комментарии Вася Баффет на форуме

18М, утка по-пекински или Выкупи себя из рабства — 2

Сейчас расслоение на богатых и бедных во всем мире идет полным ходом, эксперимент СССР закончен уже 30 лет назад, когда весь мир боялся повторения такого же у себя и пошел на большую социализацию экономики (Франция и скандинавские страны даже с перебором). Расслоение доходов возвращается к уровню 19 века, и дальше разрыв будет только расти. Роботы даже усугубят эти процессы — люди не нужны. У роботов нет больничных и требований улучшить их жизнь. Что-то надо придумать? И люди придумают. Будут минимальные выплаты, в странах, где есть на это возможности. А в других — беспросветная бедность Средневековья.

Я уже несколько раз обращался к аллегории рабства – старые посты – Пенсия или автомобиль и Выкупи себя из рабства и новый — Никто не хочет богатеть медленно…

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Александр Шадрин, можно Вам вопрос?
В том посте от 2016 года, вы говорили, что есть 2,5 млн и их Вам хватает на Мерседес С250 Особой Серии. Прошло 5 лет, хватает ли сейчас результата от инвестирования тех 2,5 на новую Цэшку?))
Знакомый просто так копил с помощью ИИС на тачку, ИИС закрывает, а денег хватает на ту же машину, что и 3 года назад..

Владимир, 2,5М нет, а 18М уже на несколько Цэшек хватит

Александр Шадрин, это результат тех 2.5, или было много вливаний?

Владимир, хм. Так это самый главный вопрос! Может Александр просто хорошо зарабатывает и может себе позволить вваливать тысяч по 60 каждый месяц? Тут немного таких. Трудно понять, сколько из этих 18 миллионов просто заведено в рынок с заработков, а сколько набежало именно с инвестиций.

пишет
t.me/FINASCOP/3472

#SNGS

В продолжении к посту (https://t.me/FINASCOP/3471) выше 👆(для тех, кто еще не сталкивался с особенностями акций Сургутнефтегаза)

Обыкновенные акции Сургутнефтегаза — это одни из самых загадочных и таинственных акций в мире. Природа их динамики никому неизвестна, кроме тех, кто ее создает.

Да, в некоторых случаях, бумаги Сургута двигаются вместе с нефтегазовым сектором и рынком в целом, однако, это происходит редко и выливается в незначительные движения (5-15%). В большинстве же случаев, все крупные ценовые изменения случаются в те рыночные моменты, когда их мало кто ждет и тем более не может объяснить.

Последнее крупное движение, в результате которого акции Сургута улетели более чем на 100% произошло во второй половине 2019г и до сих пор неизвестно, что лежало в его основе.

Конечно, всегда можно встретить аналитика, оперирующего кучей доводов, объясняющих происходящее, но в реальности — это всего лишь плоды его воображения и фантазии, которые очень быстро разбиваются рынком, когда акции Сургута возвращаются в исходное положение.

P.S. Все вышеописанное относится именно к ОБЫКНОВЕННЫМ акциям, НЕ ПУТАТЬ С ПРЕФАМИ, с ними — другая история.

@finascop

Роман Ранний, Ваше-«Последнее крупное движение, в результате которого акции Сургута улетели более чем на 100% произошло во второй половине 2019г и до сих пор неизвестно, что лежало в его основе.» — Так вот по моему всё хорошо стыкуется с тем, что главный бенефициар в Сургуте Путин. После выборов 2018 года рост и в конце 19 года, когда впервые стало известно, что может быть предложено обнуление сроков Путина в новую Конституцию, акции Сургута взлетели до небес! и в 20 году в марте когда Терешкова сделала предложение по обнулению сроков Путина официально, акции упали сильно на пару тройку недель, из-за волнений в стране по этому поводу, но потом всё успокоилось и поднялись до 40 где им и место. Сейчас перед выборами 17-19 сентября Сургут(читай Путин) опять прилёг, а после того как Единороссы устояли на выборах, Сургут опять попёр вверх. Вот под эту идею, так всё гладко ложится.

Олег Ков, сходите к доктору, срочно. Дальше будет хуже, придется в стационар ложиться

Коммунизму быть!,

По моему у Префов нет особых поводов для роста

Нормально так летает бумага, то -5% в день, то +6%

Да уж, тяжелые думы приходится думать, наблюдая за происходящим.

Geist, чё надумал?

Advocate, да ничего хорошего естественно ;) Ну смотри, я достояние докупал на осеннем снижении, потому что думал, что таких цен больше не будет. Докупки у меня были не фонтан по ценам, я начал докупать ниже 200, а он ходил аж до 155, был момент, когда у меня все входы, кроме самого первого от 2017-го были красными. Потом входы зазеленели, достояние полезло вверх и выше 200 я стал думать, а не прицепить ли туда плечо. Но поскольку в сбере уже было 2, рука не поднялась. До этого момента все нормально, было бы слишком тяжело. А вот дальше, когда в мае на отсечке плечи в сбере исчезли, я вспомнил про прицепить. Достояние стоило ~240, а средняя у меня в нем была 155 и я подумал: ну вот сейчас просто взять сразу плечо, средняя останется ниже 200. Это куча запаса + я жду как минимум перехай 2019. Докупил? Хрена лысого! ;)

Geist, эти мысли всех донимают. Я сегодня счёт рассматривал жены иис. Достояние 162 рубля. На 12 тысяч рублей)). Ну как так то? Где я был? И там полсчёта такого. А по 407 на пару миллионов Роснефти вынесло по стопу. Но я тогда ее дешёвой ни хрена не считал.
Сейчас ты говоришь зачем выхожу. Но больше го не возьму никак, да и хаи вообще то. И цифры, цифры.
Пока не посидишь в стороне, это не проходит.

