комментарии никто на форуме

Похоже, исход нерезов из бумаги активно продолжается, судя по проливам на больших объемах. Сейчас это один из самых спекулятивных активов на нашей бирже. После такого пролива наши трейдеры, особенно из новичков, будут активно выкупать бумагу. Но их возможности ограничены. Так что ценовые качели продолжатся. Сегодня они уже более 10% в день из плюса в минус. Общая глубина пролива и дальше будет зависеть от того, сколько бумаг осталось на руках у нерезидентов. Плюс инсайдеры могут лить на инфе об исключении бумаги из индекса. И только потом можно рассчитывать на благословенный отскок. Бумага по-прежнему не инвестиционная для розничных трейдеров.

SuperStar, я больше склоняюсь к реализации опционных пакетов уже бывших топ-менеджеров (опционная программа в мейл есть), как правило их можно обкэшить только при увольнении.

Юрий Гадалов, я думаю, тут все сразу. Все факторы работают. Но льют в основном во время, которое приходится на раннее утро за океаном. И не сразу после начала торгов в Лондоне. А откупают с утра и только у нас.

SuperStar, надо объемы сравнивать, опционы могут и на лондонских ГДРках быть.

Юрий Гадалов, я не спорю с этим. Видно, что льют и льют. Интересно, что вчера была рассылка в системе квик Интерфакса месячная с рекомендациями инвестдомов по бумагам на нашем рынке. Там полтора десятка высказались и даже больше. Только у Голдман Сакс и Джи-Пи Морган рекомендация держать, остальные- покупать. И даже у этих двух ценовые таргеты на 60-70 % выше вчерашних уровней.У многих и за 100%.

Похоже, исход нерезов из бумаги активно продолжается, судя по проливам на больших объемах. Сейчас это один из самых спекулятивных активов на нашей бирже. После такого пролива наши трейдеры, особенно из новичков, будут активно выкупать бумагу. Но их возможности ограничены. Так что ценовые качели продолжатся. Сегодня они уже более 10% в день из плюса в минус. Общая глубина пролива и дальше будет зависеть от того, сколько бумаг осталось на руках у нерезидентов. Плюс инсайдеры могут лить на инфе об исключении бумаги из индекса. И только потом можно рассчитывать на благословенный отскок. Бумага по-прежнему не инвестиционная для розничных трейдеров.

SuperStar, я больше склоняюсь к реализации опционных пакетов уже бывших топ-менеджеров (опционная программа в мейл есть), как правило их можно обкэшить только при увольнении.

Юрий Гадалов, я думаю, тут все сразу. Все факторы работают. Но льют в основном во время, которое приходится на раннее утро за океаном. И не сразу после начала торгов в Лондоне. А откупают с утра и только у нас.

Похоже, исход нерезов из бумаги активно продолжается, судя по проливам на больших объемах. Сейчас это один из самых спекулятивных активов на нашей бирже. После такого пролива наши трейдеры, особенно из новичков, будут активно выкупать бумагу. Но их возможности ограничены. Так что ценовые качели продолжатся. Сегодня они уже более 10% в день из плюса в минус. Общая глубина пролива и дальше будет зависеть от того, сколько бумаг осталось на руках у нерезидентов. Плюс инсайдеры могут лить на инфе об исключении бумаги из индекса. И только потом можно рассчитывать на благословенный отскок. Бумага по-прежнему не инвестиционная для розничных трейдеров.

Украина хочет вернуть Донбасс в ходе уже давно подготовленной военной операции. Я лично так все оцениваю. А Россию пугают, чтобы она не противостояла этим планам. Как разрешится ситуация, никто не знает. Даже сами решалы, похоже. Ситуация неоднозначная и легко может выйти из-под контроля у всех решал. Вторая сдача Донбасса нацикам вызовет серьезное недовольство уже внутри страны. А не только за границей. Получится, что русские своих бросают, сдают с потрохами, да еще по полной за это огребают. Потому что хотят и нашим, и вашим угодить. А не получается. В первый раз это не помогло избежать санкций. И сейчас ситуация с санкциями повторится в том или ином варианте при любом раскладе. Зря что ли люди их готовили нам? Все устали от пандемии, нужен враг. Он найден. Цугцванг. А санкции будут при любом раскладе. И только избавление от участия в долларе как резервной валюте положит этому конец. Но не сегодня и не завтра. И не мы сбросим эти цепи. Наша финансовая аристократия к этому не готова. Это было видно в 2014 году, видно и сейчас. Мы сами себя выпороли и позволили это сделать другим. Вся эта ситуация- сплошной позор из-за жадности и нерешительности. Причем, потерь это не уменьшило. А даже увеличило. так что добро пожаловать в неизвестность… И не только с акциями банка втб…

