комментарии Kromnomo на форуме

под призывы покупать с целями 145 и 120 р бумажку начали дружно продавать, того и гляди на второе дно загонят

drbv, для полноценного роста нужно разгрузить корабли от случайных пассажиров, это классика жанра

А сразу зашортить Озон на айпио можно?) Думаю это будет лохотрон похлеще айпио ВТБ) По какой бы цене он не стартанул, хайп пройдёт и на здравом смысле все начнут избавляться от этого мусора)

Владимир, что бы зашортить, нужно бумаги взять у брокера в долг. Брокер, как правило, берет бумаги у других своих клиентов или у других брокеров через сделки РЕПО. Так как бумаг изначально ни у кого нет, то взаймы их дать невозможно.
Лить в рынок (аналогично шорту) может только организатор IPO на бумаги, которые не были приобретены, как это было с Совкомфлотом

У серии Облигация Онлайн Микрофинанс БО-02 в марте 2021 года указан срок оферты.
Как именно возможно будет происходить выкуп облигаций? (с технической точки зрения)

Виталий Васев, как правило, через личный кабинет у брокера оформляете заявку на сделку в период предъявления к оферте. В день ее исполнения, брокер самостоятельно выставляет совокупную заявку на выкуп от имени всех своих клиентов, а эмитент удовлетворяет ее встречным предложением. В случае прохождения оферты и выкупа всех заявок, клиент получает деньги на счет, как правило, в тот же день.
Ничего сложного в целом, но могут быть нюансы в зависимости от регламента вашего брокера.

на Открытие купон был зачислен в 13:46, в Тинькофф в 15:03
не сразу обратил внимание

а теперь прогнозы до какого уровня отрастёт, у кого какие?

Vavim, думаю восстановится как в прошлый раз до 96, потом опять слив на «технических проблемах» при очередной выплате. В принципе, неплохая торговая идея

Kromnomo, идея то неплохая, тока однажды тех.проблемы могут так и не решиться)

Владимир Иванов, сомневаюсь. В якорях среди держателей не те люди, которые хотят рисовать себе убыток. Как вариант за долги поглотить бизнес то же не рассматриваю, не такой уж он и прибыльный.
Думаю будут с Каскадом до конца, но нужно следить за объемами крупных сделок. Так что я пока в деле

Наконец то в префе движуха

Дмитрий, не жалеешь теперь что сидишь?

drbv, пока что жалею, остальная нефтянка выросла на 15% пока я в префе высиживал. Как и металлисты и сбер…

Дмитрий, Дмитрий сложный процент сделает свое дело не желейте, ни сегодня через неделю те люди которые просто на росте проехались рано или поздно отдадут прибыль в рынок поверив в свою исключительность их ждет боль и страдание, это следующая фаза рынка когда он начнет падать, эта акция с хорошем фундаменталом вы это знаете, не сомневайтесь в себе, вы все правильно сделали. Сидели в кризис в хорошем активе с перспективой роста, рынок могли об второе дно швырнуть и все, кто на росте прокатился сейчас бы лапу сосали.Это глупо желеть об упущенной выгоде, весь рыночный рост не заберете, аккуратно потихоньку выйдете в дамки. У меня каждый процент прибыли больше чем моя зарплата и начинал вот так по крохам, но поверите главное не потерять деньги. Чего вам и желаю. Научитесь ждать это самое тяжелое в торговле.

Ур Урычь, а какая у тебя зарплата… если тысяч 100, то завидовать нечему

АП, я и не прошу мне завидовать, зависть это грех. Я стараюсь поддержать своего коллегу по цеху, который тут со мной на форуме сидит так же как и я в Сургутнефтегазе-п. Это такая работа когда кто-то приуныл, нужно держатся, а то я сам пару раз чуть не приуныл :)

Ур Урычь, да что вы знаете о приунынии! Я купил ВТБ в январе 2017 и продал в 2020 с убытком около 40% хорошо, хоть сумма микроскопическая была, это одна из первых покупок на бирже. Зато 2020 год выдался настолько удачным, что с лихвой покрыл все убытки и вывел жирный плюс. Благодаря Сурпрефу в том числе. Так что, отставить уныние. Сохраняем хладнокровие.
(Да, пожалуй, линейка нужна )

тогда не было крутых сайтов и ни чего толком не было,

Ур Урычь, был smart-lab.ru

❓ IPO Ozon
Всем привет!


