Отец знакомого работает инсайдером. Сегодня срочно вызвали на совещание. Вернулся поздно и ничего не объяснил. Сказал лишь собирать вещи и бежать в магазин за продуктами на две недели. Сейчас едем куда-то далеко за город. Не знаю что происходит, но мне кажется началось…

Почему не выдвинули на главную этот пост? давайте пошумим

Я просил показать хоть одного зарабатывающего алготрейдера или трейдера в долгосрок- никто до сих пор не показал. Все сливают. То что касается лудомании — лудоман тот, который хочет заработать на игре. Если человек воспринимает игру и за нее готов платить, он не лудоман. 

Ну и мнение психиатров есть — посмотрите лечебницы и рехабы для лудоманов — среди них куча трейдеров, люди выносят последнее, берут кредиты и кидают родственников и инвесторов на деньги, сливают по десятке депозитов и потом не верят, что психически больные. Пока их родные не притащат их в рехаб. 

E L, в квантатив хэндбук была инфа по Саймонсу и то, на чем он зарабатывал (я публиковал разбор) — все почему-то думают, что он зарабатывает трейдингом) 
Ну а про заработок Баффета публично писал АГ уже много раз — что его доход тоже самое не с трейдинга, но все почему-то и его считают, что он зарабатывает с рынка))) 

Короче это истчо одно бредовое состояние горе-пиарщиков гонять лысого (зачеркнуто) Саймонса-Баффета, как пример охрененного трейдера и алготрейдера)))

Лично я считаю эти пиарщики зря едят свой хлеб и нихрена не умеют работать с возражениями, не подготавливаются и ведут себя максимально непрофпригодно, сдавая друг-друга. 

По смерти Саймонса тоже писал пост на СЛ, но эта инфа мало кого заинтересовала. Кстати как-то опубликовал фотографии Шарпа, Фабоцци и китайских коллег, включая министров и управляющих — никого не признали, кроме кажется бывшего Павлова. Так что настоящих публичных лиц никто не знает, включая Саймонса тут. 
Ну а Баффета знают — наверное поэтому он инвестор. Хотя никаким боком к инвестициям не имеет отношение :)

Brill, ну а как иначе? Вы же приходите в театр, для вас артисты учатся, сценки репетируют, чтобы вам шоу показывать. Так и освещение, архитекторы и пр. тоже работали, чтобы вы пришли, сели, вам было комфортно. 

Или когда в магазин приходите и покупаете продукты питания — для вас же все сделано, магазин хранил продукты, водитель возил продукты а вы платите. 

И самый настоящий бред когда считает, что магаз мне должен денег, за то, что я пришел покупать у него. А сколько таких больных в банк приходят, берут кредиты, а потом не возвращают, считая, что банк наживается на них и виноват в том, что им надо возвращать деньги)))) 

Короче просто много больных людей, психически больных. 

Если заранее перерезать поставку хлеба на конфу, то начнутся хлебные бунты и революция в мире трейдинга) 

а дальше аврора — не зря она стоит до сих пор)))) 

землю крестьянам, заводы рабочим, хлебные булки голодающим трейдерам! 

Likinsson, Так как раз бредовое состояние и есть идея заработать на игре))) заметьте, это коллективное мнение психиатров и врачей)

антагонист это получение убытков. отсюда настоящий бред есть сама идея заработать на игре. 

vovA4546, цель инвестора получить убытки. Все остальное это лудомания. Сама идея заработать на игре и есть лудомания. 

Отсюда, если вы приходите за убытками на биржу это хорошо и вы не лудоман. Все остальные это психически больные и развивают свое расстройство. 

