комментарии Юрий Гадалов на форуме

Греф: кусайте локти, если вы не оптимист и не купили Сбер сейчас на низких уровнях

Константин Лебедев, мне в их презе показался странным излишне оптимистичный взгляд на КС и инфляцию, а также долгосрочные ожидания великолепной статистики просрочек.

Сбер — отличный бизнес, но если верить презе, то легко можно нарисовать 2 триллиона прибыли уже по итогам 2025г. Лично у меня есть сомнения, что всё так радужно.

Вадим Рахаев, Это же «день инвестора», на нем всегда все замечательно и позитивно)

ЛСР из индекса ММВБ и РТС вылетел, на этом скорее всего и валится — 1prime.ru/Financial_market/20211126/835335133.html
С 17 декабря новая база расчета, уже без него.
Не очень понятно, почему в новостях в этой ветки пропустили это событие.
Новость на Мосбирже — www.moex.com/n38329?utm_source=www.moex.com&utm_term=%D0%BB%D1%81%D1%80

Юрий Гадалов, это уже задожено в цене было. Давно об этом сообщали.

Дмитрий Зы, Не факт, в свое время ММК тоже валился на исключении из индекса (правда MSCI) довольно долго. На индекс РТС много пассивных фондов ориентированно, им вообще все равно по какой цене выходить, для них это обычный ребаланс.

ЛСР из индекса ММВБ и РТС вылетел, на этом скорее всего и валится — 1prime.ru/Financial_market/20211126/835335133.html
С 17 декабря новая база расчета, уже без него.
Не очень понятно, почему в новостях в этой ветки пропустили это событие.
Новость на Мосбирже — www.moex.com/n38329?utm_source=www.moex.com&utm_term=%D0%BB%D1%81%D1%80

А сам портал Мейл.ру, просто тотальный провал, и почта говно и поиск и стартовая страничка, браузер «Амиго» о котором слагают легенды, Агент.Мейл.ру как вирус ставившийся вместе с разными аськами, просто катастрофа, в компании категорически нехватает свежих идей, новой энергии, то, чем пресыщена Кремниевая Долина. Яндекс вот смогли эту энергию обуять, в ТКС тоже поняли о чём речь. А вот Мейл.ру увы.

Национальное Достояние, вы наверное давно не заглядывали на сервисы мыла, браузер Амиго давно не поддерживается, на смену ему пришел Атом. Остальное вроде как мимикрировало в почтовый сервис.

Мнение аналитиков ВТБ: «покупать» апсайд за 12 мес — 228%!!! Серьезно?

IBender, ну они по DCF модели оценивают, там так и получается.
Смотрите по какой цене Сбер сдал свой пакет, это еще раз подтверждает их расчет.
Текущая цена — это рынок, он иррационален, в модели не смотрит)))
Единственное что смущает у ВТБ это срок, хотя опять таки это рынок, все может переоценится в момент.

Юрий Гадалов, сбер по 3092р сдал другие акции, те которые торгуются стоят 1/25

Елисеев, акции «МФ Технологии» стоят ровно столько сколько стоят активы, которыми он владеет. Это управляющая компания, она ни рубля не генерит, посмотрите ее отчетность. Можно сделать расчет через экономические доли владения, но дисконта в 1/25 (по кол-ву голосов) к рыночной цене там не будет.

Мнение аналитиков ВТБ: «покупать» апсайд за 12 мес — 228%!!! Серьезно?

IBender, ну они по DCF модели оценивают, там так и получается.
Смотрите по какой цене Сбер сдал свой пакет, это еще раз подтверждает их расчет.
Текущая цена — это рынок, он иррационален, в модели не смотрит)))
Единственное что смущает у ВТБ это срок, хотя опять таки это рынок, все может переоценится в момент.

Если государство и госструктуры в построении цифровой инфраструктуры сделало ставку в том числе именно на эту компанию, то у нее будет все в порядке. Все сливы когда-нибудь кончаются. И здесь можно будет ждать серьезного отскока.

SuperStar, насколько серьезного? Государство и госструктуры не заботит капитализация, пока не пришло время компанию продавать. А они только что купили и вопрос не стоит на повестке еще минимум год.

Strelyanyj, ну и серьезные убытки себе на баланс им не захочется записывать. нужно ведь отчитываться. А вообще это своего рода черный ящик, так как мы не знаем четко структуры акционерного капитала на сегодня и общего фри-флоута. Вот последние опубликованные на их сайте данные. Там огромный фри-флоут. И видно на их графике, что бумага торгуется в широком боковике последние 5 лет. И видно, что сейчас цена как раз у нижней границы этого боковика. То есть и по ТО есть вероятность отскока. А вообще в отношении движения цены любого инструмента важны именно настроения.
vk.company/ru/investors/shares/

SuperStar, такие убытки для Газпрома мелочь и в порядке вещей. Мало ли мусора за кем-то убирать приходится. Совершенно очевидно, что коммерческие цели покупки мыла государством не были приоритетом и дальнейшее поведение акций — строгое тому математическое доказательство.