Advocate, так по 407 она и не была дешевой.
Это ж классическое заблуждение неофита — во ты везунчик, по такой низкой средней сидишь...
Я везунчик??? Да я с#@а на хаях брал!!! Полгода в просадке сидел, ночами просыпался, нефть в трубе мониторил, чо там китайцы напролили!!!111

any_to_real, я об относительности всего и вся. Например, я сейчас цену фьюча Газпрома вижу, пойду ударюсь с досады обо что нибудь. Но это лишь недостаток моего роста, я с его высоты будущее плохо вижу. И это уже проблема моего ума.

Advocate, а я об абсолютности — покупать всегда страшно, что на росте, что на падении. Ну, не совсем всегда — покупать Газпром на падении 200>>185 было не страшно, а вот когда он потом на 155 ушел и намека на дно не делая…

any_to_real, спорная мысль. Всё относительно и всё индивидуально. Я не помню ни одной ситуации, когда мне было страшно покупать. Может они ещё впереди?

Вася Баффет, тебе и не должно быть, потому что инвестирование, которое ты практикуешь — это отсроченный страх.

Geist, коллеги! Давайте определимся. Если я читаю абстрактные рассуждения, я сразу понимаю, что меня хотят или обмануть или просто от нечего делать языком машут. Давай так, какую в процентах просадку от максимума по Мосбирже (да и по любому другому индексу) мы считаем кризисом, пересидев который человек на Смартлабе получает почётный титул «железные яйца»? Сколько это в процентах вот лично для тебя?

Вася Баффет,

Если я читаю абстрактные рассуждения, я сразу понимаю, что меня хотят или обмануть или просто от нечего делать языком машут.

И кстати, куча ошибок, Василий.
Не рассуждение абстрактно, а ты не обладаешь компетенцией, достаточной для понимания того, почему оно не абстрактно. Это фундаментальная ошибка, из которой вытекают все дальнейшие ошибочные предположения в том же предложении ;)

Geist, тот, факт, что ты не хочешь даже приблизительно озвучить ответ на мой вопрос, говорит о том, что ты просто трепешься, уж извини за откровенность. Я прекрасно понимаю, что просадка в 30% для капитала в 1000000 это одно дело, а для капитала в 50000000 совсем другое. Я не спрашиваю, заметь, какой у тебя капитал, это а) неприлично и б) мне не интересно. Но я спрашиваю, какую в процентах просадку ты считаешь кризисом, ты ведь их уже несколько видел? Ну не хочешь — не отвечай, но тогда получается, что ты сам плохо представляешь, что будешь делать дальше.

Вася Баффет, смотрю, вечер перестает быть томным

какую в процентах просадку ты считаешь кризисом, ты ведь их уже несколько видел?

Я видел только один биржевой кризис. И он был кризисом сам по себе, вне зависимости от моей просадки. Он был бы кризисом, даже если я сидел бы в тот момент на заборе без какой-либо просадки. Попробуй думать, прежде чем задавать вопрос, это помогает.

говорит о том, что ты просто трепешься, уж извини за откровенность

Меня стало заботить твое будущее, для инвестора ты очень опрометчив в решениях ;)
Хорошо, за откровенность извиняю, но за необоснованный наезд — нет. Будь так добр, обоснуй сказанное.

Geist, слушай, я не наезжаю и обидеть тебя не хотел. Ты про какой кризис говоришь, про 2008 год? Я реально хочу понять (думаю и другим читающим ветку будет интересно), а что такое кризис в цифрах? И как долго он должен длиться, чтобы мы сказали: да, это кризис. Могут даже сильную просадку откупить за пол года и всё. Вот март 2020 это был кризис? Думаю нет, хотя тогда у многих очко конкретно заиграло. Если поднять исторические данные, то получается, что максимальное падение было в США с 1929 по 1932 год, так называемая «великая депрессия». Тогда рынки снижались до 90%, ежу понятно, что это полная ж… па, особенно для больших капиталов. Вероятность повторения такого кризиса есть, она не нулевая, но я её оцениваю как небольшую. Большинство других кризисов — это в среднем 30-50%-ные просадки с последующим сильным ростом. Думаю, их пересидеть можно, хотя терпение потребуется конечно. Но рисков у людей, которые например не инвестируют вообще, по моему куда больше. Просто все деньги инфляция сожрёт и всё.

Да уж, тяжелые думы приходится думать, наблюдая за происходящим.

Geist, чё надумал?