SuperStar, Не двинет же он войска в Украину. Иначе ихтам нет не получится

Сергей Николаев, риски санкций для нашего рынка резко возросли. Будут давить, чтобы мы принудили Донбасс не сопротивляться. Они же открыто об этом говорят.Не просто неучастие. А активная помощь их планам от нас требуется. А кто ж на это пойдет?

Украина хочет вернуть Донбасс в ходе уже давно подготовленной военной операции. Я лично так все оцениваю. А Россию пугают, чтобы она не противостояла этим планам. Как разрешится ситуация, никто не знает. Даже сами решалы, похоже. Ситуация неоднозначная и легко может выйти из-под контроля у всех решал. Вторая сдача Донбасса нацикам вызовет серьезное недовольство уже внутри страны. А не только за границей. Получится, что русские своих бросают, сдают с потрохами, да еще по полной за это огребают. Потому что хотят и нашим, и вашим угодить. А не получается. В первый раз это не помогло избежать санкций. И сейчас ситуация с санкциями повторится в том или ином варианте при любом раскладе. Зря что ли люди их готовили нам? Все устали от пандемии, нужен враг. Он найден. Цугцванг. А санкции будут при любом раскладе. И только избавление от участия в долларе как резервной валюте положит этому конец. Но не сегодня и не завтра. И не мы сбросим эти цепи. Наша финансовая аристократия к этому не готова. Это было видно в 2014 году, видно и сейчас. Мы сами себя выпороли и позволили это сделать другим. Вся эта ситуация- сплошной позор из-за жадности и нерешительности. Причем, потерь это не уменьшило. А даже увеличило. так что добро пожаловать в неизвестность… И не только с акциями банка втб…

Как меня тут поливали некоторое время назад, когда мною был написан пост о бесперспективности этих бумаг в смысле их дальнейшего роста. И в черные списки занесли некоторые сидевшие тогда в бумагах, и банили, и на отсутствие ума в ответных постах говорили, а не просто намекали. Трудно здесь выступать в качестве Кассандры и предсказывать совершенно очевидное для опытного глаза будущее бумаг. А сейчас просто констатирую факт: то же считает экспертный совет биржи, который исключил эту бумагу из индекса голубых фишек. А со времен моего пророчества она еще и просела прилично. И кто идиот в итоге? Вопрос, впрочем, риторический… Так что, господа, поберегите свою слюну в следующий раз и не только для меня. Полезнее для ваших счетов будет прислушиваться к разным мнениям и аргументам.

SuperStar, но до нуля то мтс не упадет в ближайшее время?

mail-22, Понимаю вашу иронию. Но не разделяю ее в отношении любых акций любой компании. Считаю преступлением допускать к торгам людей, которые не понимают того, что любая компания, даже очень успешная, может уйти с рынка по разным причинам. И ее акции условно будут стоить именно ноль. Сколько стоят сейчас такие успешные компании, как Мегафон, Уралкалий и тд? Не подскажете?

Справедливая цена акций 400 руб

Альбина Саттарова, на среднесрок — ниже 400. На долгосрок (с учетом перспектив ВИЭ, зеленой энергетики, а также снижения употребления нефти и заката нефтяной эпохи) — 100-140, не больше.

Metzger, да суть справедливой цены в том, что она формируется на основании именно рыночной стоимости актива, а не определяет, какой быть рыночной стоимости. И для ориентира на фондовом рынке это понятие абсолютно бессмысленно. Это инструмент для определения аудиторами цен на активы для небиржевых сделок. Это тупость здесь их выставлять в качестве какого-то ценового ориентира. Потому что справедливая стоимость как стандарт формируется на основе в том числе биржевых котировок, а не наоборот. Изменятся биржевые котировки, пересчитается и справедливая стоимость.

