Блог им. SmartLab757

Электротарифы

Зам.министра энергетики Евгений Грабчак:
«В России завершилась эра дешёвой электроэнергии. Чтобы инвестиции окупились, необходимо или в 2–3 раза поднять тарифы, или сократить потребление в России электроэнергии». 

Но в России и так уже дорогая электроэнергия – во всяком случае дороже, чем в ряде развитых стран. Это показывал в своей работе генеральный директор Института проблем энергетики, доктор технических наук, профессор Борис Нигматулин в апреле 2023 года:
«В России затраты конечных потребителей электроэнергии в долях ВВП были одни из самых высоких и составляли 4,2%. Для сравнения в Китае — 4,0%, в мире (8 стран — 72% мирового электропотребления) — 2,9% и в США — 1,8%».

Более того, говорит Нигматулин, в России необходимо не повышать, а, наоборот, понижать цены на электроэнергию:
«Таким образом, оптимальные затраты российских конечных потребителей электроэнергии в долях ВВП должны быть снижены минимум на 33%, а оптимально на 50%, как в США (с учётом более низкой электроёмкости ВВП в этой стране).
Это ориентиры для снижения цены электроэнергии в России для конечных потребителей. Такое снижение должно стать важнейшей задачей энергетической политики правительства России и положено в основу новой редакции Энергической стратегии России до 2035 г. 

Ситуация с ценообразованием в российской электроэнергетике является парадоксальной: при наличии минимум около 40 ГВт лишних установленных мощностей в стране (15% от всех мощностей) цена на электроэнергию только растёт. Основная причина — непомерные аппетиты и лоббистские возможности собственников и топ-менеджеров генерирующих и сетевых компаний и отсутствие каких-либо ограничителей со стороны Минэнерго, Минэкономики и Федеральной антимонопольной службы, а также слабое (или никакое) противодействие Минпромторга, Минобороны, Минтранса, Минсельхоза и других отраслевых министерств, представляющих интересы потребителей электроэнергии. В обоснование такого роста всегда используется излюбленный аргумент, что в России по сравнению с другими странами якобы дешёвый тариф на электроэнергию, низкая цена углеводородного топлива и т.д. Для этого цена на электроэнергию в рублях пересчитывается в доллары по валютному курсу $ЦБ, что является ВОПИЮЩИМ ЭКОНОМИЧЕСКИМ НЕВЕЖЕСТВОМ! Говорить о том, что для российских потребителей электроэнергия дешевле, чем для потребителей на Западе (США), значит сознательно наводить тень на плетень».

★4
67 комментариев
Ну значит значительно повысят тарифы для населения. (
Дмитрий Киреев, уже.
нужно всё пересчитать в баксах и сказать, что россияне жутко богаты в условиях сво
avatar
Никогда не понимал, почему призывают к экономии электроэнергии. Никто, ведь, не призывает сокращать потребление Интернета или товаров и услуг. Итак если открыть ночную спутниковую карту, просто наглядно видно, насколько Россия отстаёт по электрификации от тех же США, разница исчисляется порядками.
avatar
Auximen, призывают к экономии во время пикового потребления.
и призывают именно население которое и создает пиковое потребление.
для этого и существуют двухтарифные счетчики — сгладить пики.
так как электроэнергию нельзя запасать в товарных количествах.

так-же про избыток — это для сглаживания пиков.
есть станции которые нельзя отключать технологически — ядерная электроэнергетика и гидроэлектростанции.

а есть станции которые работают только в пиках — вот их почему то и считают лишними.
ведь могли бы работать технически 24x7 — но это электричество вне пика никому не нужно.

плюс сейчас солнечная энергия — добывается в солнечную погоду.
а пик потребления 4 часа ПОСЛЕ ЗАХОДА СОЛНЦА.

получается солнечная электроэнергия контр цикличная — дает энергию вне пика.
а в пик не дает.
и не постоянная.
такая энергия вообще в сети не нужна.
для ее балансировки нужно больше станций на топливе которые будут работать 4 часа в сутки а простаивать 20 часов.