Читаю в ленте новостей про IPO Ozon: "Sberbank CIB оценил стоимость всей компании перед размещением в $4–8,5 млрд. VTB Capital представил свой диапазон — $4,7–7,1 млрд. Goldman Sachs оценивает капитализацию Ozon в $6–12 млрд". 

Друзья, как может быть такой огромный разброс в оценках?  Вроде бы все пользуются одинаковыми методиками и одинаковыми терминалами Блумберга, а разброс оценки между разными банками – в три раза! Даже в рамках одного оценщика границы диапазона расходятся на 100%.  

Никак не могу понять: какие допущения при расчёте NPV должны отличаться, чтобы получить такую погрешность в расчётах?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Воронов Дмитрий, Думаю,
1. оценивать бизнес можно с разных сторон, разными методологиями. Сравнением с аналогом, по продажам, по прибыли, по активам, ну в общем с разных сторон подходить к вопросу...
2. Посмотрите на Яндекс — фундаментально он выше справедливых цен раза в 2. Но результат вы видите…
это рынок, и здесь мы видим zoom, который стОит (условно) как газпром.

Дмитрий Минайчев, оценщики применяют одинаковые методики и находят средневзвешенное значение стоимости компании. Как может быть такая большая разница?

Воронов Дмитрий, как человек, имеющий один из дипломов оценщика могу вам ответить — легко

Kromnomo, назовите, пожалуйста, конкретные допущения в силу которых результаты оценки могут столь существенно отличаться

Воронов Дмитрий, например процент роста выручки при доходном подходе

Kromnomo, что же он может в разы отличаться у разных аналитиков?

Воронов Дмитрий, вы просили одно допущение. А представьте что оценка бизнеса это многофакторная модель и у этой модели каждое из допущений немного отличается. Разброс будет уже по экспоненте...

Кроме того, оценщик обязан использовать в своей оценки все три подхода: доходный, сравнительный и затратный. При этом «усреднение» оценки происходит с помощью коэффициента участия каждого из полученных результатов в итоговой оценке.

При каждом из подходов получаются разные результаты и это понятно. К примеру, все оценщики при своей оценке использовани одинаковые модели и одинаковые допущения и получили следующие результаты: При затратном, к примеру, оценка может быть 100 у.е., при сравнительном 300 у.е. а при доходном 1000 у.е.
Какова рыночная оценка? Можно просто найти «среднюю», получится 467 у.е
А кто то из экспертов скажет что затратный подход более весомый и ему нужно отдать долю 60% а доходный вообще малопрогнозируемый в текущих условиях и ему всего 5%, тогда «средняя» будет уже 215 у.е. А третий эксперт обоснует, что только доходный подход показывает истинную оценку и ему отводит 90% веса а всем остальным по 5%, тогда «средняя уже получается 920 у.е.

Вот вам и разброс 920 у.е. 467 у.е и 215 у.е. И это все при одинаковых моделях

Оценка еще та наука, как юриспруденция. Есть свершившийся факт, подсудимый за решеткой и только ловкость одной из сторон (адвоката или прокурора) может склонить судью к выбору вердикта. И тот и другой пользуются одними и теми же законами и фактами, но стараются трактовать их в свою пользу

Kromnomo, благодарю за развернутый пример. Хороший пример с юриспруденцией. Получается, что такая оценка — что дышло: куда повернёшь, туда и вышло.

Воронов Дмитрий, так оно и есть. Грамотный оценщик может «подогнать» любую оценочную стоимость в зависимости от требований «заказчика»

а теперь прогнозы до какого уровня отрастёт, у кого какие?

Vavim, думаю восстановится как в прошлый раз до 96, потом опять слив на «технических проблемах» при очередной выплате. В принципе, неплохая торговая идея

❓ IPO Ozon
Всем привет!


Читаю в ленте новостей про IPO Ozon: "Sberbank CIB оценил стоимость всей компании перед размещением в $4–8,5 млрд. VTB Capital представил свой диапазон — $4,7–7,1 млрд. Goldman Sachs оценивает капитализацию Ozon в $6–12 млрд". 

Друзья, как может быть такой огромный разброс в оценках?  Вроде бы все пользуются одинаковыми методиками и одинаковыми терминалами Блумберга, а разброс оценки между разными банками – в три раза! Даже в рамках одного оценщика границы диапазона расходятся на 100%.  

Никак не могу понять: какие допущения при расчёте NPV должны отличаться, чтобы получить такую погрешность в расчётах?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Воронов Дмитрий, Думаю,
1. оценивать бизнес можно с разных сторон, разными методологиями. Сравнением с аналогом, по продажам, по прибыли, по активам, ну в общем с разных сторон подходить к вопросу...
2. Посмотрите на Яндекс — фундаментально он выше справедливых цен раза в 2. Но результат вы видите…
это рынок, и здесь мы видим zoom, который стОит (условно) как газпром.

