Сергей Блинов, 

мнгнкбзлк, последний абзац супер! Вот, думаю, может быть распечатать красиво, в рамку и на стену у себя в кабинете повесить ))
На самом деле, очень коротко и ёмко, самую суть выразили. Спасибо!

PivnoiBob, 

ФРС сокращал денежную массу своей жесткой политикой ещё до банк-ранов

… ну вот. Правильно. Распродажи на биржах — это следствие удорожания кредита + перекладка спекулянтов в банк на депозит.
И теперь посмотрите на даты, в октябре 1929 пошла жара на бирже на повышении ставки ФРС. На этом за год потеряли 3% ДМ. Фридман пишет это не было критично, как единичный факт, но далее снова пошли ошибки в ДКП приводящие к очередным сокращениям денег в системе.

второй момент: ФРС не спас банки

… спасение банков = изменение ДКП в сторону создания новых денег в замен утраченных системой. По другому банк не спасти, значит именно деньги причина гибели или спасения банка. И тут важный момент, не просто раздать утопающим банкам ликвидность, а повысить привлекательность денег по отношению к золоту.
Как это сделать описано С.Блиновым в его теории реальных денег — ставкой повысить цену денег и доходность вкладов + количественным способом создать много этих дорогих и ценных денег в системе экономики.

Причина ВД у Фридмана — это именно ФРС как госорганизация, плохо работающие чиновники, которые в очередной раз (как и многие нелюбимые Фридманом госорганизации) показали вредность вмешательства государства в экономику.

М.Фридмана, А.Шварц и Б.Бернанке надо воспринимать как этапы подхода к истине.
Первые двое проанализировав события времён ВД вышли на роль ДМ. Б.Бернанке обкатывает количественный способ управления денежной массой. А наш С.Блинов ставит точку — темп изменения реального ВВП полностью объясняется темпом изменения спроса в экономике (РДМ). 

мнгнкбзлк,
Фридман так и пишет в приведённой Вами цитате «Я не знаю ни одной глубокой депрессии, которая не сопровождалась бы резким сокращением бумажной массы.

Есть один момент: ФРС сокращал денежную массу своей жесткой политикой ещё до банк-ранов, что было ошибкой,  но не особо опасной и не может привести к катастрофе (не может быть причиной ВД).
Об этом Фридман пишет очень чисто.

Есть второй момент: ФРС не спас банки (для чего был создан), что привело к схлопыванию банков, а значит к резкому сокращению бумажной массы.
Причина ВД — это действия ФРС, который сидел сложа руки и дал банкам падать. Причины не могут крыться в некоем безликом падении денежной массы, причина кроется в конкретных институтах и их состоянии, в действиях людей, в чиновничьей руке.

Это нужно читать в контексте того, что Фридман в своих взглядах главное место (в том числе в книге Капитализм и свобода) уделяет вопросу проблем от госрегулирования. Конкретно вопрос ВД он разбирает в контексте разрушения мифа о том, что рынок привёл к ВД. Причина ВД у Фридмана — это именно ФРС как госорганизация, плохо работающие чиновники, которые в очередной раз (как и многие нелюбимые Фридманом госорганизации) показали вредность вмешательства государства в экономику.
Вся книга выстроена вокруг того, чтобы показать, что причиной бед и проблем является государственное вмешательство, которое благими намерениями выстраивает дорогу в ад.
У Фридмана просто принципиально не может выступить причиной „сокращение денежной массы“. У него причиной являются чиновники, конкретные и наделенные властью.

Honestler, естественно в евриках, не в мешках с навозом же))Стоил хлеб в Австрии к примеру 2 евро в 2002-м, в 2024 он уже стоил на уровень инфляции.Что не так?))

PivnoiBob, 

я изначально спорю с тезисом о том, что писал или не писал Милтон Фридман и что он показал

Прежде чем спорить прочитайте чуть дальше, что он пишет, а потом прокомментируйте, увидели ли вы то что показывает М.Фридман, как причину ВД.