Advocate, да ничего хорошего естественно ;) Ну смотри, я достояние докупал на осеннем снижении, потому что думал, что таких цен больше не будет. Докупки у меня были не фонтан по ценам, я начал докупать ниже 200, а он ходил аж до 155, был момент, когда у меня все входы, кроме самого первого от 2017-го были красными. Потом входы зазеленели, достояние полезло вверх и выше 200 я стал думать, а не прицепить ли туда плечо. Но поскольку в сбере уже было 2, рука не поднялась. До этого момента все нормально, было бы слишком тяжело. А вот дальше, когда в мае на отсечке плечи в сбере исчезли, я вспомнил про прицепить. Достояние стоило ~240, а средняя у меня в нем была 155 и я подумал: ну вот сейчас просто взять сразу плечо, средняя останется ниже 200. Это куча запаса + я жду как минимум перехай 2019. Докупил? Хрена лысого! ;)

Geist, эти мысли всех донимают. Я сегодня счёт рассматривал жены иис. Достояние 162 рубля. На 12 тысяч рублей)). Ну как так то? Где я был? И там полсчёта такого. А по 407 на пару миллионов Роснефти вынесло по стопу. Но я тогда ее дешёвой ни хрена не считал.
Сейчас ты говоришь зачем выхожу. Но больше го не возьму никак, да и хаи вообще то. И цифры, цифры.
Пока не посидишь в стороне, это не проходит.

Advocate, так по 407 она и не была дешевой.
Это ж классическое заблуждение неофита — во ты везунчик, по такой низкой средней сидишь...
Я везунчик??? Да я с#@а на хаях брал!!! Полгода в просадке сидел, ночами просыпался, нефть в трубе мониторил, чо там китайцы напролили!!!111

any_to_real, я об относительности всего и вся. Например, я сейчас цену фьюча Газпрома вижу, пойду ударюсь с досады обо что нибудь. Но это лишь недостаток моего роста, я с его высоты будущее плохо вижу. И это уже проблема моего ума.

Advocate, а я об абсолютности — покупать всегда страшно, что на росте, что на падении. Ну, не совсем всегда — покупать Газпром на падении 200>>185 было не страшно, а вот когда он потом на 155 ушел и намека на дно не делая…

any_to_real, спорная мысль. Всё относительно и всё индивидуально. Я не помню ни одной ситуации, когда мне было страшно покупать. Может они ещё впереди?

Вася Баффет, тебе и не должно быть, потому что инвестирование, которое ты практикуешь — это отсроченный страх.

Geist, коллеги! Давайте определимся. Если я читаю абстрактные рассуждения, я сразу понимаю, что меня хотят или обмануть или просто от нечего делать языком машут. Давай так, какую в процентах просадку от максимума по Мосбирже (да и по любому другому индексу) мы считаем кризисом, пересидев который человек на Смартлабе получает почётный титул «железные яйца»? Сколько это в процентах вот лично для тебя?

Вася Баффет,

Если я читаю абстрактные рассуждения, я сразу понимаю, что меня хотят или обмануть или просто от нечего делать языком машут.

И кстати, куча ошибок, Василий.
Не рассуждение абстрактно, а ты не обладаешь компетенцией, достаточной для понимания того, почему оно не абстрактно. Это фундаментальная ошибка, из которой вытекают все дальнейшие ошибочные предположения в том же предложении ;)

Geist, тот, факт, что ты не хочешь даже приблизительно озвучить ответ на мой вопрос, говорит о том, что ты просто трепешься, уж извини за откровенность. Я прекрасно понимаю, что просадка в 30% для капитала в 1000000 это одно дело, а для капитала в 50000000 совсем другое. Я не спрашиваю, заметь, какой у тебя капитал, это а) неприлично и б) мне не интересно. Но я спрашиваю, какую в процентах просадку ты считаешь кризисом, ты ведь их уже несколько видел? Ну не хочешь — не отвечай, но тогда получается, что ты сам плохо представляешь, что будешь делать дальше.

Да уж, тяжелые думы приходится думать, наблюдая за происходящим.

Geist, чё надумал?

Advocate, да ничего хорошего естественно ;) Ну смотри, я достояние докупал на осеннем снижении, потому что думал, что таких цен больше не будет. Докупки у меня были не фонтан по ценам, я начал докупать ниже 200, а он ходил аж до 155, был момент, когда у меня все входы, кроме самого первого от 2017-го были красными. Потом входы зазеленели, достояние полезло вверх и выше 200 я стал думать, а не прицепить ли туда плечо. Но поскольку в сбере уже было 2, рука не поднялась. До этого момента все нормально, было бы слишком тяжело. А вот дальше, когда в мае на отсечке плечи в сбере исчезли, я вспомнил про прицепить. Достояние стоило ~240, а средняя у меня в нем была 155 и я подумал: ну вот сейчас просто взять сразу плечо, средняя останется ниже 200. Это куча запаса + я жду как минимум перехай 2019. Докупил? Хрена лысого! ;)

Geist, эти мысли всех донимают. Я сегодня счёт рассматривал жены иис. Достояние 162 рубля. На 12 тысяч рублей)). Ну как так то? Где я был? И там полсчёта такого. А по 407 на пару миллионов Роснефти вынесло по стопу. Но я тогда ее дешёвой ни хрена не считал.
Сейчас ты говоришь зачем выхожу. Но больше го не возьму никак, да и хаи вообще то. И цифры, цифры.
Пока не посидишь в стороне, это не проходит.

Advocate, так по 407 она и не была дешевой.
Это ж классическое заблуждение неофита — во ты везунчик, по такой низкой средней сидишь...
Я везунчик??? Да я с#@а на хаях брал!!! Полгода в просадке сидел, ночами просыпался, нефть в трубе мониторил, чо там китайцы напролили!!!111

any_to_real, я об относительности всего и вся. Например, я сейчас цену фьюча Газпрома вижу, пойду ударюсь с досады обо что нибудь. Но это лишь недостаток моего роста, я с его высоты будущее плохо вижу. И это уже проблема моего ума.