Как меня тут поливали некоторое время назад, когда мною был написан пост о бесперспективности этих бумаг в смысле их дальнейшего роста. И в черные списки занесли некоторые сидевшие тогда в бумагах, и банили, и на отсутствие ума в ответных постах говорили, а не просто намекали. Трудно здесь выступать в качестве Кассандры и предсказывать совершенно очевидное для опытного глаза будущее бумаг. А сейчас просто констатирую факт: то же считает экспертный совет биржи, который исключил эту бумагу из индекса голубых фишек. А со времен моего пророчества она еще и просела прилично. И кто идиот в итоге? Вопрос, впрочем, риторический… Так что, господа, поберегите свою слюну в следующий раз и не только для меня. Полезнее для ваших счетов будет прислушиваться к разным мнениям и аргументам.

SuperStar,

Там наверное всё же оборот влияет, а не персектива.
МТС выкупом занимался — бумажек меньше стало, оборот меньше. Не?

K_R_L, все влияет. А оборот падает, потому что крупные деньги в бумагу идти перестали. Там пока нет перспективы роста курсовой стоимости. А дивы тем слаще, чем ниже бумага упадет. И от уровня 200(цифра абстрактная) они ведь приятнее, чем от 320? Исключения из индекса голубых фишек перекроет приток в бумагу денег от тех, кто предпочитает не рисковать, как от наших, так и от и иностранцев. Тем более сейчас, когда все рынки такие нервные и стоят на распутье: вверх взлететь или вниз ухнуть.

Как меня тут поливали некоторое время назад, когда мною был написан пост о бесперспективности этих бумаг в смысле их дальнейшего роста. И в черные списки занесли некоторые сидевшие тогда в бумагах, и банили, и на отсутствие ума в ответных постах говорили, а не просто намекали. Трудно здесь выступать в качестве Кассандры и предсказывать совершенно очевидное для опытного глаза будущее бумаг. А сейчас просто констатирую факт: то же считает экспертный совет биржи, который исключил эту бумагу из индекса голубых фишек. А со времен моего пророчества она еще и просела прилично. И кто идиот в итоге? Вопрос, впрочем, риторический… Так что, господа, поберегите свою слюну в следующий раз и не только для меня. Полезнее для ваших счетов будет прислушиваться к разным мнениям и аргументам.

Не акция, а кошмар инвестора и радость спекуля. На растущем рынке умудрилась за год в рублевых ценах упасть в два раза. И личико девушка оттюнинговала, и имя сменила на модное, а дяди с большими деньгами в ее сторону все равно не смотрят. А смотрят дяди с тощими кошельками и подбадривают ее и себя: милая, еше немного, еще чуть-чуть… и будешь в дамках. Трудно им признаться, что ставят на загнанную лошадь, а не на резвую кобылку. Нет в ней огонька для взятия высот. И пока владельцы компании не начнут делиться прибылью с публикой или хотя бы не пообещают этого, то лучшим сценарием для этой бумаги будет пила на каком-то уровне, а привычным уже: продолжение сползания вниз, под горку, с небольшими отскоками/подскоками, типа сегодняшнего. Несомненно радующих спекулянтов, ставЯщих на отскоки после провалов.

SuperStar, дяди с толстыми кошельками gamestop тоже шортили, говорю же у людей короткая память

Колесник Сергей, вы самому себе отвечаете что ли? Где вы у меня в посте слово ШОРТ по отношению к этой бумаге увидели? Я не тайный член клуба самоубийц. На мой взгляд, у бумаги сейчас вообще нет фундаментального потенциала для роста, кроме молитв о нем застрявших в бумаге без стопов верующих.