… вот из той же книжки: «С июля 1929 года по март 1933-го денежная масса в Соединенных Штатах сократилась в общей сложности на треть, и более двух третей сокращения произошло после отказа Англии от золотого стандарта. Если бы не было допущено падение объема денежной массы (а этого можно и нужно было не допустить), спад экономической активности был бы и менее продолжительным, и менее глубоким. Он все равно мог бы оказаться относительно глубоким по историческим меркам. Однако совершенно немыслимо, чтобы втечение четырех лет денежный доход упал более чем наполовину, а цены — более чем на треть, если бы не произошло сокращение бумажной массы. Я не знаю ни одной глубокой депрессии ни в одной стране, которая не сопровождалась бы резким сокращением бумажной массы, и также ни одного резкого сокращения бумажной массы, которое не сопровождалось бы глубокой депрессией.»

================

… вывод: вы фокусируете на ошибке ФРС, как причине ВД, но если взглянуть чуть глубже, то видим, что ошибка эта заключалась в сокращении денег в системе. А великим подтверждением этому сегодня, являются опыты Б.Бернанке с количественным смягчением/ужесточением денежных условий и вскрытие С.Блиновым корреляции изменений ВВП и РДМ.            

ivanov petya, вы по русски читать умеете?

Honestler, это средняя инфляция по странам Евросоюза.

Honestler, 

ivanov petya, это инфляция в евриках. Или вы думаете, что они святые? 😜

Так это инфляция в евриках. Или вы думаете еврики святые?

Honestler, так там с 2002 еврики.Какая инфляция в ЕС?))И кто вам заливает?? Посмотрите какая в ЕС ставка и инфляция.

мнгнкбзлк, я изначально спорю с тезисом о том, что писал или не писал Милтон Фридман и что он показал, а не о том, что я думаю о причинах ВД или что писал Бернанке. Я даже цитату выделил именно про мнение Фридмана.
По Фридману, сначала ФРС поднял ставки и излишне уменьшил денежную массу, это было ошибкой, но некритичной и простительной (цитаты были выше), такие ошибки не приводят к ВД, они приводят просто к рецессии.

пик был достигнут так рано отчасти в результате ограничения кредита, проводившегося Федеральной резервной системой, которая пыталась унять «спекуляцию»: таким косвенным образом фондовая биржа могла сыграть роль в подготовке снижения экономической активности

Однако сами по себе эти обстоятельства не могли привести к резкому спаду экономической активности.

но к катастрофе они привести не могли

Если отбросить наивные рассуждения, сводящиеся к аргументу post hoc ergo proper hoc (после этого — значит вследствие этого), в экономической ситуации, скажем, на сентябрь или октябрь 1930 года не было ничего такого, что делало продолжительный и резкий спад последующих лет неизбежным или даже весьма вероятным.
Тогда ставки были высоки и кредит был стеснён, Фридман как раз предупреждает о наивности рассуждений типа «после-значит вследствие»).

Затем начались банк-раны и ФРС бездействовал, хотя имел полномочия спасать банки (тоже всё в цитате Фридмана есть). Вот это и есть причина ВД. Фридман в своих работах в целом рассматривает полезность/вредность госрегулирования, вся его критика разворачивается вокруг этого, для него всё очень просто и понятно, он пишет прямо о том, что госорган получил полномочия по спасению банков и не использовал их. С его мнением можно соглашаться или не соглашаться, но оно таково.

Как мы видели, одной из главных причин создания Федеральной резервной системы была необходимость бороться с такими ситуациями.Ей были вручены полномочия создавать дополнительную наличность, если люди начнут в массовом порядке требовать денег вместо депозитов, и ей дали возможность предоставлять банкам наличность под обеспечение имеющихся у них активов.

Курсивом выделены цитаты из Капитализма и свободы, глава 3, стр. 69-74.

PivnoiBob, 

то, что мера по спасению банков приведет к росту денежной массы не говорит о том, что причиной депрессии было сжатие денежной массы.