Strelyanyj, видите ли какая тут может появиться идея. Прежние топы компании вообще не были расположены делиться прибылью с акционерами.Прибыль же там была раньше и неплохая. До итогов по 2020 году. А что может произойти сейчас? «Газпромбанк владеет долей в mail.ru Group косвенно — ему принадлежит 35% «Мф Технологии», а эта компания, в свою очередь, владеет 5,2% обыкновенных и 58,3% голосующих акций mail.ru Group.»
Это значит, что при минимальном общем портфеле и контрольном голосующем, у нашего госбанка появилась возможность в том числе и определять дивполитику компании. Разве государство не захочет, чтобы теперь мейл/ВК делился с ним доходами? Ответ очевиден. Вот тут я вижу потенциальную идею для новых уровней котировок компании. Не знаю, реализуется ли она и когда. Но такая возможность именно сейчас появилась.

SuperStar, я не понимаю логики. Вы покупаете убыточную компанию, чтобы получать дивиденды. Допустим, что выплата дивидендов при операционных убытках это не нонсенс — не припомню такого — но допустим… То есть, из одного кармана компания регулярно тянет у вас 100 руб (на покрытие убытков), а в другой возвращает в лучшем случае 10 руб? Не говоря уже о том, что на покупке вы мгновенно потеряли треть за счет рухнувшей капитализации? Или убытки будет кредитовать кто-то другой? И кто же этот кредитор, который согласится с такой дивидендной политикой? Благотворительный фонд?

Strelyanyj, рыночная цена акции отражает не только текущую прибыль/убыток, но и в большей степени будущий денежный поток акционеру (будет ли он в виде бай-бэка или дивидендов не важно) это в первую очередь ожидания. Отсюда часто и непонимание у многих, почему отчет вроде отличный, денег много, а цена акций не растет.

Юрий Гадалов, Совершенно справедливо. Применительно к VK лично у меня как раз и возникают вопросы: какого рода денежные потоки в карманы акционеров можно ожидать? Причем, меня интересуют исключительно миноритарные акционеры, а не государство, как единственный отныне мажоритарий.

Strelyanyj, на текущий момент можно ожидать хотя бы стабилизации и роста капитализации, но для этого новые акционеры должны обозначить свою позицию и план по развитию компании. Бай-бэки и дивиденды это более долгосрочная история, пока о них рано говорить. На текущий момент если компания получит более дешевый источник финансирования своих текущих проектов (один только О2О требует больших вливаний в ближайшее время) это уже будет позитивом для акции.

Если государство и госструктуры в построении цифровой инфраструктуры сделало ставку в том числе именно на эту компанию, то у нее будет все в порядке. Все сливы когда-нибудь кончаются. И здесь можно будет ждать серьезного отскока.

SuperStar, насколько серьезного? Государство и госструктуры не заботит капитализация, пока не пришло время компанию продавать. А они только что купили и вопрос не стоит на повестке еще минимум год.

Strelyanyj, ну и серьезные убытки себе на баланс им не захочется записывать. нужно ведь отчитываться. А вообще это своего рода черный ящик, так как мы не знаем четко структуры акционерного капитала на сегодня и общего фри-флоута. Вот последние опубликованные на их сайте данные. Там огромный фри-флоут. И видно на их графике, что бумага торгуется в широком боковике последние 5 лет. И видно, что сейчас цена как раз у нижней границы этого боковика. То есть и по ТО есть вероятность отскока. А вообще в отношении движения цены любого инструмента важны именно настроения.
vk.company/ru/investors/shares/

SuperStar, такие убытки для Газпрома мелочь и в порядке вещей. Мало ли мусора за кем-то убирать приходится. Совершенно очевидно, что коммерческие цели покупки мыла государством не были приоритетом и дальнейшее поведение акций — строгое тому математическое доказательство.

Strelyanyj, видите ли какая тут может появиться идея. Прежние топы компании вообще не были расположены делиться прибылью с акционерами.Прибыль же там была раньше и неплохая. До итогов по 2020 году. А что может произойти сейчас? «Газпромбанк владеет долей в mail.ru Group косвенно — ему принадлежит 35% «Мф Технологии», а эта компания, в свою очередь, владеет 5,2% обыкновенных и 58,3% голосующих акций mail.ru Group.»
Это значит, что при минимальном общем портфеле и контрольном голосующем, у нашего госбанка появилась возможность в том числе и определять дивполитику компании. Разве государство не захочет, чтобы теперь мейл/ВК делился с ним доходами? Ответ очевиден. Вот тут я вижу потенциальную идею для новых уровней котировок компании. Не знаю, реализуется ли она и когда. Но такая возможность именно сейчас появилась.

