Как то очень давно я очень сильно удивлялся, когда при поступлении в аспирантуру по точным наукам с меня требовали еще и философию, которую тогда я не понимали и сейчас не сильно разбираюсь. Мне тогда профессор по физике объяснил, что все явления природы это хаос и только человек в своем мозгу выстраивает идеальные модели и на основании этих моделей может упорядочить этот хаос с определенной точностью. А философия это всего навсего возможность нестандартно посмотреть на окружающее нас бытие, которое по сути может быть продуктом коллективного сознания. Вопрос первичности бытия или сознания так и остается вечным вопросом философии до сих пор. Как пример к вышесказанному это волновая и квантовая теории света. Где созданная модель в голове человека предсказывает результат явления с достаточной точностью.
Ну вернемся теперь к рынку и попробуем взглянуть на него немного по другому. Нам всегда рассказывали, что рынок это консенсус спроса и предложения, который отражает мнение всех участников. И на основании этого делается куча теорий по тех анализу. Которые можно просто описать, что рынок является инерционной колебательной системой, так как мнение всех участников не может единовременно измениться.
Я предлагаю отойти от этого и рассмотреть следующий пример. К примеру у нас есть замкнутая система, в которой участвуют одно лицо и играет по сути сам с собой двумя игроками назовем их Вася и Петя. Петя покупает у Васи акции к примеру за 1 рубль. А затем Петя продает эти же акции Васе по цене 2 рубля. Петя заработал 1 рубль с акции, а Вася продал то, что потом откупил дороже и получил убыток рубль с акции. Действия абсурдные, но продолжим играть. А затем Петя берет акции в шорт у Васи и продает их Васе по цене 2 рубля, но затем откупает по цене 3 рубля и возвращает долг Васе.
По итогу прибыль у Васи 0 и у Пети 0, но за то акции на объемах показали рост в два рубля. Смешно?!) Вот вам теория движения цены на объемах, которая вам показывает приход денег на рынок.) Вот осознание только этого факта заставляет меня совершать такие действия, при которых выбить меня путем манипуляций не представлялось возможным. А резкий рост цены в моем направлении воспринимается, не как мою правоту и правильную ставку с учетом объективных событий, а просто, как попадание в такт с так называемым «Куклом».
Я не знаю существует ли «Кукл» на самом деле, я знаю, что он существует в моем сознании и эта модель наличия «Кукла» уже более 10 лет дает мне возможность торговать прибыльно. И самое главное психически устойчиво, все что происходит на графике, это всего навсего иллюзия картины, которую пытаются нам изобразить.
Перед тем как поставить на что то, подумайте об этой теории, и что рынок фондовый это по сути замкнутая система. А мелких игроков можно принять за погрешность. И тогда выходит постулат, «Рынок будет вести себя так, чтобы большинство на нем потеряло деньги.» А «кукл» вам подарит чувство жадности и страха, причем они будут вымышленными.
Помните публичный казус Шадрина, в экономике ничего не менялась. Но когда система росла к 35, он кричал, что ее цена справедливая 50 и меньше не отдаст. Но когда цена начала падать, скинул за 20.) Причем новостной фон не менялся, менялась только иллюзия, которую рисовала кривая графика. И в одном случае эта кривая говорила ему, что он гений и правильно выбрал бумагу и надо держать, а в другом, что он не учел риски стоимости долга и спроса и надо продавать. Так все эти мысли были только в его голове и на какую опираться он принимал из чувств жадности и страха, а эти чувства рисовала иллюзия цены графика.)
Странные у вас размышления, что такое «иллюзия»? Реальней цены ничего нет, именно она отражает всю имеющуюся информацию. И ПнЛ с налогами по ней начисляют, если что. А вот всякий «новостной фон», «фундаментал» и прочее фуфло — это и есть иллюзии.
MadQuant, Можно привести кучу доводов как за, так и против ваших выводов и примеров. Есть определенные законы формирования цены инструментов фондового рынка и даже формулы, но это все при определенных идеальных событиях с рядом допущений.
Я скажу так на вашу реплику, чем дольше по времени цена находится на определенном уровне, тем ближе она к консенсусу всех участников.
Именно они определяют и саму цену, и её направление.
Нужно лишь научиться понимать, почему спрос может измениться. Почему и когда другие захотят покупать.
Какой ещё спрос если видимость торгов делается перекладкой с одного кармана а другой вымывая реальные деньги местных лохушк??!
Откройте котировки Мечела посмотрите какие там мега объемы — вы реально думаете что это спрос и предложение ??
На моей памяти реалтный спрос был лишь один раз это скупка плитами акций ростелека 15 лет назад.
В итоге та контора обанкротилась и ростело щас
идет на новое дно прошлого тысячелетия
Замечал схожий эффект у Богданова. Его аналитика идет вслед за спекулятивными позициями. От «биткойн новые технологии и за ним будущее» до «биткойн — скам». И так несколько раз против тренда;)
и абсолютно и относительно
и Кукл пусть будет как некая сила двигающая цену
это как сила гравитации которую никто не видел со времен ньютона но все точно знают что именно она притягивает массы тел и ничто более
как такового осознанного кукла нет и быть не может, хотя в третьем эшелоне каждый может быть куклом хоть на время и пампануть курс
но вопрос почему Петя покупает а Вася продает все равно остается
почему и именно в этот миг и на столько денег
я бы назвал это динамическим казино
но мне этот процесс жутко нравится
кто в темке, использует период времени те определённые часы когда рынок корректируется вниз. после выкупа просадки, можно на вечерке закрывать позиции…
на этот пол-процент в день спекулянты делают свой 2х ежегодно.