Advocate, а я об абсолютности — покупать всегда страшно, что на росте, что на падении. Ну, не совсем всегда — покупать Газпром на падении 200>>185 было не страшно, а вот когда он потом на 155 ушел и намека на дно не делая…

any_to_real, спорная мысль. Всё относительно и всё индивидуально. Я не помню ни одной ситуации, когда мне было страшно покупать. Может они ещё впереди?

Вася Баффет, тебе и не должно быть, потому что инвестирование, которое ты практикуешь — это отсроченный страх.

Geist, коллеги! Давайте определимся. Если я читаю абстрактные рассуждения, я сразу понимаю, что меня хотят или обмануть или просто от нечего делать языком машут. Давай так, какую в процентах просадку от максимума по Мосбирже (да и по любому другому индексу) мы считаем кризисом, пересидев который человек на Смартлабе получает почётный титул «железные яйца»? Сколько это в процентах вот лично для тебя?

Да уж, тяжелые думы приходится думать, наблюдая за происходящим.

Geist, чё надумал?

Advocate, да ничего хорошего естественно ;) Ну смотри, я достояние докупал на осеннем снижении, потому что думал, что таких цен больше не будет. Докупки у меня были не фонтан по ценам, я начал докупать ниже 200, а он ходил аж до 155, был момент, когда у меня все входы, кроме самого первого от 2017-го были красными. Потом входы зазеленели, достояние полезло вверх и выше 200 я стал думать, а не прицепить ли туда плечо. Но поскольку в сбере уже было 2, рука не поднялась. До этого момента все нормально, было бы слишком тяжело. А вот дальше, когда в мае на отсечке плечи в сбере исчезли, я вспомнил про прицепить. Достояние стоило ~240, а средняя у меня в нем была 155 и я подумал: ну вот сейчас просто взять сразу плечо, средняя останется ниже 200. Это куча запаса + я жду как минимум перехай 2019. Докупил? Хрена лысого! ;)

Geist, эти мысли всех донимают. Я сегодня счёт рассматривал жены иис. Достояние 162 рубля. На 12 тысяч рублей)). Ну как так то? Где я был? И там полсчёта такого. А по 407 на пару миллионов Роснефти вынесло по стопу. Но я тогда ее дешёвой ни хрена не считал.
Сейчас ты говоришь зачем выхожу. Но больше го не возьму никак, да и хаи вообще то. И цифры, цифры.
Пока не посидишь в стороне, это не проходит.

Advocate, так по 407 она и не была дешевой.
Это ж классическое заблуждение неофита — во ты везунчик, по такой низкой средней сидишь...
Я везунчик??? Да я с#@а на хаях брал!!! Полгода в просадке сидел, ночами просыпался, нефть в трубе мониторил, чо там китайцы напролили!!!111

any_to_real, я об относительности всего и вся. Например, я сейчас цену фьюча Газпрома вижу, пойду ударюсь с досады обо что нибудь. Но это лишь недостаток моего роста, я с его высоты будущее плохо вижу. И это уже проблема моего ума.

Advocate, а я об абсолютности — покупать всегда страшно, что на росте, что на падении. Ну, не совсем всегда — покупать Газпром на падении 200>>185 было не страшно, а вот когда он потом на 155 ушел и намека на дно не делая…

any_to_real, спорная мысль. Всё относительно и всё индивидуально. Я не помню ни одной ситуации, когда мне было страшно покупать. Может они ещё впереди?

Да уж, тяжелые думы приходится думать, наблюдая за происходящим.

Geist, это всё плечи!

Вася Баффет, не-а, плечи — это твоя фобия, не моя ;)

Geist, да. И эта фобия реально спасает мой депозит, благодаря ей он только растёт.

Олег Каширин, не должны ресурсы в РФ стоить как на мировом рынке, ну разве что для Москвичей с их зарплатами-да, а для всей страны, которую Москва грабит, ресурсы должны быть по себестоимости. А всех толкателей идей про мировые цены нужно нафиг выселить туда где эти цены, пусть там толкают. Доходы у нас совсем не мировые.

Araris Jod, А с чего вы взяли, что Москва всю страну грабит?
Сами придумали или прочли где?

Mityan, я жил на Дальнем Востоке 40 лет, и все это время мы собирали таможенные пошлины и их забирала Москва, и это при том что деньги самим были нужны. Второе — основные налоги все были федеральные, только наше предприятие по 2 млрд в год Москве отчисляло налогов. Это ли не грабеж?

Araris Jod, а как же вот это?
rg.ru/2019/12/09/habarovsk-zakon32-reg-dok.html

межбюджетные трансферты из федерального бюджета в сумме 27 686 604,58 тыс. рублей

Mityan, это хрень по сравнению с таможенными суммами. Забирают все, а потом подачку с барского плеча. Не так просто население там сократилось на 20-30% с 90х годов

Araris Jod, С какой стати жители Дальнего Востока должны получать себе таможенные пошлины? Это что, независимое государство? Они сами себя защищают? Что за детсадовский вздор? Вы взрослый, казалось бы человек. Постыдились бы такую ахинею писать.