SuperStar, я не понимаю логики. Вы покупаете убыточную компанию, чтобы получать дивиденды. Допустим, что выплата дивидендов при операционных убытках это не нонсенс — не припомню такого — но допустим… То есть, из одного кармана компания регулярно тянет у вас 100 руб (на покрытие убытков), а в другой возвращает в лучшем случае 10 руб? Не говоря уже о том, что на покупке вы мгновенно потеряли треть за счет рухнувшей капитализации? Или убытки будет кредитовать кто-то другой? И кто же этот кредитор, который согласится с такой дивидендной политикой? Благотворительный фонд?

Strelyanyj, рыночная цена акции отражает не только текущую прибыль/убыток (бух. прибыль/убыток это вообще творческий показатель), но в большей степени будущий денежный поток акционеру (будет ли он в виде роста капитализации, бай-бэка или дивидендов не важно) это в первую очередь ожидания. Отсюда часто и непонимание у многих, почему отчет вроде отличный, прибыль есть, а цена акций не растет, а объяснение может быть в том, что компания уперлась в потолок — нет роста, поэтому тут либо менять стратегию, либо искусственно поддерживать капитализацию за счет роста дивидендов или проведения политики бай-бэка.
В случае с мэйлом, оценка активов которые генерируют денежный поток более менее понятна (смотрим на стоимость продажи доли Сбера), но вот прошлая неопределенность в работе с тем же Сбером, и будущая с холдингом Газпрома отразилась и продолжает отражаться в цене.

И TAL тут причем?

Юрий Гадалов,
Забыли в какой стране живёте?))

Zealous2004, есть здравый смысл, который работает в любой стране)

Эксперты Финама говорят, что пойдет на 700. Спорят только пойдет сразу, или сначала будет отскок на 1200.

Михаил Ягих, 20 р. не дороже, TAL — хороший ориентир!

Zealous2004, Вы серьезно считаете, что компания генерирующая выручку 121 млрд. может стоить 4,8 млрд.р?))))
И TAL тут причем?

Юрий Гадалов, к тому же сейчас у наших госструктур появилась реальная возможность продавить идею о выплате дивов компанией, в том числе и в пользу государства. Только разговоры на эту тему быстро вернут бумагу к уровням 2000 как минимум. Есть ведь госпланы по получению не нефтегазовых доходов. Чем не новая потенциальная дойная коровка? А?

SuperStar, дивиденды скользкая тема зависит от многих факторов, но как-то доить ее по любому должны)

Эксперты Финама говорят, что пойдет на 700. Спорят только пойдет сразу, или сначала будет отскок на 1200.

Михаил Ягих, 20 р. не дороже, TAL — хороший ориентир!

Zealous2004, Вы серьезно считаете, что компания генерирующая выручку 121 млрд. может стоить 4,8 млрд.р?))))
И TAL тут причем?

Похоже, исход нерезов из бумаги активно продолжается, судя по проливам на больших объемах. Сейчас это один из самых спекулятивных активов на нашей бирже. После такого пролива наши трейдеры, особенно из новичков, будут активно выкупать бумагу. Но их возможности ограничены. Так что ценовые качели продолжатся. Сегодня они уже более 10% в день из плюса в минус. Общая глубина пролива и дальше будет зависеть от того, сколько бумаг осталось на руках у нерезидентов. Плюс инсайдеры могут лить на инфе об исключении бумаги из индекса. И только потом можно рассчитывать на благословенный отскок. Бумага по-прежнему не инвестиционная для розничных трейдеров.

SuperStar, я больше склоняюсь к реализации опционных пакетов уже бывших топ-менеджеров (опционная программа в мейл есть), как правило их можно обкэшить только при увольнении.

Юрий Гадалов, я думаю, тут все сразу. Все факторы работают. Но льют в основном во время, которое приходится на раннее утро за океаном. И не сразу после начала торгов в Лондоне. А откупают с утра и только у нас.

SuperStar, надо объемы сравнивать, опционы могут и на лондонских ГДРках быть.

Юрий Гадалов, я не спорю с этим. Видно, что льют и льют. Интересно, что вчера была рассылка в системе квик Интерфакса месячная с рекомендациями инвестдомов по бумагам на нашем рынке. Там полтора десятка высказались и даже больше. Только у Голдман Сакс и Джи-Пи Морган рекомендация держать, остальные- покупать. И даже у этих двух ценовые таргеты на 60-70 % выше вчерашних уровней.У многих и за 100%.