Во первых в раскопках ВД искали причину обвала ВВП.
В связи с этим и благодаря тому, что уже наш макро археолог С.Блинов раскопал теснейшую зависимость ВВП от ДМ в реальном выражении, нам достаточно принять эти факты чтобы понять причину Великой Депрессии в США. 
--------------------------------------------
Отсюда и вывод Б.Бернанке о том, что ДМ это собака, а ВВП хвост.                             
------------------------------------------
Курс валюты, инфляция, сокращение банков в банковской системе, распродажи на биржах итд — это всё может происходить не оказывая влияния на ВВП.
------------------------------------
С.Блинов мне как то писал в дискуссии на эту тему: "Банкротство одного банка никак не влияет на денежную базу (банкротство = его резервы/база стали нулевыми). Но полностью обнуляет всю денежную массу его клиентов." 
------------------------
Просто так взять и напечатать денег ФРС не могла, золотые резервы не позволяли.
ФРС должна была резким подъёмом ставки остановить перекладку из доллара в золото для защиты своих золотых резервов. Это говорит о том, что ФРС понимала чем грозит сокращение количества золота, доллары в системе придётся сокращать. 
Возможно по этой причине и не спасали умирающие банки.
Тут надо обратить внимание, что сфокусирована ФРС всё таки на количестве денег в системе.
Ставку ФРС повысила и тем самым немного остудила пожар в банковской системе, но не дошли до понимания, что мало остановить перекладку из денег в золото, нужен приток золота в резервы для наращивания ДБ и ДМ в денежной системе.
---------------------------
Поэтому причина ВД — это дикое сокращение денег в системе экономики, которое в свою очередь потянуло и другие беды. Это растянувшееся на несколько лет сокращение денег в экономике происходило в условиях непонимания экономистами того времени, что золотой стандарт обеспечивая покупательную способность валют с одной стороны, ограничивает рост экономики с другой. На росте ВВП придётся уменьшить содержание золота в одной единице денежной системы тк выросшей экономике потребуется больше ДМ, а это потянет напряги во внешней торговле. 
Короче не совсем понимали, как балансировать с этими золотыми кандалами.

Я вам один умный вещь скажу, только вы не обижайтесь ©. Недавно наткнулся на каталоги, буклеты, журналы из Австрии с середины 90-х по конец 2000-х (катался в то время на лыжах, поэтому этого добра накопилось много). Так вот посмотрел ради интереса какая у них была инфляция и офигел: цены росли за 10 лет в два раза. Те инфляция была примерно 7.25% годовых. При этом нам заливали в уши, что в Европе инфляция чуть ли не 3%, а ипотечный кредит можно взять за 1.5%. Но по факту цены на недвижимость и товары росли по 7.25%. Думаю 7-8% это и есть здоровый уровень инфляции. Не понятно от чего г-жа Набиуллина стремится к 4-4.5%.

ivanov petya, 

то вынужденная мера по снижению спроса, дабы ограничить потребление и дальнейший рост цен на товары и услуги

большей глупости и придумать сложно… люди видят что цены летят вверх, тарифы и налоги повышаются. Как в таких условиях инфляция остановится? — это риторический вопрос. Они перестают откладывать траты. Посмотрите какой рост на распродажах 11.11 на маркетплейсах.

Ставка и рост тарифов закладывается в цену. бизнесу стало не интересно вкладываться в развитие с такимми ставками по вкладам.Ставку нужно было понижать и держать низкой чтобы подстегнуть экономическую и бизнес  активность, но убирать кредитование по максимуму другими способами. Рост ВВП вообще штука интересная, если у нас по 10 раз в одном и том же месте коммунальщики разрывают дороги и перекладывают трубы — это тоже в рост ВВП засчитывается? 

ivanov petya, а вы думали, что какой-то тётке-чиновнице одной доверят такие важные государственные решения принимать?

За-то когда он стал 70000 бакинских

В глубине души она своей позиции не изменила. Просто изменилась линия партии. И в условиях необходимости обхода санкций, когда лазеек мало, это становится меньшим из зол.

В постоянстве автору не откажешь. Все болезни лечи галоперидолом — увеличением денежной массы. Гениально!!!

Василий Любов, удаляю за грубость. Предупреждение.
Нижние четыре уровня — отстой, поднимайтесь выше.

Petr S, удаляю за грубость.
Нижние четыре уровня — отстой. Поднимайтесь выше.