Не акция, а кошмар инвестора и радость спекуля. На растущем рынке умудрилась за год в рублевых ценах упасть в два раза. И личико девушка оттюнинговала, и имя сменила на модное, а дяди с большими деньгами в ее сторону все равно не смотрят. А смотрят дяди с тощими кошельками и подбадривают ее и себя: милая, еше немного, еще чуть-чуть… и будешь в дамках. Трудно им признаться, что ставят на загнанную лошадь, а не на резвую кобылку. Нет в ней огонька для взятия высот. И пока владельцы компании не начнут делиться прибылью с публикой или хотя бы не пообещают этого, то лучшим сценарием для этой бумаги будет пила на каком-то уровне, а привычным уже: продолжение сползания вниз, под горку, с небольшими отскоками/подскоками, типа сегодняшнего. Несомненно радующих спекулянтов, ставЯщих на отскоки после провалов.

Неспособность договориться с кредиторами ОВК принесла банку Траст убытки
«ОВК Финанс», дочерняя структура Объединенной вагонной компании (ОВК), допустила дефолт по своим облигациям. Ее основной кредитор и совладелец, банк непрофильных активов «Траст», добивался реструктуризации публичного долга, получив более 13 млрд руб. убытка от переоценки ценных бумаг. Однако с другим крупнейшим держателем, НПФ «Будущее», даже не пытались договориться. Участившиеся в последнее время реструктуризации и дефолты вызывают нервозность на рынке публичного долга, отмечают эксперты.
www.kommersant.ru/doc/5090763

Редактор Боб, а зачем им договариваться себе в убыток? В кризис у нас все так и делают. 38,6% акций этой компании это- частные инвесторы. А не госбанки. В том числе, 23%- фри-флоут. А это мы с вами, потенциально. Сейчас акции уронят за их счет на панической распродаже до пола. Потом от 70 (уровень в принципе не важен) им же продадут повыше. И именно за деньги розничных инвесторов погасят все свои долги. Все это много раз много лет делает ТМК, покупает предприятия за счет розничных инвесторов. И ничего. Те ведутся, да еще с умным видом в свой якобы пенсионный портфель докупают. Как же, вагоны, трубы.И далее по списку… Идиоты всегда платят. Это суть всех финансовых операций в итоге у наших бонз. И закон и контролирующие структуры им это пока позволяют. Это же не западнын биржи…

завтра частично к нам вернутся слегка протрезвевшие амеры и, скорее всего, продолжат лить. Наверное, завтра от 80 можно пробовать входить спекулятивно. Но серьезной идеи под лонги в этой бумаге сейчас вообще нет.Громоздкая неэффективная структура. Так и напрашивается раздел империи. По ней сейчас очень сильно бьет рост цен на все. А будущее у всех туманно. Дефолт по облигам- не шутка. Могут слить под это дело еще процентов на 20. Причем, легко. Видно, что бумагу сегодня на сливах наши подбирают активно. Но момент истины будет только завтра к вечеру…

Был совершенно непонятный чрезмерный памп бумаги. Наверное, широкому кругу инвесторов она будет интересна только, если вернется на уровень 100±. Не гневайтесь господа, у кого она в фаворе. Но у нишевых ритейлеров просто нет перспектив для роста. Им бы на прежних своих позициях остаться. Ведь половина их ассортимента успешно реализуется глобальными ритейлерами, в том числе, востребованными у нас в стране дискаунтерами. Совершенно бесперспективный формат для такой страны, как наша.Будет падать и дальше. И чем ниже упадет, тем выше будут дивы и ниже волатильность. Станет, как МТС. Упрется в какой-нибудь уровень. И все. Заторчит на годы на нем.

Сегодня уничтожение капитальное проводят покупателей

Pipsoed, не паникуйте. Обычная фиксация прибыли теми, кто купил давно и значительно ниже. Если прибыль не фиксировать, вы никогда ничего на рынке не заработаете. Все трейдеры по всему миру и по всем бумагам время от времени фиксируют прибыль. На новостях и тд. Коррекции бывают во всех бумагах. Сбер рос практически с 2019 года без серьезных коррекций. Перерастет ли это нынешнее снижение в серьезную коррекцию по бумаге, покажет время. Пока просто снижение. Чтобы понимать движения бумаги, причем любой, если торгуете в торговой системе Квик, смотрите там месячные графики по любой бумаге. Погуглите, как это сделать. Коррекция может длиться от несколько дней, недель и даже до нескольких и более месяцев. Последняя коррекция по сберу была с февраля 2018 года по сентябрь 2018. С цены примерно в 265 рублей до уровня 165. Что хорошо видно по свечам именно на месячном графике Сбера. Освойте хотя бы этот уровень понимания движения бумаг, чтобы не тыкаться в них вслепую и не паниковать при каждом небольшом снижении. Вы еще обвалов не видели.