avatar
Антон Б, пиковые понятно, но, например, «социальная норма энергопотребления» — это не про пиковые тарифы, как и борьба с майнерами. Возможно я чего-то не понимаю, но энергетические компании должны стимумулировать майнинг, который даёт стабильное круглосуточное потребление того товара и услуги, которые они предоставляют. Странно, что производитель недоволен высоким спросом на свой товар или услугу.
avatar
Auximen, если у производителя свободное ценообразование, то да, проблемы нет — он повышает цену и спрос балансируеися. А вот если ценообразование регулируемое, то тебя обязывают за ту же цену держать кучу неиспользуемых мощностей, на всякий случай.
avatar
Антон Б, про «контрцикличность» и солнечную электроэнергию, которая «вообще не нужна в сети» на примере Беларуси:
avatar
ну кто то же должен оплатить майнинг на в чечне, и прочих абхазиях. ну не с горцев же деньги брать. зето-вато-скрепоносцы все оплатят и еще рады будут. и… вообще мы рады росту исламистов в эрфе. 
В начале раздаём деньги, ресурсы всем подряд, а потом начинают с населения забирать. Особенно понравилось как Абхазия в начале закон об инвестициях с РФ не приняли, а потом начали требовать бесплатную энергию и в итоге получили.
avatar
Vic, сколько стоит электричество получаемое Абхазией и сколько стоят военные базы, зарплаты и обучение военных, военная техника, количество украденного военными, у границы с Абхазией? Что выгоднее для бюджета РФ?
avatar
Енох (СССР 2.0 бывш), выгоднее послать их нах обратно в Грузию.
avatar
averbin, и тогда мы получим грузию с большим военным потенциалом, с границами от Сочей, для открытия 2 фронта. А вы прям стратег!
avatar
Енох (СССР 2.0 бывш), и что? Они двинут танки на восток? Вы на Украину посмотрите, что из этого получается. Так что да, я очень даже стратег.
avatar
Путин красава дави вату, она крепчает только.
万乇人劜认 乃口尸口卄 ®, да путин наверное просто не в курсе, какие в России тарифы на электроэнергию
avatar
NargunTC, наверное он в своём мире живёт, играет в войнушки
万乇人劜认 乃口尸口卄 ®, ну, вам виднее
avatar

Я понимаю коллег банкиров, которые говорят: „Несите нам окупаемость не хуже, чем по другим высокодоходным отраслям“. Вопрос: а готовы ли вы точечно платить за электроэнергию в три раза больше? Знаете, когда ЦОДы строят, в том числе для банков, приходят за госсубсидиями. Говорят: „Нет, дорогая энергия, подключите нас на магистральные сети „Россетей“.

Слушайте, энергия денег стоит. Эра дешёвой энергии закончилась. Давайте к этому привыкать. Если вы как потребитель готовы платить в два раза больше, то мы как отрасль готовы будем и инвестиции окупать. А так давайте смотреть, кого ущемлять.

Когда идёт шантаж государства, и говорят: „А мы не придём, потому что вы нам малую доходность дали“… Ну тогда государство будет по-другому разговаривать, и про конкурсы будем забывать

avatar
Енох (СССР 2.0 бывш), не правда ли звучит по другому когда читаешь не вырванные цитаты из общего контекста.
avatar
Налоги для самозанятых россиян могут увеличиться. Министр промышленности и торговли Татарстана Олег Коробченко заявил, что льготный налоговой режим для таких работников создаёт дисбаланс на рынке труда. Так, по его словам, сотрудник автозавода приносит в бюджет 1 млн рублей налогов в год, а работник нефтехимической отрасли — свыше 5 млн рублей в год. Самозанятый же платит лишь 6 тысяч рублей, отметил министр.
avatar
Mars,
Т.е., работягам на заводах, тупо, недоплачивают в разы. И в разы же обкрадывают.
avatar
Привет Чубайсу!
avatar
у меня тариф 1,58р, на 2-е полугодие 1,78р
avatar
Клетчатый, Это в Абхазии? Я плачу 5,5 рублей за квартиру в пределах соцнормы, 7,6 рублей за дом (там нет прописанных, поэтому считают не по соцнорме, а по обычному тарифу), и на производстве почти 11 рублей (тариф + НДС).
avatar
NargunTC, это в Жопе Мира (Иркутск)
avatar
Клетчатый, ого. Жирненько. Ща погоди, войдёшь в ценовую зону, сравняешься с нами
avatar
Доктор, у нас есть хорошее лобби
avatar
Клетчатый, какое? Кто лоббирует. Алюминиевые?
avatar
Доктор, алюминиевые кстати за повышение, пока администрация рулит.
приблизительно вот так
www.forbes.ru/biznes/362225-sankcii-protiv-naseleniya-kompaniya-deripaski-trebuet-povysit-tarify
avatar
Доктор, сейчас борьба идет за тарифы на дифференциацию
avatar
Рыжий чубайс раздолбал единую систему энергетики на отдельные куски которые уже были не в состоянии поддерживать поддержку и развитие национальной промышленности в области энергетики, далее рыжий через фирму фортум стал заменять отечественные энергоблоки на западное оборудование под валютные кредиты и назвал это «инвестициями», тут с этими «инвестициями» нужно понять одно, это не инвестиции, потому что инвестиции это создание рабочих мест внутри страны, так вот «инвестиции» от фортума на самом деле это: 1) это уничтожение рабочих мест в нашей экономике так как покупка западного оборудования это создание рабочих мест на западе по производству и многолетнему сопровождению потом и уничтожение этих самых рабочих мест у нас 2) покупка этого оборудования на западные кредиты это ничто иное как лишение нашей банковской системы рабочих мест, ведь мы платим бабки не нашим банкам а банкам западла 3) западный кредит это по сути подвешивание потребителей на оплату валютных кредитов, помните какие были дешёвые услиги ЖКХ в нулевые и какие сейчас? этот вот проценты по валютным кредитам помноженные на бесконечную инфляцию деревянного от нашей власти 4) ну и конечно это говно с вековым душком от нашей ылитки, которая тащит всё бабло на забугорные счета под копеечные проценты а потом это же бабло уже западло даёт нам под большие проценты, здорово же, наши же деньги дает нам в долг под проценты. 5) ну и теперь на всё это оборудование можно наложить всякие санкции и ещё всякие судебные иски на нас по поводу не выполнения каких либо пунктов договоров связанных с этим западным оборудованием.
А рыжего путин выпустил из страны, ну как не уважить кавалера ордена «За заслуги перед отечеством».
avatar
Vad, рыжий — это еврей чубайс?
avatar
Vad, почему все обвиняют, чубайса, он что господь бог в нашей стране был или царь, или  император, не пойму никак… или все в стране ему подчинялись и президент и премьер и генпрокурор, не пойму если честно…
avatar
kumalak1978, у нас система в стране такая, называется безнаказанность, а дедушка, который император, всегда умный, искромётный, с правильными словами и всегда в счастливом неведение.
avatar
Vad, дедушка до 98 портфели Собчаку носил, Чубайс уже как 10 лет успел ваучеры раздать и энергетику развалить. Хотя может ты просто идиотничаешь)
avatar
Енох (СССР 2.0 бывш), вообще-то, раздербан так называемая реформа рао еэс проходила в 2002-2008, при дедушке, как вы его называете. акции рао еэс еще до июня 2008 торговались. так что, кабы вы темой данного ресурса занимались, не могли бы этого не знать. а если здесь идиотничаете, то другое дело)
avatar