Юрий Екимов, а с какой стати москва на эти деньги жировала все эти годы, а в ДВ все деградировало? С какой стати туда понаезхали московские сынки и местным работы не стало? С какой стати мы все это обслуживали, а бабло уходило в Москву? Охреневшие интервенты. Все соки из региона выжали, как зашли -весь регион засрали грязными производствами, убили экологию, но рубля не вложили своего в благоустройство региона. я 40 лет там прожил и все это видел своими глазами, кто и как разворовывал и гробил регион. Как завалили все углем, в городе нечем дышать стало, ради карманов московских толстосумов. Я знаю, вы там все борзые чересчур, Москва вконец зажратая за счет бедности регионов. Трубы они там тянут, НПЗ строят и терминалы, а с какой стати? Для региона это зачем? Только отмывание бабла, загаживание территории и много пустых слов о якобы заботе.

И Воообще, Расселить Вас надо. Вон, Кужугетович построит 5 городов, как раз туда самых борзых и на зп 20 тыр, как средняя по стране.

Araris Jod, а ты не допускаешь, что в Москве живёт много нормальных, адекватных, НЕ борзых людей? Я просто для справки тебе скажу, что Москва принимала, принимает и будет принимать людей со всей России, в том числе и с Дальнего Востока. Такая уж судьба у столицы. И, заметь, лучших людей, худшие здесь надолго не задерживаются. Я думаю, что люди из провинции уезжают потому что там жить невозможно. Не думаю, что что-то изменится в этом смысле в ближайшие годы. Почему так, — это вопрос на САМЫЙ верх, а туда, по понятным причинам, люди с такими вопросами не лезут, боятся. Кстати, может бабло ваше и УХОДИТ в Москву но я тебе, как простой москвич скажу, что лично ДО МЕНЯ оно НЕ ДОХОДИТ! Поверь, у москвичей достаточно проблем, в том числе связаных с перенаселением города. Проехался бы ты разок в московском метро в утренний час пик — думаю сразу бы в ужасе к себе домой уехал. А мы так живём каждый день.

Да уж, тяжелые думы приходится думать, наблюдая за происходящим.

Geist, это всё плечи!

Шадрин сегодня будет тарить со смаком! Я бы и сам затарился, только денег нет свободных.

Вася Баффет, он уже начал покупать?

Роман Ранний, это лучше у него спросить, это моё предположение.

Шадрин сегодня будет тарить со смаком! Я бы и сам затарился, только денег нет свободных.

Брокер Открытие. Пытаюсь купить префы, появляется надпись; «Вам запрещены операции с инструментом NKNCP». Не пойму, бумага только для квалов что-ли стала? У кого есть такие проблемы?

Зыков Алексей, таааак… Это интересно.

Вася Баффет, да похоже весь 3 эшелон стал доступен только после прохождения тестирования.

LynxC, написал брокеру письмо на эту тему, жду ответа.

Брокер Открытие. Пытаюсь купить префы, появляется надпись; «Вам запрещены операции с инструментом NKNCP». Не пойму, бумага только для квалов что-ли стала? У кого есть такие проблемы?

Зыков Алексей, таааак… Это интересно.

50 бумаг вручную покупать и ковыряться с реинвестом дивидендов — сомнительное занятие, проще индекс взять. Разве что отдельные, НЕ входящие в индекс? Я это допускаю, но очень осторожно и на очень малую долю портфеля. Ребалансировка обязательна. Это просто наука уже, это на уровне нобелевских лауреатов доказано и спорить с ними по моему глупейшая затея. Мне, правда, нравится ребаланс делать только докупкой бумаг, без продажи (по налоговым причинам). Это более дорогой и более эффективный способ. Чем построение пассивного портфеля от активного отличается? Тем что риски значительно ниже. У тебя же не одна бумага, в которую ты можешь и не попасть, а сотни и тысячи, да к тому же на разных рынках. И вероятность успеха как раз выше, а издержки, как правило, ниже. Вот тебе простой пример, мой. Я взял Сбербанк и держу его. Мне всегда нравилась эта бумага и я не жалею. Отбил уже дивидендами прилично. Средняя неплохая. Но я не взял ВТБ и, что особенно важно, Тинькофф. И это мой прокол, моя ошибка. Думаю, тебе не надо объяснять, куда улетел Тинькофф за последний год. Это моя недополученная прибыль. Был бы у меня ETF на весь индекс — этого бы не было.

Вася Баффет, ну смотри©
— «50 бумаг вручную покупать и ковыряться с реинвестом дивидендов — сомнительное занятие» — а мне дико в кайф, в т.ч. потому что я при этом изучаю российские компании и чем больше я их изучаю, тем больше ржу над либеральным потяфкиванием о кругом воры, в рашке ничего нет — да у нас офигеть какие крутые компании, даже те, от которых вообще не ожидал признаков жизни;
— и отсюда же получается второй тезис — я не желаю держать в портфеле ни Сургута, ни ВТБ, ни Аэрофлота, ни ЛСР и т.д. — хоть отдельно, хоть в индексе;
— относительно ребалансировки и нобелевских лауретов что-то доказавших, надеюсь они доказали своими счетами. Я, например, нищеброд. Какая еще мне нафик балансировка, пока нет Сбера на 25млн и Лукойла на 10млн? Фигушки, не отдам
— и мне совершенно плевать куда улетел Тинькофф, мне даже не очень важно куда мой портфель улетел (лишь бы не в минус, а то неприятно будет) — я эти виртуальные цифирьки вообще прибылью не считаю до продажи. А не плевать мне на % возврата инвестиций ежегодный, на который я в т.ч. хлеб с маслицем покупаю. Не плевать, что у меня в портфеле классные компании, а не 3.73% Тинька в индексе с гумном замешанного.
Посему видишь, все индивидуально и подходы у всех разные. Но в чем наше базовое отличие я кажется понял — ты покупаешь экономику (и инфляцию), а я бизнесы. А следовательно спор никакого смысла не имеет, потому что название вроде бы одно — инвестирование — а в базе фундаментал совершенно разный.

any_to_real, да, у нас много хороших компаний, согласен. Я только твой тезис про ребалансировку не очень понял — её ведь можно делать на любом капитале и продавать даже не обязательно — можно только докупать, если конечно денег хватает. Идея в выравнивании изначально запланированных долей, но уже на новом уровне капитала. Надо, кстати, у Шадрина спросить, делает ли он её, он ведь давно на рынке. Не забыть бы.