SuperStar, Ну так то я с 2008 много чего видел

Pipsoed, ну тем более. А то тут полно вообще не пуганных коррекциями. Всего боятся. Аж за них страшно. С перепугу чего бы дурного не сделали. Почти шучу.

Сегодня уничтожение капитальное проводят покупателей

Pipsoed, не паникуйте. Обычная фиксация прибыли теми, кто купил давно и значительно ниже. Если прибыль не фиксировать, вы никогда ничего на рынке не заработаете. Все трейдеры по всему миру и по всем бумагам время от времени фиксируют прибыль. На новостях и тд. Коррекции бывают во всех бумагах. Сбер рос практически с 2019 года без серьезных коррекций. Перерастет ли это нынешнее снижение в серьезную коррекцию по бумаге, покажет время. Пока просто снижение. Чтобы понимать движения бумаги, причем любой, если торгуете в торговой системе Квик, смотрите там месячные графики по любой бумаге. Погуглите, как это сделать. Коррекция может длиться от несколько дней, недель и даже до нескольких и более месяцев. Последняя коррекция по сберу была с февраля 2018 года по сентябрь 2018. С цены примерно в 265 рублей до уровня 165. Что хорошо видно по свечам именно на месячном графике Сбера. Освойте хотя бы этот уровень понимания движения бумаг, чтобы не тыкаться в них вслепую и не паниковать при каждом небольшом снижении. Вы еще обвалов не видели.

Здравствуйте! Смотрю пяти часовой график и всё красиво а вот на график по дням страшно смотреть. На какой временной график лучше ориентироваться при вложении на год?

Серж, на месячный.Чтобы понять направление движения бумаги, увидеть ее исторические уровни, тренды долгосрочные, если они есть. и тд. И не купить на ее хаях. А точку входа искать на дневном при таком сроке инвестиций. Часовики хороши для кратко- и среднесрочных покупок и спекуляций. Кстати, графики нужно смотреть не здесь, а в своей торговой системе. Если смотрите только здесь, то сначала оцените бумагу, нажав здесь на кнопку ВСЕ здесь.

Почем акция будет в итоге? По 3 рубля?

Андрей Шель, она пока только приближается к номиналу, то есть стоимости своих производственных активов. Если ее купЯт и поглотят, то и ноль может стоить на рынке, если перестанет быть публичной компанией. Она ведь может уйти с рынка. историю нашей генерации прочтите. Что стало с ОГК1 и другими. Просто растворились. Нет официальной инфы никакой. Поэтому сейчас можно только гадать. Если оценка ведется для сделки покупки/ поглощения. Тогда все зависит от того, слухи это или правда. А также каковы будут условия сделки.
Кстати, Росатом- непубличная компания. Если он купит Квадру… то вапиантов несколько. А вообще посмотрите по этой ссылке, что часть генерации давно ушла с рынка…
journal.open-broker.ru/research/komu-prinadlezhat-elektrogeneriruyushie-kompanii-v-rossii/

SuperStar,
номинал имеет весьма опосредованное отношение к стоимости всех активов. Например учредители купили акции по 1р, потом 99% капитала выплатили дивидендами, или 10 лет несли убытки, а номинал так и останется гордо на 1р.

Росатом по крайней мере не должен кинуть. То есть не будет страшного сценария — с поглощением без оферты и последующим размытием капитала в пользу мажоритария.