Ян Карлович, точно вы чем то занимались кроме википедиии?

base.garant.ru/10104330/

 

UPD: типичный хохлоизм, ответить нечего так и не смог, потому что на такой указ википедия не даст ответа, какие прекрасные фамилия и лица фигурировали в развале и хватает же ума у некоторых личностей называть их хорошими людьми.

avatar
kumalak1978, во всём виноват Чубайс!
avatar
Ура! Сделаем все, чтобы абхазам эта энергия доставалась бесплатно!
Новиопская федерация наконец-то построила коммунизьм для чурок. За счёт добрых русских людей.
avatar
С введением электронных счетчиков на опорах резко снизились потери (воровство). А абхазам, конечно, бесплатно нужно помочь. Что-то в Ярославле мне абхазские мандарины в магазинах не отдают. Наше правительство доброе за чужой счет (население это новая нефть)
avatar
Попов Андрей, никогда не встречал абхазские мандарины
avatar
Клетчатый, сходите на рынок или в магазин перекресток. Или ног нет?
avatar
Попов Андрей, сходил, нет таких
avatar
Попов Андрей, до перекрестка мне 5500 км, не дойду точно.
avatar
Клетчатый, если вы не в РФ, то зачем тогда абхазские мандарины. Может вы вьетнамские свежие фрукты кушаете
avatar
Попов Андрей, так то Россия не заканчивается ни 3-ем кольцом мкада, ни золотым кольцом. Понимаешь размах или с географией туго?
avatar
Клетчатый, Прекрасно понимаю, как и географию магазинов Х5 групп
avatar
Попов Андрей, да, кстати в моей деревне есть пятерочка, но я там был только один раз — на открытии. Почему то меня устроили привычные точки. 
avatar
Попов Андрей, тогда на днях постараюсь сходить в нее, ради чистоты эксперимента.
avatar
Не совсем понятно с чего они решили считать стоимость энергии в долях ВВП. Может, это не энергия дорогая, а ВВП маленький?
avatar
Поржал.
1.8%от ВВП США
Действительно, очень странно, что в стране со сферой услуг в 70+%от ВВП затраты электроэнергии в ВВП несколько меньше, чем в литье алюминия, стали, титана и проч...
Прохвессор, мда…
avatar
DNN, так а почему это литье не приносит соответствующего вклада в ввп тогда? Казалось бы наоборот, это сфера услуг должна быть менее эффективной.
avatar
Анзорик, сколько электропотребления в тонне алюминия, а сколько в заверенном нотариусом контракте?
Пожалуйста, не тупите.
avatar