есть ещё «защитные» папирки которые против движения всех.
можно по «открытому интересу» которые скупают, характерно для 2-3 эшелона как и малой капитализации…
Вы не учитываете.
А. Хозяев биржи
Б. Инсайд
В. Форс мажор.
Про пункт А — Поймите уже в какой стране вы играете на деньги —
А на мммвб болтается раз в 100 больше и огромная часть тех денег принадлежит лохам наивнейшего типа.
Так неужели вы реально думаете что ваши деньги без присмотра тех кто способен сдвинуть котировки ?!
А если нет то не суешься в это казино.
Вот такой прямой подход и никакой философии.
Нужен инсайд чтобы защищать позицию…
Чтобы выиграть битву нужно заранее определиться на чьей ты стороне
А для этого нужен инсайд.
Допустим вы купили летом 2008 года Газпром по 16 долларов.дальше продолжать?
А. Это в рублях а значит график кривой
Б. однажды эту синусоиду пробьет. Заметьте последняя вершина не дошла до линии.
Иначе бы там все банки делали такие лёгкие деньги
По итогу прибыль у Васи 0 и у Пети 0, но за то акции на объемах показали рост в два рубля.
По итогу оба в минусе. потому что биржа и брокер отняла по кусочку.
Платит комиссию бирже маркет мейкер или нет?
Если не понимаете то с вами не о чем говорить.
А… Свердловск… Понятно, жириновский озвучил предельно ясно — магнитные аномалии.
Я про манипуляции.
Необязательно такие как в примере но есть
Все ваши реальные деньги на бирже давно под присмотром !!
Никто не упустит ваши реальные деньги!!!
То что там мелькает в большинстве случаев вообще не существует.
Как можн добавить в уравнение переменную, которой не существует и находить правильный ответ?
да уж
Так можно определить наличие чёрной дыры по гравитационным искажениям, которые она вызывает, хоть саму звезду не увидеть.
Думаю, автор имел в виду нечто похожее.
А тут все наоборот.
Берем то, не знаем что и вставляем туда, не понимая куда.
И вы тут рассуждаете о честной бирже ??
Да Вас обмануть на бирже проще чем в казино! В казино хоть какая то видимость ситуации есть а здесь вам в лицо говорят — ставьте заявки заранее иначе комиссия!
Инструменты все очень разные. Есть такие где Кукл (известно кто) хочет, но не может спрятаться. От этого бывают психоделические картинки.
Признак более-менее справедливых торгов — значение Market Impact близкое к торетическому.
С какой стороны биржевое ценообразование это замкнутая система?
Философии явно не хватает, только с помощью философии можно выйти сквозь стену наглухо изолированного пространства.
Вы даже сделали уже попытку выбраться из этой тюрьмы, когда решили что некто дирижирует процессом в этой коробке, но вышли лишь из одного вкладыша в другой, как в матрёшке.
Дальше просто идти не желаете и всё, но это же не значит, что белого света не существует. Вас просто всё устраивает в вашем новом замкнутом пространстве, которое вы просто себе придумали по наводке физика.)
Спорим который год и к выводу так и не пришли ни к какому, он считает фундамент, я смотрю график. А если честно, то здесь по мне как у трейдера сложилась такая мысль что угадать движ можно краткосрочно в товарных фьючах и среднесрочно в акциях. Поэтому работает только: поставил, прикинул тейк, нет — стоп. Всё
Арбитраж рисков или как определяется курс рубля на бирже - смотреть видео онлайн от «Инвестиции и здравый смысл. Робот против человека.» в хорошем качестве, опубликованное 17 декабря 2024 года в 15:05:04.
Кукл причем тут? Не надо его брать в расчеты. В будущем лет через 300 цена будет вот так двигаться:
У Васи убытка нет. Как была акция, так и осталась.
Логически — деньги сравниваем с деньгами, акции с акциями.
Автор запутался.
Вывод — даже сама структура отношений понята им не верно. Нейтральная позиция воспринята как проигрышь.
Упушенная возможность не равно потеря.
Так и во всем остальном посте.
Философия и логика — основа всего. Там где есть человек.
Вот без людей — достаточно физики и математики.
А с человеком — без философии никуда.
Ибо она показывает истинные мотивы наших действий.
Мы же не планеты, мы не крутимся на автомате. Мы сами решаем куда бежать и что делать.
Ох уж эти заумные посты…
Городите и дальше огород. Наваливайте побольше.
Был Вася и Коля.
Теперь
И Репо, и брокер, скоро Святой дух рынка появится.
Чушь написали, теперь выкручиваетесь.
Повторяю вы рисуете идеальную систему.
Но вы на мммвб.
Объясняю — под улюлюуания о триллионе в 2008 Вася принес миллион и купил акции Газпрома по 16 долларов
Акции упали до 15 там подошёл Петя и опять купил
Акции упали до 14 долларов… там пришла лохушка Танюшка и опять купила...
Прошло 15 лет, акции стоят 1 доллар
Параллельно ваня купил акции Петропавловска, а Катя — Ртм. А Игнат втарил Ростелекома по 20 долларов
Дальше продолжать?
примерно написанно следующее
Через реку есть мост или нет — я не знаю.
Но в моем сознании он есть! И я перевожу по нему товары уже 10 лет.
Моя торговля процветает и психологическая устоичивость тоже.
В аспирантуру вы постапали?… офигеть!!!
это так ты 10лет зарабатываешь?
Какой бы не был кукел, на рынке 80% физиков, и он против всей этой толпы просто не попрет.
Но ты не кукл, поэтому у тебя такая психология (да и не станеш им).