немного ужосов на ночь? Это хорошо, в тонусе держит Ну я просто Василию показал, что нет причин сетовать на какое-то там отставание, многое зависит от времени прихода на рынок. Пришел в 1998-9-м и ты царь, бог, король и даже немного Клоченок. Пришел в 2007-м — почти сразу, какие нафиг инвестиции, дивы в разы меньше депозитных ставок, всё валится в ад и на ходу подметки режут.

Geist, ну да, очень много нюансов и по ситуации конкретной, и по человеку конкретному. Мне кажется там на вебинарах правильных инвесторских у них какой-то средний инвестор постоянно озвучивается, который лох дурноголовый и вообще, и лишь США способно научить его счастью и правильной демократии

any_to_real, ну там Баффетом же грузят, недаром же у Василия ник такой. «Грузите баффета бочками братья семинаровы» ©

Geist, ага Баффета, который говорит 6 компаний принесут вам деньги, остальные как гумно место занимать будут

any_to_real, интересно, почему 6, нет ли там какого-то скрытого масонства с иллюминатством?

Geist, будь другом, накинь немного рейтинга Кожемякину. Возможно, он не может мне в личку ответить из за этого.

Вася Баффет, я лайкнул профиль, а до этого давал ему 100, этого должно хватать для лички.

Geist, понял, спасибо тебе.

немного ужосов на ночь? Это хорошо, в тонусе держит Ну я просто Василию показал, что нет причин сетовать на какое-то там отставание, многое зависит от времени прихода на рынок. Пришел в 1998-9-м и ты царь, бог, король и даже немного Клоченок. Пришел в 2007-м — почти сразу, какие нафиг инвестиции, дивы в разы меньше депозитных ставок, всё валится в ад и на ходу подметки режут.

Geist, ну да, очень много нюансов и по ситуации конкретной, и по человеку конкретному. Мне кажется там на вебинарах правильных инвесторских у них какой-то средний инвестор постоянно озвучивается, который лох дурноголовый и вообще, и лишь США способно научить его счастью и правильной демократии

any_to_real, ну там Баффетом же грузят, недаром же у Василия ник такой. «Грузите баффета бочками братья семинаровы» ©

Geist, ага Баффета, который говорит 6 компаний принесут вам деньги, остальные как гумно место занимать будут

any_to_real, интересно, почему 6, нет ли там какого-то скрытого масонства с иллюминатством?

Geist, будь другом, накинь немного рейтинга Кожемякину. Возможно, он не может мне в личку ответить из за этого.

any_to_real, 1. Кто и зачем кормит инвестиционных инфоцыган я не знаю, я сам их терпеть не могу в большинстве своём! По моему, среди их подписчиков очень много откровенных дураков, которые хотят только одного — разбогатеть за неделю и быстро свалить (я про «взять Теслу или Биток на всю котлету» и прочий идиотизм). Жизнь их за это справедливо и больно наказывает. Среди самих создателей такого контента есть интересные, думающие люди, но их меньшинство и отличить именно их от остального сброда трудно. То что их кормят — не удивительно. Если ВСЯ наша финансово-информационная индустрия направлена на то, чтобы убедить людей спекулировать (а на самом деле просто бирже и брокерам выгодно большое количество сделок из-за комиссий), то естественно, что люди и на каналах этих инфо-цыган будут искать контент такого рода, они же больше ничего не знают. Они не знают в ШИРОКОМ смысле, что такое фондовый рынок, не знают его историю. Скажи им про пассивное индексное инвестирование и большинство из них сделает круглые глаза, и открыв рот замычит: «а это чё такое»? Если поймут, скажут: «не, это скучно, долго, я лучше за месяц на битке подниму и поеду на Мальдивы». Не будем их в этом укорять, пусть мечтают. Так что они ничего не знают не только про индексное инвестирование, но и про многое другое. Они не хотят ЗНАТЬ — они хотят быстро заработать и свалить. В результате их деньги получают более умные, прежде всего биржа, брокеры и более удачливые спекулянты.

2. Удержание и ребалансировка пассивного портфеля требует например правильного распределения между классами активов. Например — включать ли облигации? Ответ для разных инвесторов разный, это сильно зависит от возраста, инвестиционного темперамента и временнОго горизонта конкретного человека. Или например — как поделить доли между рынками разных стран. Допустим США, Россия и Китай. 60%-20%-20%? А может 20%-40%-40%? А может 5%-70%-25%? А может вообще нафиг этот Китай (США, Россию)? Или например какой фонд на США взять? Вангард с нормальной комсой 0,03% в год, но только через зарубежного брокера со всеми вытекающими рисками? Или Финэксу отваливать аж 0,9% в год, но через нашего брокера и с налоговыми льготами? Это очень сложно просчитать! А ведь от правильных ответов на все эти вопросы зависит будущая доходность!