Likinsson, если бы вы изучали марксизм, то там ничего такого не нашли бы. Сама идея марксизма лежит в основе идеи о несостоятельности человека самостоятельно принимать решения, которые бы привели социальную группу к хоть какому-то результату своего развития, полезной для социальной группы (если не поднимать вопрос о самой пользе)

Ленин не был марксистом, все эти революционеры это еврейские выходцы, которые не смогли реализоваться на своей родине, которые были присланы раздербанить для будущей индустрилизации старые устои (чтобы самим на мараться в грязи, примерно как и сейчас используют Украину), ну и вот уже сама идея марксизма была полезна для процессорв индустрилизации, которые проходили у нас в самом начале с Александра миротворца, дальше Столыпин пытался ссылать людей за Урал, выдавая земли, а дальше уже принудительный труд ГУЛАГа, ну и дальше создание индустриального производства в Германии, как последнего цикла производства на ресурсах нашего ГУЛАГа (она началась позже в Германии и ее роль выполняли концентрационные лагеря, где за похлебку люди выполняли весь труд, примерно как и во времена Великой Депрессии в США, как основа и фундамент индустрилизации экономики и производства, но уже за океаном (а Николай второй и Георг пятый были братьми и правили миром отсюда, когда как президентство Рузвельда была точно также потомственная ветка от Королевской семьи, как и сейчас Трамп), ну и тоже власть респектабельные люди отдали там специально и осознанно, хотя ранее миром правили братья). 

Отсюда, если вы уж заводите разговор про марксизм, то нужно понимать, что мало кто вообще пытался разобраться что это такое и как использовали эту идеологию во времена индустрилизации. Это ключевое. Ее испаганили, разумеется ничего общего с тем, что «отжать всё у богатых и переделись между бедными»  у нее нет, поскольку это полнейшая глупость ну и еще одна манипуляция и использование образа идеологии для других целей.

Антагонист марксизма это не либерализм и тем более не капитализм, что тоже используют направо и налево.

Likinsson, да сама идея заработать на игре и есть лудомания и психиатрия. А остальные, которые хотят просто хранить деньги, получая убытки, как раз и есть инвесторы. 

А. Г., лицензия это чуть-ли не единственное, за что переживают хоть как-то, да. И то, проще купить будет другой банк с лицензией, что часто же тоже практикуется, чем заново все делать с нуля. Я так понимаю часто чьи-то долги выгоднее выкупить и будет новая лицензия. Это по-сути тоже не проблема, все зависит от суммы кидка и репутации собственника — вот к этому все и сводится. Поэтому, если делать бессмысленным кидок по выгоде, ну и работать с более-менее респектабельным человеком, то уже будет решено 99% проблем. Если человек достаточно респектабелен, ему можно доверять и без залога, такие люди тоже есть, например Зенит, наверное можно назвать это имя. 

А. Г., тоже самое и с поставками в госкомпаниях — через суды и полицию многие вопросы не решаются и это ошибка. Все дело именно в репутации человека, это главное. Поэтому бумажки это все туфта в большом бизнесе, потому что эти качели никому не нужны и не имеют смысла. Отсюда нужно работать с людьми, чье слово что-то стоит и для которого деньги вторичны его репутации. На это и обращают внимание в большом бизнесе, лично на моем опыте. Понятно, что все эти дипломы и рекомендации важны, но главное это умение человека исполнять взятые на себя обязательства. Я так приобрел хороший друзей, просто показав, что эта сделка была для меня убыточной, но я ценю отношения, поэтому отдаю из своего кармана. Это взаимное уважение часто и люди после тебе доверяют много больше. 
Понятно, что каждый сам решает, как ему жить, но это лично мои наблюдения и мои принципы. Я всегда с Вами откровенен был и есть. 

А. Г., это так не работает))) Те, кому нужны деньги обратно и у кого есть админ ресурс, будет вызывать спецназёров в офис компании, например. А на миноров всем пофиг. 

По сути можно посадить финансового директора, если игра стоит свеч, сидеть он будет хорошо при бабле (поэтому чтобы исключить такое, нужно сделать бессмысленной посадку его, а если сумма хотя-бы 10 млн в сумме от всех инвесторов и имеет смысла кидка, нужно страховаться. УК это не страшно в РФ, поэтому это и не работает. Через суд будет ошибочно решать подобные вопросы, если уж встал вопрос денег. 

Вот поэтому я и говорю, что нужны залоги, чтобы не мутить потом качели. 