SuperStar, Да, видел, многие высказались за большой апсайд к цене. Если оценивать мэйл как бизнес без привязки политики и прочей фигни, то та цена за которую продал свой пакет Сбер более чем справедливая и укладывается в прогноз. Да и Группа Согаз на мой взгляд не заинтересована держать на балансе актив, под который уже сейчас нужно создавать неплохой такой резерв под обесценение, можно прикинуть насколько они ухудшат свою фин.отчетность.

Похоже, исход нерезов из бумаги активно продолжается, судя по проливам на больших объемах. Сейчас это один из самых спекулятивных активов на нашей бирже. После такого пролива наши трейдеры, особенно из новичков, будут активно выкупать бумагу. Но их возможности ограничены. Так что ценовые качели продолжатся. Сегодня они уже более 10% в день из плюса в минус. Общая глубина пролива и дальше будет зависеть от того, сколько бумаг осталось на руках у нерезидентов. Плюс инсайдеры могут лить на инфе об исключении бумаги из индекса. И только потом можно рассчитывать на благословенный отскок. Бумага по-прежнему не инвестиционная для розничных трейдеров.

SuperStar, я больше склоняюсь к реализации опционных пакетов уже бывших топ-менеджеров (опционная программа в мейл есть), как правило их можно обкэшить только при увольнении.

Юрий Гадалов, я думаю, тут все сразу. Все факторы работают. Но льют в основном во время, которое приходится на раннее утро за океаном. И не сразу после начала торгов в Лондоне. А откупают с утра и только у нас.

SuperStar, надо объемы сравнивать, опционы могут и на лондонских ГДРках быть, бывшие топы уже были в компании до листинга на ММВБ.

Похоже, исход нерезов из бумаги активно продолжается, судя по проливам на больших объемах. Сейчас это один из самых спекулятивных активов на нашей бирже. После такого пролива наши трейдеры, особенно из новичков, будут активно выкупать бумагу. Но их возможности ограничены. Так что ценовые качели продолжатся. Сегодня они уже более 10% в день из плюса в минус. Общая глубина пролива и дальше будет зависеть от того, сколько бумаг осталось на руках у нерезидентов. Плюс инсайдеры могут лить на инфе об исключении бумаги из индекса. И только потом можно рассчитывать на благословенный отскок. Бумага по-прежнему не инвестиционная для розничных трейдеров.

SuperStar, я больше склоняюсь к реализации опционных пакетов уже бывших топ-менеджеров (опционная программа в мейл есть), как правило их можно обкэшить только при увольнении.

Недавно читал в market twits
Сбер продаст Газпромбанку 36% акций в АО «МФ Технологии», контролирующем 57,3% голосующих акций Mail Ru Group Limited (VK), за 12,8 млрд руб. Путем несложных расчетов получим, что акцию мыла сбер оценил примерно в 300 рублей. Поправьте, если ошибаюсь

Dima Volkov, сделка была с премией к рыночной цене в 2,2-2,3 раза (на тот момент мейл где-то 1 400 руб. стоил), т.е. в целом оценили по консенсусу справедливой цены в 3 000 рублей.

почему цену задрали на премаркете?

Роман, Уже отвис их маркетмейкер)

Роман, Тоже недоумеваю.

-7% — рынок проголосовал по кадровому решению.

возглавит VK вместо Добродеева может первый вице-президент ПАО «Ростелеком» Владимир Кириенко.
Кириенко в 2016 году был назначен старшим вице-президентом по развитию и управлению бизнесом «Ростелекома», с декабря 2017 года перешел на пост первого вице-президента компании.
Отвечал за цифровую трансформацию

nevil, странная реакция по кандидату.

Bowman, может опционы обкэшили.

user_n, насколько я понял на бирже же пока будут и гдр и новые, вопрос в том когда появится обычка, не взлетит ли на она сразу, а за ней сразу и гдр с чуть уменьшенной стоимостью?

alex-petrov, арбитраж не позволит значимо разойтись котировкам ГДР и акций.

V., а вы случаем не знаете где и как именно акции купить?

DoubleBubble, завтра по идее, с 1 декабря торги на ММВБ.
Второй абзац — www.lentainvestor.com/ru/media-centre/news-article/id/2823

Что с башкой? Есть ли адекватные новости по поводу слива?

Хаски, Фонды забугорные повыходили из-за мизерных дивидендов. Прояснится с будущими дивидендами будет и рост.
www.morningstar.com/stocks/misx/banep/ownership