Дмитрий Минайчев, оценщики применяют одинаковые методики и находят средневзвешенное значение стоимости компании. Как может быть такая большая разница?

Воронов Дмитрий, как человек, имеющий один из дипломов оценщика могу вам ответить — легко

Kromnomo, назовите, пожалуйста, конкретные допущения в силу которых результаты оценки могут столь существенно отличаться

Воронов Дмитрий, например процент роста выручки при доходном подходе

Kromnomo, что же он может в разы отличаться у разных аналитиков?

Воронов Дмитрий, вы просили одно допущение. А представьте что оценка бизнеса это многофакторная модель и у этой модели каждое из допущений немного отличается. Разброс будет уже по экспоненте...

Кроме того, оценщик обязан использовать в своей оценки все три подхода: доходный, сравнительный и затратный. При этом «усреднение» оценки происходит с помощью коэффициента участия каждого из полученных результатов в итоговой оценке.

При каждом из подходов получаются разные результаты и это понятно. К примеру, все оценщики при своей оценке использовани одинаковые модели и одинаковые допущения и получили следующие результаты: При затратном, к примеру, оценка может быть 100 у.е., при сравнительном 300 у.е. а при доходном 1000 у.е.
Какова рыночная оценка? Можно просто найти «среднюю», получится 467 у.е
А кто то из экспертов скажет что затратный подход более весомый и ему нужно отдать долю 60% а доходный вообще малопрогнозируемый в текущих условиях и ему всего 5%, тогда «средняя» будет уже 215 у.е. А третий эксперт обоснует, что только доходный подход показывает истинную оценку и ему отводит 90% веса а всем остальным по 5%, тогда «средняя уже получается 920 у.е.

Вот вам и разброс 920 у.е. 467 у.е и 215 у.е. И это все при одинаковых моделях

Оценка еще та наука, как юриспруденция. Есть свершившийся факт, подсудимый за решеткой и только ловкость одной из сторон (адвоката или прокурора) может склонить судью к выбору вердикта. И тот и другой пользуются одними и теми же законами и фактами, но стараются трактовать их в свою пользу

Знатоки подскажите пожалуйста — Агроэлита и Петролеум входят в одну группу. Почему последние торгуются на порядок дешевле?

esvitaliy, бизнес то разный

❓ IPO Ozon
Всем привет!


Читаю в ленте новостей про IPO Ozon: "Sberbank CIB оценил стоимость всей компании перед размещением в $4–8,5 млрд. VTB Capital представил свой диапазон — $4,7–7,1 млрд. Goldman Sachs оценивает капитализацию Ozon в $6–12 млрд". 

Друзья, как может быть такой огромный разброс в оценках?  Вроде бы все пользуются одинаковыми методиками и одинаковыми терминалами Блумберга, а разброс оценки между разными банками – в три раза! Даже в рамках одного оценщика границы диапазона расходятся на 100%.  

Никак не могу понять: какие допущения при расчёте NPV должны отличаться, чтобы получить такую погрешность в расчётах?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Воронов Дмитрий, Думаю,
1. оценивать бизнес можно с разных сторон, разными методологиями. Сравнением с аналогом, по продажам, по прибыли, по активам, ну в общем с разных сторон подходить к вопросу...
2. Посмотрите на Яндекс — фундаментально он выше справедливых цен раза в 2. Но результат вы видите…
это рынок, и здесь мы видим zoom, который стОит (условно) как газпром.

Дмитрий Минайчев, оценщики применяют одинаковые методики и находят средневзвешенное значение стоимости компании. Как может быть такая большая разница?

Воронов Дмитрий, как человек, имеющий один из дипломов оценщика могу вам ответить — легко

Kromnomo, назовите, пожалуйста, конкретные допущения в силу которых результаты оценки могут столь существенно отличаться

Воронов Дмитрий, например процент роста выручки при доходном подходе

❓ IPO Ozon
Всем привет!


Читаю в ленте новостей про IPO Ozon: "Sberbank CIB оценил стоимость всей компании перед размещением в $4–8,5 млрд. VTB Capital представил свой диапазон — $4,7–7,1 млрд. Goldman Sachs оценивает капитализацию Ozon в $6–12 млрд". 