Ну и тоже самое и со стороны инвесторов может быть — легко управляющего могут пригласить к себе в офис и посадить в яму, а дальше выдвинуть условия возврата денег. Если это сделает серьезный человек, у кого достаточно денег и связей, то он легко предложит это решать через суды уже встречно, ну и пока будет идти дело управляющий будет сидеть в яме.

В целом с двух сторон обращение в суд это часто тупик, поэтому и залоговое обеспечение нужно. Это решает большинство проблем и конфликтов интересов.

А. Г., ну и если быть откровенным, то ведь за будущую расшивку брокеру, у которого есть доступ к брокерскому мультипликатору, и платят премию. 
Часто денег, которые выводятся в оффшор, часто недостаточно для расшивки, особенно если огромные дыры внутри и все было осознанно в сытые годы, когда хотелось больше урвать прибыли. 

Это все легко считается, сколько денег надо на расшивку, если есть доступ к достоверным данным, ну и я думаю это вполне осознают собственники, все собственники. 

Тогда чем же собственник будет отличаться от простого заемщика, который говорит, что моя хата с краю и делает вид, что ничего не должен? Именно наличие совести и чести. Ну и поэтому в сытые годы не имеет смысла разгонять дыры, потому что если человек осознает, что ему придется платить из своего кармана, не даст добро. Это очень важный вопрос ведь при предоставление денег в фонд. Понятно, что единицы инвесторов про это интересуются. 

В целом лицензия не регулирует это, а значит сам инвестор должен защищать свои инвестиции. Если убираем больных лудоманов и совсем недалеких инвесторов (два тех сегмента), то я бы выделил этот вопрос вторым пунктом, после лицензии от Банка России. 

Сергей Коновалов, я например исследовал более 2000 лет торговли алгоритмических трейдеров. Мне более 2000 лет?))) 

Или разговаривал более чем с 800 человек, которые больны лудоманией и изучал их поведение. Это тоже как-то влияет на ваш взгляд?)))

А. Г., как показал опыт времен кризиса РЕПО, когда внутри были дыры и с лицензиями, которые непойми как расшивать (и без государственных денег все бы обанкротились дружно), лицензия это недостаточное условие, хоть и необходимое и важное. 

По идее все сводится именно к расшивке — сейлзы и управляющие (публичные лица) не знают на что расшивать, отвечать собственник не будет на такие вопросы при подписание договоров этот вопрос не поднимается и нет ответа. А это вопрос ключевой. Ну и если на него нет ответа, по первому правилу банкира нужно защищать свои инвестиции или брать в залог, когда в случае чего будет возврат инвестиций. 

Точно также делает и крупный бизнес — это ключевой момент.
Поэтому, да:
1) наличие лицензии
2) специальный договор с залогом, который равен 100% + издержки взыскания. 

В таком случае можно предоставлять деньги под сниженную ставку, как это делают банки, когда заемщик берет в долг под залог недвижимости. Сниженная ставка это условно доходность вкладов или ОФЗ, без налоговой компоненты и пр. издержек. Отсюда фонд получает деньги, предоставляя обеспечение, под ОФЗ-ИН, ну и маржа будет нулевой, если не брать в рассчет сложности модели рассчета изменения ставки и обеспечения. 

Это решает много проблем, но на таких условиях большинство фонды не согласны будут брать, хотя например лично я могу найти деньги под такой договор и достаточно много. В целом это очень хорошая схема и она мне нравится. 

Ну и да, плюс тут нужно еще считать услуги клиринга и админс фис-это все логично повесить на «кредитора», поскольку для него рынок и создается и сервис оказывается.

Сергей Коновалов, интересно, почему вы считаете мои посты автобиографичными, напишите

22022022, согласен. Либо давать безвозвратно, если своим людям. 

ВВШ, тут согласен

Антон, нельзя прощать. Конечно если долг до 10.000 рублей, то да, это проще сделать. А так есть же услуги людей, которые за 50% от долга вернут эти деньги. Я считаю, что это разумное решение, так и банки делают, продавая данным способом репутационные риски.