3. Я вопрос «а что было бы если бы ВСЕ так инвестировали?» привёл просто к слову, вдруг кто-то задумается об этом? Как раз пассивные портфельные инвесторы никогда не ставят так вопрос «что будет?», потому что они этого не знают. Они всегда ставят вопрос: «что делать?», то есть как построить портфель таким образом, чтобы он вёл себя максимально предсказуемо, риски были бы по возможности ниже, а прибыль по возможности выше. А уж про налоги я вообще молчу, это целый мир. И не всегда приятный. Я считаю, что по ряду причин ВСЕ так не будут инвестировать никогда. А ППИ, как ни странно, это только выгодно, это иногда даже чуть-чуть увеличивает их доходность.

Так что поверь, дружище, пассивным портфельным инвесторам (и мне, в их лице) тоже есть над чем поломать голову.

Вася Баффет, мне вот только не очень нравится акцент на нашем — в Америке с ее столетней традицией инвестировать кучу физиков поубивали в Геймстопах, так что жадность — это общечеловеческое все же. Это не отменяет то, что у нас каменный век в управлении финансами, конечно
Правильное распределение по etf не надо переоценивать — там же по большому счету плевать будет Россия-США 60/20 или 20/40 — на большом временном отрезке ребалансировка все вытащит (поэтому 30/30 ), из-за нее же обязательны облиги (а еще желательны золото, биток и викс), как пружины на просадках индекса. Ну и соотношение и инструменты выбираются 1 раз и дальше тащатся через «жизнь», а если соотношение меняется раз в году — это уже совсем не пассивное инвестирование будет.
Дальше у тебя — «как построить портфель таким образом, чтобы он вёл себя максимально предсказуемо, риски были бы по возможности ниже, а прибыль по возможности выше» — так и чем тогда это отличается от не пассивного, которое тоже хочет «риски были бы по возможности ниже, а прибыль по возможности выше»? Это уже начинается игра в вероятности, добро пожаловать

Ну и немного в сторону от темы — лично я считаю пассивное инвестирование ересью для россиянина, который вовлечен во все эти сложности фонды. Почему? Да потому что это американская модель для люто дорогого рынка с тысячами акций. У нас рынок недооцененный, дивидендный, бумаг на нем достойных внимания — 50-60 штук, ну и на фига здесь козе боян?
Хотя опять же пассивное вполне допускаю:
а) если людям вообще лень разбираться а чо там купить
б) если люди уже покрывают дивидендами все свои потребности, сверху прикрыты на всякий случай облигами, и избыточный капитал охота в США и прочие Сингапуры закинуть.

any_to_real, 50 бумаг вручную покупать и ковыряться с реинвестом дивидендов — сомнительное занятие, проще индекс взять. Разве что отдельные, НЕ входящие в индекс? Я это допускаю, но очень осторожно и на очень малую долю портфеля. Ребалансировка обязательна. Это просто наука уже, это на уровне нобелевских лауреатов доказано и спорить с ними по моему глупейшая затея. Мне, правда, нравится ребаланс делать только докупкой бумаг, без продажи (по налоговым причинам). Это более дорогой и более эффективный способ. Чем построение пассивного портфеля от активного отличается? Тем что риски значительно ниже. У тебя же не одна бумага, в которую ты можешь и не попасть, а сотни и тысячи, да к тому же на разных рынках. И вероятность успеха как раз выше, а издержки, как правило, ниже. Вот тебе простой пример, мой. Я взял Сбербанк и держу его. Мне всегда нравилась эта бумага и я не жалею. Отбил уже дивидендами прилично. Средняя неплохая. Но я не взял ВТБ и, что особенно важно, Тинькофф. И это мой прокол, моя ошибка. Думаю, тебе не надо объяснять, куда улетел Тинькофф за последний год. Это моя недополученная прибыль. Был бы у меня ETF на весь индекс — этого бы не было.

Вася Баффет, По индексам дивы не дают? Сотни и тысячи бумаг- это фигуральное выражение или реал? Импортные бумаги есть со стабильными дивами?

Егор Кожемякин, есть ETF, которые выплачивают, например некоторые от Vanguard, есть те, которые НЕ выплачивают, например наш Finex или ВТБ. Дивиденды в этом случае реинвестируются внутри фонда и с точки зрения налогов это даже выгоднее. Сотни бумаг — это реал, этим как раз ETF и хороши. Такую диверсификацию руками не сделать. Дивиденды — величина по определению нестабильная. Их могут и снизить и вообще отменить. Но есть например ETF на «дивидендных аристократов США». Если эта тема интересует — в личку мне напиши.

any_to_real, 1. Кто и зачем кормит инвестиционных инфоцыган я не знаю, я сам их терпеть не могу в большинстве своём! По моему, среди их подписчиков очень много откровенных дураков, которые хотят только одного — разбогатеть за неделю и быстро свалить (я про «взять Теслу или Биток на всю котлету» и прочий идиотизм). Жизнь их за это справедливо и больно наказывает. Среди самих создателей такого контента есть интересные, думающие люди, но их меньшинство и отличить именно их от остального сброда трудно. То что их кормят — не удивительно. Если ВСЯ наша финансово-информационная индустрия направлена на то, чтобы убедить людей спекулировать (а на самом деле просто бирже и брокерам выгодно большое количество сделок из-за комиссий), то естественно, что люди и на каналах этих инфо-цыган будут искать контент такого рода, они же больше ничего не знают. Они не знают в ШИРОКОМ смысле, что такое фондовый рынок, не знают его историю. Скажи им про пассивное индексное инвестирование и большинство из них сделает круглые глаза, и открыв рот замычит: «а это чё такое»? Если поймут, скажут: «не, это скучно, долго, я лучше за месяц на битке подниму и поеду на Мальдивы». Не будем их в этом укорять, пусть мечтают. Так что они ничего не знают не только про индексное инвестирование, но и про многое другое. Они не хотят ЗНАТЬ — они хотят быстро заработать и свалить. В результате их деньги получают более умные, прежде всего биржа, брокеры и более удачливые спекулянты.