Друзья, как может быть такой огромный разброс в оценках?  Вроде бы все пользуются одинаковыми методиками и одинаковыми терминалами Блумберга, а разброс оценки между разными банками – в три раза! Даже в рамках одного оценщика границы диапазона расходятся на 100%.  

Никак не могу понять: какие допущения при расчёте NPV должны отличаться, чтобы получить такую погрешность в расчётах?

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Воронов Дмитрий, Думаю,
1. оценивать бизнес можно с разных сторон, разными методологиями. Сравнением с аналогом, по продажам, по прибыли, по активам, ну в общем с разных сторон подходить к вопросу...
2. Посмотрите на Яндекс — фундаментально он выше справедливых цен раза в 2. Но результат вы видите…
это рынок, и здесь мы видим zoom, который стОит (условно) как газпром.

Дмитрий Минайчев, оценщики применяют одинаковые методики и находят средневзвешенное значение стоимости компании. Как может быть такая большая разница?

Воронов Дмитрий, как человек, имеющий один из дипломов оценщика могу вам ответить — легко

Добрый день. Скажите, пожалуйста, кто знает — выплата у Сбербанка поступает с какой задержкой?

sml1498, только сейчас не задержка выплаты у Сбера, а задержка перечисления эмитентом. Так что как только перечислит эмитент, тогда плюс еще задержка вашего брокера

Kromnomo, Спасибо. Да, я прочитал о техническом дефолте. Теперь вот и думаю продавать их или нет.

sml1498, от того продадите бумаги или нет сейчас не зависит получение вами прошлого купона. Реестр уже зафиксирован по состоянию на 10 ноября

Kromnomo, Я имел ввиду после получения купона

sml1498, еще раз повторю, купон, если он будет, вы по любому получите, даже если продадите бумаги до его перечисления вам на счет

Удивляет ажиотаж вокруг Озона… Такой дрянной магазин ведь. Мне кажется, что люди путают «озон»-«амазон», какая-то цепочка нейронов перекрещивается в мозгах. Не может этот убогий магазинчик столько стоить) Откровенный хайп.

Владимир, уже 19 лет как постоянный покупатель Озона… Начинал с книг и DVD-фильмов, сейчас это и продукты и техника и одежда и практически все.

А проходящие мимо пусть так и проходят дальше

Добрый день. Скажите, пожалуйста, кто знает — выплата у Сбербанка поступает с какой задержкой?

sml1498, только сейчас не задержка выплаты у Сбера, а задержка перечисления эмитентом. Так что как только перечислит эмитент, тогда плюс еще задержка вашего брокера

Kromnomo, Спасибо. Да, я прочитал о техническом дефолте. Теперь вот и думаю продавать их или нет.

sml1498, от того продадите бумаги или нет сейчас не зависит получение вами прошлого купона. Реестр уже зафиксирован по состоянию на 10 ноября

Добрый день. Скажите, пожалуйста, кто знает — выплата у Сбербанка поступает с какой задержкой?

sml1498, только сейчас не задержка выплаты у Сбера, а задержка перечисления эмитентом. Так что как только перечислит эмитент, тогда плюс еще задержка вашего брокера

Источник из ООО «Каскад» сообщил мне что имеет место быть техническая проблема с переводом из банка МСП в НРД. На вопрос будут ли проблемы повторяться получен ответ, что риски будут снижены с помощью использования других способов перевода, в том числе через другой банк.

Инноватор, насколько Вы доверяете данному источнику и какой у него уровень полномочий? Как банковский сотрудник могу представить ряд проблем что со стороны банка, что со стороны клиента. Но смущает слово «дефолт» на сайте русбондс: www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=155415


Анкета выпуска


Выпуск: Каскад-001Р-01 (дефолт) Эмитент: Каскад

Общие сведения Организаторы Купоны Выкуп Размещение Котировки Доходность Календарь ВЫПУСК
Наименование: «Каскад» ООО, биржевые облигации процентные документарные на предъявителя, серии 001Р-01
Состояние выпуска: дефолт

а ниже тех дефолт по купонам.

Lea27, Что вас смущает? Признак «дефолт» ставится автоматом при отсутствии сообщения НРД о выполненных обязательствах. О том, что обязательства не будут выполнены в срок, вроде как, ответственные лица прокомментировали. Остается ждать пока решаться «технические проблемы».
На это у компании 10 дней

Kromnomo, лично меня смущает, что «ответственные лица» слишком немногословны. Как бы если быб сказали что-то типа «деньги на счёте есть, но ....» или " денеХ немного не хватает, но контрагент ужЕ перечислил нам, ждём зачисления и сразу перечислим НРД". мне было быб спокойнее.

