 3000 пунктов по индексу Мосбиржи (#micex) становится своеобразной границей между добром и злом, и ожесточённая борьба за него между быками и медведями продолжается

Если бы меня кто-нибудь спросил, я бы сказал, что на графике классика жанра. Пробит мощный уровень поддержки и теперь он станет таким же мощным уровнем сопротивления. Никакой эзотерики. Выражаясь определеннее: пойдем вниз и ниже 3000 будем долго. Добро это или зло — for whom how

Karkoon, иногда эти диаграмки и циферки соответствуют действительности

Сергей Нагель, иногда и девственница рожает :)

Иногда — да, я же это дважды сказал. Но «иногда» это то же самое, что «редко». Вопрос, как эти редкие случаи, «соответствующие действительности» отличить от массы остальных, «не соответствующих». Короткий ответ: не вникая — никак. Обычный человек отличает просто: с чем согласен, то и правда :) 

не знаю как в в США устроено, но при наличии в одном месте сведений к какой этнической группе причисляет себя индивид и данных о его налогах можно сделать вывод о доходах

Сергей Нагель, вот на этом хрупком предположении и построены все «результаты статистических исследований», которые скармливаются публике :)

Сейчас можно любоваться валом подобной «статистики» по мигрантам. «Рост сексуальных преступлений мигрантов составил 146% !!!» Обычный человек считает, что где-то есть место, куда честные и компетентные люди заносят объективные данные, оттуда их честные и компетентные исследователи берут, а честные и компетентные журналисты публикуют. Это называется «презумпция правдивости». И ужасается.

А вопросы, откуда это взято и кем и как туда (откуда взято) занесено, по сравнению с чем эти проценты (период, база), кто, собственно, такие «мигранты» (можно назвать безъязыкого Джамшута из аула, а можно русского, оказавшегося в Казахстане после развала СССР, и вырвавшегося сюда), на сколько вырос тот же показатель среди других страт, какова доля в общем количестве, каковы абсолютные цифры, итд итд итп. Эти вопросы даже не возникают, просто нужное убеждение вдалбливается в мозг. 

Еще раз: я здесь не о том, богаты евреи или бедны, преступники ли мигранты или нет. Я о том, что всякими цифирьками, процентиками, графиками, диаграммами промывается мозг. Это просто один из способов внедрить в голову обывателю нужную мысль. Мысль, повторяю, вполне может быть и правдой

А в чем криминал? По мне так, если человек на кого-то «молится», то вполне заслуживает того, что получает. Если все ОК — хорошо. А если слил, то не повезло. Вместо того, чтоб самому вникать, искал, кто бы за тебя думал. Кто ищет, тот всегда найдет, не на Смарт-Лабе так еще где-нибудь. Проплатили эти «профи» или реально круты, не по хер ли?

Интересно такое исследование провести и в России. Но увы, корректно сделать это невозможно. 

Как будто где-то возможно. Есть хорошая книжка, называется «Как лгать при помощи статистики». Старая, середины прошлого века, вроде, но в силу этого написана просто и понятно. Вывод из нее такой: провести статистическое исследование даже если ты имеешь доступ ко всей информации, даже если ты вполне добросовестный, даже если данные достоверны, ОЧЕНЬ сложно.

А тут ни о какой добросовестности и достоверности речи быть не может. Любое «исследование» всегда кем-то оплачено. Иначе говоря, любые статистические выводы, про которые ты не знаешь, как и на основании чего они были сделаны, методику, хотя бы грубо — это попытка промыть мозг. Если просто написАть «евреи богатые, негры бедные!» ты усомнишься. А вот «умная» картинка с цифирьками — хавается на ура. 

Причем это не обязательно ложь. Это скармливание каких-то убеждений (не обязательно неверных) под видом математической, беспристрастной информации, чтоб они заходили в мозг, минуя критический анализ.

helen43, ты, Лена43, какого пола:)? Ты мне вечер сделало, серьезно.

Пишешь от какбэ мужского, а ник женский. А чушь — типично бабская. Орешь «ты что?!» то на «Вы»,  то про жопы, то про злость, то советы, то опыт. В предыдущих постах — тоже непонятно. «Я в шоке!!! Фейк-государство!!» :) Понятно, что акк не твой, регал кто-то когда-то, а тебе отдуваться приходится. Но скажи, сейчас пол твой какой? Или ты еще не определилось :)?

Karkoon, что ты несёшь!? какой рекламой несет от него. Опытом своим делюсь. Да чтобы и Вы подумали, что банк… вно! и летит на дно от своей жадности. 
Да, пятый пост! и что?) 

helen43, "Холоднокровней, Маня! Вы не на работе" (И Бабель). Даже если и на работе, Хелен, все равно, холоднокровней :).

Все, что ты так возмущенно спрашиваешь, сказано в мессаге. Читай, Лена.

Ой, почему же пост так похож на вонючую тухлую ботовую рекламу? Может, потому что девять десятых поста — про супер-пупер-условия-привелегии-кэшбэки Тинька? Как ТС кучеряво с этого жил, 30-40 тысяч рублей, Турция итд. Или потому что в заголовке название банка дважды вставлено? Или потому, что у ТС, за 13 (тринадцать, сцуко!) лет регистрации 4 (четыре) говнопоста, это пятый?