2. Удержание и ребалансировка пассивного портфеля требует например правильного распределения между классами активов. Например — включать ли облигации? Ответ для разных инвесторов разный, это сильно зависит от возраста, инвестиционного темперамента и временнОго горизонта конкретного человека. Или например — как поделить доли между рынками разных стран. Допустим США, Россия и Китай. 60%-20%-20%? А может 20%-40%-40%? А может 5%-70%-25%? А может вообще нафиг этот Китай (США, Россию)? Или например какой фонд на США взять? Вангард с нормальной комсой 0,03% в год, но только через зарубежного брокера со всеми вытекающими рисками? Или Финэксу отваливать аж 0,9% в год, но через нашего брокера и с налоговыми льготами? Это очень сложно просчитать! А ведь от правильных ответов на все эти вопросы зависит будущая доходность!

3. Я вопрос «а что было бы если бы ВСЕ так инвестировали?» привёл просто к слову, вдруг кто-то задумается об этом? Как раз пассивные портфельные инвесторы никогда не ставят так вопрос «что будет?», потому что они этого не знают. Они всегда ставят вопрос: «что делать?», то есть как построить портфель таким образом, чтобы он вёл себя максимально предсказуемо, риски были бы по возможности ниже, а прибыль по возможности выше. А уж про налоги я вообще молчу, это целый мир. И не всегда приятный. Я считаю, что по ряду причин ВСЕ так не будут инвестировать никогда. А ППИ, как ни странно, это только выгодно, это иногда даже чуть-чуть увеличивает их доходность.

Так что поверь, дружище, пассивным портфельным инвесторам (и мне, в их лице) тоже есть над чем поломать голову.

Вася Баффет, мне вот только не очень нравится акцент на нашем — в Америке с ее столетней традицией инвестировать кучу физиков поубивали в Геймстопах, так что жадность — это общечеловеческое все же. Это не отменяет то, что у нас каменный век в управлении финансами, конечно
Правильное распределение по etf не надо переоценивать — там же по большому счету плевать будет Россия-США 60/20 или 20/40 — на большом временном отрезке ребалансировка все вытащит (поэтому 30/30 ), из-за нее же обязательны облиги (а еще желательны золото, биток и викс), как пружины на просадках индекса. Ну и соотношение и инструменты выбираются 1 раз и дальше тащатся через «жизнь», а если соотношение меняется раз в году — это уже совсем не пассивное инвестирование будет.
Дальше у тебя — «как построить портфель таким образом, чтобы он вёл себя максимально предсказуемо, риски были бы по возможности ниже, а прибыль по возможности выше» — так и чем тогда это отличается от не пассивного, которое тоже хочет «риски были бы по возможности ниже, а прибыль по возможности выше»? Это уже начинается игра в вероятности, добро пожаловать

Ну и немного в сторону от темы — лично я считаю пассивное инвестирование ересью для россиянина, который вовлечен во все эти сложности фонды. Почему? Да потому что это американская модель для люто дорогого рынка с тысячами акций. У нас рынок недооцененный, дивидендный, бумаг на нем достойных внимания — 50-60 штук, ну и на фига здесь козе боян?
Хотя опять же пассивное вполне допускаю:
а) если людям вообще лень разбираться а чо там купить
б) если люди уже покрывают дивидендами все свои потребности, сверху прикрыты на всякий случай облигами, и избыточный капитал охота в США и прочие Сингапуры закинуть.

any_to_real, 50 бумаг вручную покупать и ковыряться с реинвестом дивидендов — сомнительное занятие, проще индекс взять. Разве что отдельные, НЕ входящие в индекс? Я это допускаю, но очень осторожно и на очень малую долю портфеля. Ребалансировка обязательна. Это просто наука уже, это на уровне нобелевских лауреатов доказано и спорить с ними по моему глупейшая затея. Мне, правда, нравится ребаланс делать только докупкой бумаг, без продажи (по налоговым причинам). Это более дорогой и более эффективный способ. Чем построение пассивного портфеля от активного отличается? Тем что риски значительно ниже. У тебя же не одна бумага, в которую ты можешь и не попасть, а сотни и тысячи, да к тому же на разных рынках. И вероятность успеха как раз выше, а издержки, как правило, ниже. Вот тебе простой пример, мой. Я взял Сбербанк и держу его. Мне всегда нравилась эта бумага и я не жалею. Отбил уже дивидендами прилично. Средняя неплохая. Но я не взял ВТБ и, что особенно важно, Тинькофф. И это мой прокол, моя ошибка. Думаю, тебе не надо объяснять, куда улетел Тинькофф за последний год. Это моя недополученная прибыль. Был бы у меня ETF на весь индекс — этого бы не было.