Vavim, и это тоже, тем более, что у них и раньше случались тех.дефолты, но причина там была указан именно «техническая», а здесь в офиц.документах тупо «нет денег». Вот это разночтение смущает больше всего, по словам Каскада банк задержал, а в офиц.документах «нет денег» — видимо, банк все-таки не при чем…

Lea27, информация о том, что «денег нет» касается счета в НДР, а вот причины отсутствия денег на счете в НРД могут быть разные, в том числе и технического характера, которые могут быть быстро устранены

nsddata.ru/ru/news/view/663292

Инноватор, И? это сообщение о дефолте

Vavim, это сообщение типа INTR о выплате купонного дохода. В НРД деньги пришли от эмитента

Инноватор, как раз информируют, что НЕпришли и техдефолт

Источник из ООО «Каскад» сообщил мне что имеет место быть техническая проблема с переводом из банка МСП в НРД. На вопрос будут ли проблемы повторяться получен ответ, что риски будут снижены с помощью использования других способов перевода, в том числе через другой банк.

Инноватор, насколько Вы доверяете данному источнику и какой у него уровень полномочий? Как банковский сотрудник могу представить ряд проблем что со стороны банка, что со стороны клиента. Но смущает слово «дефолт» на сайте русбондс: www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=155415


Анкета выпуска


Выпуск: Каскад-001Р-01 (дефолт) Эмитент: Каскад

Общие сведения Организаторы Купоны Выкуп Размещение Котировки Доходность Календарь ВЫПУСК
Наименование: «Каскад» ООО, биржевые облигации процентные документарные на предъявителя, серии 001Р-01
Состояние выпуска: дефолт

а ниже тех дефолт по купонам.

Lea27, Что вас смущает? Признак «дефолт» ставится автоматом при отсутствии сообщения НРД о выполненных обязательствах. О том, что обязательства не будут выполнены в срок, вроде как, ответственные лица прокомментировали. Остается ждать пока решаться «технические проблемы».
На это у компании 10 дней

Марк Курцер, конечно, отличный бизнесмен. Как он сделал из вобщем-то рядового роддома супер-пупер центр — молодец. Он еще в 90-х начал делать пиар своему центру, не ущемляя научную работу и собственно, квалификацию медперсонала. Офигеть, и на биржу уже вышел! Имея 68% акций!
Интересно, а те врачи, которые ему помогали создать имидж крутого центра, хоть по одной получили?
Сейчас там рожать я бы никому не советовала, тем более за те деньги, что они просят
Но ему как бы немало лет, а за ним нет никого. 63 года вроде не возраст, но у него и так крыша едет от собственного величия, а тут еще седьмой десяток Смогут ли после его ухода поддерживать уровень — я сомневаюсь.
Сейчас там слишком много непонятных личностей прилепилось, хорошие врачи практически все ушли. Все держится только на Курцере.
Пока иски и претензии он гасит за счет своих связей, но случись какая-никакая заварушка и ....
Да и один из его источников -центр ЭКО, который открывали под его ученицу -как все будет теперь после эры коронавируса…

АннаБррр, Несколько лет назад супруга оперировалась у него лично, причем без всяких денег и связей по полису ОМС. Врач отличный никакого собственного величия при РЕАЛЬНОМ общении с ним не заметил. Персонал у него так же доволен, многие с Севастопольского перешли вместе с ним в Лапино. За последние несколько лет с десяток моих знакомых побывали там и по отношению со стороны персонала видно, что работа им реально нравится. Много молодых и средневозрастных профессионалов, так что не всё держится только на Марке Аркадьевиче.
Насчет будущего клиник, лично я не вижу какого-то негатива, наоборот короновирус заставил людей больше думать о здоровье, и для удовлетворения спроса платежеспособного населения еще далеко.

Kromnomo, насчет оперировалась без денег и связей -это кому-нить другому расскажите.
Я знаю его лично и врачей, которые сделали ему имя с 96 года. Так что хвалебную фигню — только не мне, я это уже тысячу раз слышала, реальность-то другая

АннаБррр, сочувствую, что у вас все по блату и за деньги. Что либо доказывать вам мне не нужно, написал как было.

Kromnomo, вы по заказу врете в интернете, хоть платят?
Я, к сожалению, только сейчас этот ваш ник вспомнила -вы же отмечались заказухой и в других темах. Отвечать и поддерживать явное вранье мне, конечно, не надо было

АннаБррр, сори… Шизоаффективное расстройство не мой профиль, помочь ничем не могу