Дедал, очень неопределенная ситуация. Я меня был опыт еще в начале 2000 с исчезновением моих акций из портфеля из=за выкупленной кем-то энергетики. Потом мне адреса сибирских нотариальных контор прислали, где я могу получить деньги за свои акции. Лично, с паспортом. Анекдот просто. Летите в Братск. Так где-то лежат. Выкуп осуществили, а деньги на мой депозитарный счет так и не выслали. На какой-то у себя в городе открытый разместили. И ничего. Как с гуся вода… Росатом может и не кинуть. Соглашусь. Но поглощение может означать уход бумаги с торгов. Ведь сам Росатом не торгуется. В общем, пока гадание на кофейной гуще…

SuperStar, ну Вы замахнулись в 2000 год! Сейчас уже 2021 год!
А я ищу свои деньги после выкупа акций Банка Возрождение!
Ответ из Управления ФНС!
«В целях проведения контрольных мероприятий в отношении АО «БМ Банк» (ИНН 7702000406/КПП 01001) (правопреемника ПАО Банк «Возрождение» (ИНН 5000001042)) и АО ВТБ Регистратор (ИНН 5610083568/КПП 771401001) Ваша жалоба настоящим письмом направляется в ИФНС России №№ 2, 14 по г. Москве по месту постановки на налоговый учет указанных организаций. За восстановлением нарушенных прав Вы вправе обратиться в суд.»
Кто купил не понятно!
Ни документов, ни кто выкупил!
Ищут уже 6 месяцев!
ЦБ отвечает, что они только лицензии выдают!

мимо проходил, не в 2000-й, а в 2000-е. По вашему примеру понятно, что за 12- 15 лет ничего не изменилось… У меня была куча отписок отовсюду. Поэтому я в такие бумаги никогда больше не влезаю, пусть хоть на 2000% растут. Это ведь неважно, если в итоге лично ты теряешь деньги после «выкупа». Надеюсь, у вас будет в итоге другой результат. Все-таки наш рынок за эти годы в этом смысле стал более лояльным к инвесторам розничным. Хоть и не на 100%.

Подошел ВТБ к нижнему уровню новой для себя ценовой полки. Много лет до того бумага торговалась в боковике примерно от 3 до 5 копеек ±. Потом пробила уровень в 5 копеек вверх, сделав заявку на новый ценовой диапазон: от 5 до примерно 7,5- 7,8 копеек. Сейчас, если пятерку пробьет вниз и там задержится, то, скорее всего, вернется на прежний уровень. Все… Вся интрига в этом. Можно сказать, решающий момент.

Почем акция будет в итоге? По 3 рубля?

Андрей Шель, она пока только приближается к номиналу, то есть стоимости своих производственных активов. Если ее купЯт и поглотят, то и ноль может стоить на рынке, если перестанет быть публичной компанией. Она ведь может уйти с рынка. историю нашей генерации прочтите. Что стало с ОГК1 и другими. Просто растворились. Нет официальной инфы никакой. Поэтому сейчас можно только гадать. Если оценка ведется для сделки покупки/ поглощения. Тогда все зависит от того, слухи это или правда. А также каковы будут условия сделки.
Кстати, Росатом- непубличная компания. Если он купит Квадру… то вапиантов несколько. А вообще посмотрите по этой ссылке, что часть генерации давно ушла с рынка…
journal.open-broker.ru/research/komu-prinadlezhat-elektrogeneriruyushie-kompanii-v-rossii/

SuperStar,
номинал имеет весьма опосредованное отношение к стоимости всех активов. Например учредители купили акции по 1р, потом 99% капитала выплатили дивидендами, или 10 лет несли убытки, а номинал так и останется гордо на 1р.

Росатом по крайней мере не должен кинуть. То есть не будет страшного сценария — с поглощением без оферты и последующим размытием капитала в пользу мажоритария.

Дедал, очень неопределенная ситуация. Я меня был опыт еще в начале 2000 с исчезновением моих акций из портфеля из=за выкупленной кем-то энергетики. Потом мне адреса сибирских нотариальных контор прислали, где я могу получить деньги за свои акции. Лично, с паспортом. Анекдот просто. Летите в Братск. Так где-то лежат. Выкуп осуществили, а деньги на мой депозитарный счет так и не выслали. На какой-то у себя в городе открытый разместили. И ничего. Как с гуся вода… Росатом может и не кинуть. Соглашусь. Но поглощение может означать уход бумаги с торгов. Ведь сам Росатом не торгуется. В общем, пока гадание на кофейной гуще…