avatar
Стоимость электроэнергии измеряется по отношению к ВВП? Типа структура экономики никак не влияет в мозге у ДТХ?
avatar
Все верно. Электроэнергия да и газ у нас дорогие. 
Энергоснабжающие и обслуживающие компании деньги одним местом жрут уже.
Помню был 20 лет назад бедненький автопарк. Сейчас автопарк вырос в десять раз. С более высоким качеством техники. Население потребляет в несколько раз меньше электроэнергии чем в советское время. Часть затрат ложится на покупку энергосберегающих лампочек техники. Плюс прогрес  с использованием пластика.
Грубо говоря спаять отопление будет стоить 1000р по затрате электричества. И сварить металлом окола 100т. По затратам электроэнергии. 
Лобби и отсутствие вменяемого контроля со стороны монопольного комитета а точнее его отсутствие ведет к перекосу. Еще десяток лет таких приколов. И выгоднее будет делать автономку. По крайне мере если бы я жил в глуши. Полностью перешел бы в автономку.
дадашов фархад, зеленая энергетика по-русски. Никаких зелёных субсидий и льгот. Просто подымите тарифы и бедное население само побежит: кто к ветрякам с панелями, а кто к свечам и углю с дровами.
avatar

1. Прежде всего в нашей забавной стране нужно прекратить практику перекрестного субсидирования домохозяйств промышленными потребителями, это дичь.

Но эта дичь повышает наш надувной ВВП через инфляционный импульс роста себестоимости товаров и услуг. Только вот с инфляцией одновременно бороться несколько странно.

2. Предприятиям всех форм собственности давно необходимо внедрять энергосбережение и условные системы накопления энергии (ESS).

Каждое маленькое кафе/магазин/химчистка/офис может дунуть на каждую фазу условно 5-10кВт батарею-накопитель и это будут приличные деньги в годовом горизонте.

 

3. Подобные специалисты, а-ля профессор Нигматулин, давно вызывают опасения своим душевным состоянием.

Потребителям насрать на доли ВВП и прочие теоретические выкладки, они живут в рублевой реальности.

4. Таких менеджеров как Грабчак нужно гнать на хрен за наглость и пургу, которую они несут.

5. Легализация майнинга это пока вершина шизфорении и импотенции любого государства в принципе и в свете чудовищного потребления энергии в частности.

6. Эти электросетевые пи*дорасы всех уровней десятилетиями воровали бабло, не вкладывая в развитие сетей.

Например в Петербурге здесь и сейчас кабельные киоски, ГРЩ и домовые сети по сей день находятся в безобразном, фактически аварийном состоянии. Напруга гуляет только в путь.

Перепады убивают дорогое оборудование, мозги летят, а замена блоков ЭБУ сейчас это так себе забава. Но за это никто не отвечает.

7. Население также достойно своей власти и по ночным тарифам херачит по полной, такое ощущение, что в каждой квартире прачечная.

8. Подключение к сетям для бизнеса должно быть бесплатным и предоставляться муниципалитетами в необходимом обьемы, а уже потом проверки, штрафы и налоги.

Государство обязано создавать условия!

avatar
Sloikin, 
6. Эти электросетевые пи*дорасы всех уровней десятилетиями воровали бабло, не вкладывая в развитие сетей.

поддерживаю. Но в нашей местности, население предпочитает отапливать электричеством, не взирая на разрешенную мощность. Устройства конечно отключают при превышении лимита, но много домохозяйств как то пользуются повышенным лимитом. В результате чего летит оборудование и население таких поселков сидит без тепла и электричества, т.к. не удосужились вложиться в комбинированные системы отопления.
avatar

Клетчатый, у дикого населения дикая власть и дешевое электричество.

П.1-выровнять баланс, ликвидировав перекрестное субсидирование и снять лимиты.

Домохозяйств в стране немерено, не обеднеют от лишних 200руб.в месяц.

avatar
Sloikin, t.me/nov_irk/26033
только сегодня.  и такое практически каждый день
avatar
Sloikin,
Да ладно ;0/
«работник нефтехимической отрасли — свыше 5 млн рублей в год ...»
У нефтехимиков по 3лям в месяц зряплаты?

раньше у мене не был ничего, а теперь ничего и дергающийся глаз! ©
avatar
Горе-экономисты считают, что страна может лишь продавать ресурсы и «богатеть».

А то, что этот продаваемый ресурс со своей ценой, наценкой, налогом и доп. интересом других стран (для нас — импортёров) включен даже в производство киловатта, а также в производство топлива, не говоря уже о более технологичных продуктах типа телефонов и автомобилей — это вообще никто в расчёт не принимает.
Банановая республика решила всех нагнуть экономически.
avatar
Чтобы корова меньше ела и больше давала молока её нужно реже кормить и чаще доить )
avatar

теги блога Сбергамот

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн